Глазик,я понимаю,что тебе ущербному больно смотреть,как твоя вера в упырей-сталина и ленина ,рушится,но это не повод чушь нести,даже такому знатному чушеносцу и троллю как ты.
пергула, я читал несколько другие Ваши строки, менее категоричные к Сталину, что то про уважение к Сталину, с поправкой, что это уже пролистанная страница истории. не вспомните?
У меня другое предложение .
Кто гавно — тот, который работая на страну, имел всю страну, но ничего для себя лично, или тот, кто прячет бабло по офшорам и проводит законы для обогащения своего клана?
Тот ли, что заставил всех чиновