Господа стрелки, не спешите опускать подробности проблемы.
Например: честный автослесарь купил мини-автомат с глушителем и обычным магазином на 20-30 патронов. Прет в метро, а там наличествуют лица непонятной идентификации с особым отношением к белокожим аборигенам.
Возникает конфликт. Кто прав? Каждый имеет свою меру правды и справедливости. Аргументы не убеждают стороны и счастливый владелец скорострельной машинки вкладывает в очередь всю силу своего праведного гнева.
Казалось бы, ну и хуле!?
Ан нет! Глупая мамаша с двумя синеглазыми детьми оказывается точно на линии рикошета, и вся её фертильность обнуляется смелым ответом из только что купленного оружия.
Бывает, что делать.
Сын лет двенадцати, надрочившись у шкафа с маминым бельем, решает, что пришло время занятся папиным пистолетом. Взведя пистолет, с забытым патроном внутри, направляет его в спину сестре и, надув от важности губы, стреляет ей прямо в сердце.
И прочее такое брутальное... да и феминное тоже:
он ушел к другой, а ехать в Иваново обратно, да из Москвы, да в Новогоднюю ночь... пусть-ка лучше поцелует пулю...
Каждый Урка, засунувший шило в карман телогрейки, — Король ситуации. Перед ним "снимают шляпу" именитые
спортсмены (искл.мастеров сп. по бегу), полицеские ("не при исполнении") и т.д. Что делать простым гражданам? Свистеть в свистки? Так это, скорее отпугнет "соотечественников"ибо, не дай Бог, причинив вред
бандюгану, раньше его окажешься на нарах в его компании или, того хуже? Свободной продажи оружия боятся те люди, у которых оно уже имеется так как, это уравняет шансы их с теми, у которых его, еще нет.
Наверное все практически знают состояние нашей правоохранительной системы в вопросах защиты простых законопослушных граждан от посягательства на их жизнь и имущество. Состояние законодательной системы по вопросам самостоятельной защиты жизни и имущества законопослушных граждан так же известно ( рассчитывать можно только на полицейского, все остальные действия по самозащите- преступны).
Опять же аксиомой является то, что преступник ВСЕГДА вооружен, т.к. на то он и преступник, чтобы пользоваться оружием без разрешения государства.
Так что же делать в такой ситуации законопослушным гражданам не защищаемым ФСО или нанятыми телохранителями, которые свою деятельность так же по большому счету осуществляют не законно. Они для защиты клиента по закону могут только под пулю, нож или кулак подставить свое тело (м.б. и в бронежилете), и не имеют права отбиваться кулаками или оружием, т.е. подставлять свое тело до прихода полицейских, а вот они...
В случае самообороны прокуратура ведет дело о нападении или превышении самообороны, если остались следы, и эти следы освидетельствованы медиками. И не принимаются в расчет и угрозы оружием и прочие дела, только если сняты побои и у оборонявшейся стороны и они не меньше. Но тогда они ведут как обоюдную драку. Доказать самооборону может только очень дорогой адвокат с мощной свидетельской базой, т.е. в 99 случаях из 100 засудят по превышению, не смотря на очень двусмысленный и слабый закон о самообороне. Сегодня воспользоваться можно либо при помощи взятки или очень сильного давления на судью
В нашей стране, когда самооборона судом признана была именно самообороной с момента вступления закона о самообороне было 11 и все они описаны в прессе и показаны по ТВ. 12 был случай в Туле, но он признан самообороной по решению президента.. Вообще-то про банкира и бомжей я ничего не понял, но думаю Вы считаете, что я вру, не смотря на то, что Вы знаете, что отношение к правоохранительной системе имел, и по привычке держусь в курсе.
А какие проблемы надо решать?
Я лично считаю, что надо решать проблемы продления молодости, создания условий для технического прогресса в нашей стране ,... в общем их много.
>>Кстати, в США число убийств на душу населения вдвое меньше, чем в России. Ни разу не удивлюсь, если >>причина этого — как раз наличие на руках у граждан огнестрельного оружия.
Вы про уровень жизни что-то слышали? Об уровне алкоголизма, наркомании знаете? Да у нас некоторый контингент народа, нажравшись палёной водки и спирта по бытовухе убивает друг-друга всеми доступными средствами. А разбой с летальным исходом — это зачастую наркота, нищие, мигранты.
Добиваются власти не только и не столь оружием, а подавлением воли. Криминальные авторитеты что, терминаторы, блин? Важнейшую роль играет страх и генетическая привычка преклонения перед заявившими себя выше. Здесь народ показал, что он силён волей и поставил отморозков на место. А сколько еще подобных ситуаций, где все завершается иначе?
>>Если бы подобное оружие было у каждого фермера в Кущевке, пожалуй, банде Цапков не удалось бы >>добиться там такой власти.
А если бы такое было у алкашей из средней провинциальной малосемейки, то они по пьяни положили бы всех своих соседей. Это сейчас они бросают из окон топоры и просто бьют друг другу морду, да к прохожим придираются. Давайте легализуем оружие и раздадим всем, да?
Откуда у алкашей из провинциальной малосемейки деньги на ствол? Да и не факт, что у них и так где нибудь на чердаке не валяется дедовский охотничий гладкоствол. Оружие и так может купить почти кто угодно, упрощение процедуры продажи оружия населению позволит "соседям провинциальной малосемейки алкашей" при надобности от них отбиться, как и позволит прохожим в случае чего пригрозить оборзевшей гопоте. Почему все так бояться оружия? Считать, что большинство в России — идиоты, готовые выйти на улицы и начать просто так отстреливать людей — как то не шибко правильно.
Бояться не оружия, а идиотов с оружием. Откуда деньги? А откуда на наркоту находят? Да и среди дебилов с травматикой, стреляющих чуть что в тех, кто косо глянул, довольно большой процент т.н. "золотой молодежи"
Фэйл в том, что травмат — изначально нелетальное оружие, даже если из него человека убить, то статья будет "убийство по неосторожности". А наличие короткоствола позволит, точнее не позволит тем же мажорам просто так махать пушкой, ибо дырку во лбу уже не заклеишь. Наличие оружия у населения — в первую очередь предотвратит саму идею совершения преступления, ибо несостоявшийся преступник будет знать, что шанс словить пулю на деле у него over 80%
>>даже если из него человека убить, то статья будет "убийство по неосторожности"
Довольно интересная теория. А если убить вилкой в сердце или карандашом в глаз? Выстрел из травмата в голову зачастую преднамеренно направлен на убийство.
>>Выстрел из травмата в голову зачастую преднамеренно направлен на убийство.
Вот только если человек сам в этом не сознается \ не будет 100500 свидетелей, то доказать это очень сложно. Есть отмазки типа "хотел припугнуть, думал, что не заряжен" итд., 105-я — это предумышленное убийство, а травмат для убийства официально не предназначен.
А вилка в сердце или ручка в глаз — "я случайно упал на него, а в руках у меня была вилка" — то же самое.
Как-то вы идеализируете.. Не помню, чтобы в статье был какой-либо вообще квалифицирующий признак — наличие т.н. смертоносного оружие. Другое дело, есть общественно-опасные способы, типа взрывов, которые доп. ужесточают вину. "Убийства по неосторожности" вообще нет в российском праве. Убийство — оно изначально умышленное. А по-неосторожности у нас есть "причинение смерти". Но оно никак не может быть применено к случаю, когда имел место преднамеренный выстрел.
Скажем, если речь идет о самообороне, то такой выстрел могут квалифиц. как превышение пределов допустимой самообороны, повлекшее смерть, а если речь о разбое с применением оружия, то тут уже тяжкие телесные, повлекшие смерть, но никак не неосторожность
1. Оружие, как гладкоствол, так и нарезное уже давно легализовано и на сегодняшний день по домам у граждан России лежит около 20 млн. стволов, так что современные богатенькие алкаши дома уже имеют ствол, и что характерно уже давно существуют бытовые убийства с использованием оружия. Правда общее к-во бытовых убийств не изменилось.
2. Современное травматическое и газовое оружие оказалось очень опасно, граждане его применяют бездумно, считая его безопасным- из-за этого много неприятностей. У преступников обычно боевое оружие и при виде травматика или газового, похожего на боевой, преступник огнестрел сразу использует на поражение.
3. Применение легального короткоствола, даже если оно будет разрешено без изменения остального законодательства, будет без наказано возможно только для предупредительного выстрела в воздух, в остальных случаях- суд и зона.
Опять же если стволы уже целенаправленно будут производиться на Ижмаше для розничной продажи населению — то качеству сразу придет лютый и бесповоротный пиздец.
Пока макаровы, свд и АК делают для армии и мусоров — еще как то.
А посмотрите на гражданский Тигр или Сайгу нарезную ? Это же блять не стволы а дрова из за бани.
Редкий мастер допилит сайгу или тигра чтобы хоть куда то попасть.
Гладкая сайга — из 100 стволов — прямых — 3-5 штук не более.
потому что конкуренции нет, разреши продажу свободную, в том числе импортного оружия, но контролируй таможню и налоги, и потянутся сюда другие производители или наши развернутся. кроме ижмаша уже никто в России оружие не делает? а за оружие — каждый пусть скажет за себя- он устроит пьяную перестрелку с соседом?- пусть тогда не покупает, или съезжает от такого соседа, или не пьет с ним.
Пистолет-пулемет, если быть точным. Автомат Калашникова относится к штурмовым винтовкам. А это, мягко говоря, разные классы оружия. Равно как и сфера применения их.
Не давайте себя запутать: а РФ гражданин не может приобрести только автоматическое и короткоствольное оружие, травматическое-гладкоствольное-нарезное можно при наличии лицензии. Система выстроена правильно: проходишь диспансеры, сдаёшь экзамен, показываешь участковому, что дома есть сейф для хранения — остаётся только соблюдать действующее законодательство.
На мой взгляд имеет смысл лоббировать продажи короткоствольного оружия — для самообороны его вполне достаточно.
Для начала — демонтировать "гнилье" из властных структур всех уровней. Которое либо ничего не делает и тянет время, получая зарплату и обтяпывая личные "сторонние" дела, либо "тупит" поскольку неспособно эффективно управлять и планировать свою деятельность, либо "не понимает о чем идет речь", поскольку сильно хитрожопые и всё уже "схвачено", либо продалось и набивает карманы за счет должности, либо использует свое положение и связи в личных целях, в том числе для утверждения своего превосходства над остальными (такие индивидуумы тяжко больны или ненавидят всех окружающих и проводят реально людоедскую практику), либо соблюдает "баланс интересов"-слушает и "под козырек" тех кто сверху и кладет с прибором или загоняет тех кто снизу, реально не владея ситуацией и контролем занимаясь только формально. Но маловероятно что получится — это гнильё эдак с начала 1970х формировалось, в результате номенклатурного отбора, и наследовалось. А до них были люди более закаленные и прошедшие войну — их ничуть не смущало наличие или отсутствие у населения оружия. Надо было-почти всё его до 1965-68 года изъяли, а за бандитизм в течение 10 суток судили и расстреливали, если живыми брали. А потом власть скурвилась, бояться людей стали после 1962г Новочеркасска и прочего, охраной обзавелись.
Второе, что надо сделать — разрешить продажу самых ходовых патронов (5,6-12-16-20-7.62-5.45-6.35-9х19-21) свободно, так же как спички, соль и мыло. Остальное местные кулибины сами доделают если надо, те кто дорн от метчика отличают, и метрическую от дюймовой, и твердость по Бриннелю и Виккерсу, токарным и фрезерным станком владеют и расточным,умеют ваять на уровне 5-6 разряда, понимают в сварке наплавом.
Глядишь, меньше бухать будут. больше башкой шурупить. Но менты и ФСБ до последнего упираться будут что не пущать — это ж реально работать им тогда придется, бегать, устанавливать железки и авторов, а сейчас сиди спокойно паси людей по картотеке и оружие по базам и номерам, проверяй тех кто уже известен — в условиях когда за каждый патрон срок дают при случае, мало желающих находится делать.
Комментарии
Например: честный автослесарь купил мини-автомат с глушителем и обычным магазином на 20-30 патронов. Прет в метро, а там наличествуют лица непонятной идентификации с особым отношением к белокожим аборигенам.
Возникает конфликт. Кто прав? Каждый имеет свою меру правды и справедливости. Аргументы не убеждают стороны и счастливый владелец скорострельной машинки вкладывает в очередь всю силу своего праведного гнева.
Казалось бы, ну и хуле!?
Ан нет! Глупая мамаша с двумя синеглазыми детьми оказывается точно на линии рикошета, и вся её фертильность обнуляется смелым ответом из только что купленного оружия.
Бывает, что делать.
Сын лет двенадцати, надрочившись у шкафа с маминым бельем, решает, что пришло время занятся папиным пистолетом. Взведя пистолет, с забытым патроном внутри, направляет его в спину сестре и, надув от важности губы, стреляет ей прямо в сердце.
И прочее такое брутальное... да и феминное тоже:
он ушел к другой, а ехать в Иваново обратно, да из Москвы, да в Новогоднюю ночь... пусть-ка лучше поцелует пулю...
спортсмены (искл.мастеров сп. по бегу), полицеские ("не при исполнении") и т.д. Что делать простым гражданам? Свистеть в свистки? Так это, скорее отпугнет "соотечественников"ибо, не дай Бог, причинив вред
бандюгану, раньше его окажешься на нарах в его компании или, того хуже? Свободной продажи оружия боятся те люди, у которых оно уже имеется так как, это уравняет шансы их с теми, у которых его, еще нет.
Опять же аксиомой является то, что преступник ВСЕГДА вооружен, т.к. на то он и преступник, чтобы пользоваться оружием без разрешения государства.
Так что же делать в такой ситуации законопослушным гражданам не защищаемым ФСО или нанятыми телохранителями, которые свою деятельность так же по большому счету осуществляют не законно. Они для защиты клиента по закону могут только под пулю, нож или кулак подставить свое тело (м.б. и в бронежилете), и не имеют права отбиваться кулаками или оружием, т.е. подставлять свое тело до прихода полицейских, а вот они...
Чушь, законодательство не запрещает самооборону в допустимых пределах
А какие проблемы надо решать?
Я лично считаю, что надо решать проблемы продления молодости, создания условий для технического прогресса в нашей стране ,... в общем их много.
А что Вы имеете ввиду?
Вы про уровень жизни что-то слышали? Об уровне алкоголизма, наркомании знаете? Да у нас некоторый контингент народа, нажравшись палёной водки и спирта по бытовухе убивает друг-друга всеми доступными средствами. А разбой с летальным исходом — это зачастую наркота, нищие, мигранты.
А если бы такое было у алкашей из средней провинциальной малосемейки, то они по пьяни положили бы всех своих соседей. Это сейчас они бросают из окон топоры и просто бьют друг другу морду, да к прохожим придираются. Давайте легализуем оружие и раздадим всем, да?
Довольно интересная теория. А если убить вилкой в сердце или карандашом в глаз? Выстрел из травмата в голову зачастую преднамеренно направлен на убийство.
Вот только если человек сам в этом не сознается \ не будет 100500 свидетелей, то доказать это очень сложно. Есть отмазки типа "хотел припугнуть, думал, что не заряжен" итд., 105-я — это предумышленное убийство, а травмат для убийства официально не предназначен.
А вилка в сердце или ручка в глаз — "я случайно упал на него, а в руках у меня была вилка" — то же самое.
1. Оружие, как гладкоствол, так и нарезное уже давно легализовано и на сегодняшний день по домам у граждан России лежит около 20 млн. стволов, так что современные богатенькие алкаши дома уже имеют ствол, и что характерно уже давно существуют бытовые убийства с использованием оружия. Правда общее к-во бытовых убийств не изменилось.
2. Современное травматическое и газовое оружие оказалось очень опасно, граждане его применяют бездумно, считая его безопасным- из-за этого много неприятностей. У преступников обычно боевое оружие и при виде травматика или газового, похожего на боевой, преступник огнестрел сразу использует на поражение.
3. Применение легального короткоствола, даже если оно будет разрешено без изменения остального законодательства, будет без наказано возможно только для предупредительного выстрела в воздух, в остальных случаях- суд и зона.
Пока макаровы, свд и АК делают для армии и мусоров — еще как то.
А посмотрите на гражданский Тигр или Сайгу нарезную ? Это же блять не стволы а дрова из за бани.
Редкий мастер допилит сайгу или тигра чтобы хоть куда то попасть.
Гладкая сайга — из 100 стволов — прямых — 3-5 штук не более.
На мой взгляд имеет смысл лоббировать продажи короткоствольного оружия — для самообороны его вполне достаточно.
Для начала — демонтировать "гнилье" из властных структур всех уровней. Которое либо ничего не делает и тянет время, получая зарплату и обтяпывая личные "сторонние" дела, либо "тупит" поскольку неспособно эффективно управлять и планировать свою деятельность, либо "не понимает о чем идет речь", поскольку сильно хитрожопые и всё уже "схвачено", либо продалось и набивает карманы за счет должности, либо использует свое положение и связи в личных целях, в том числе для утверждения своего превосходства над остальными (такие индивидуумы тяжко больны или ненавидят всех окружающих и проводят реально людоедскую практику), либо соблюдает "баланс интересов"-слушает и "под козырек" тех кто сверху и кладет с прибором или загоняет тех кто снизу, реально не владея ситуацией и контролем занимаясь только формально. Но маловероятно что получится — это гнильё эдак с начала 1970х формировалось, в результате номенклатурного отбора, и наследовалось. А до них были люди более закаленные и прошедшие войну — их ничуть не смущало наличие или отсутствие у населения оружия. Надо было-почти всё его до 1965-68 года изъяли, а за бандитизм в течение 10 суток судили и расстреливали, если живыми брали. А потом власть скурвилась, бояться людей стали после 1962г Новочеркасска и прочего, охраной обзавелись.
Второе, что надо сделать — разрешить продажу самых ходовых патронов (5,6-12-16-20-7.62-5.45-6.35-9х19-21) свободно, так же как спички, соль и мыло. Остальное местные кулибины сами доделают если надо, те кто дорн от метчика отличают, и метрическую от дюймовой, и твердость по Бриннелю и Виккерсу, токарным и фрезерным станком владеют и расточным,умеют ваять на уровне 5-6 разряда, понимают в сварке наплавом.
Глядишь, меньше бухать будут. больше башкой шурупить. Но менты и ФСБ до последнего упираться будут что не пущать — это ж реально работать им тогда придется, бегать, устанавливать железки и авторов, а сейчас сиди спокойно паси людей по картотеке и оружие по базам и номерам, проверяй тех кто уже известен — в условиях когда за каждый патрон срок дают при случае, мало желающих находится делать.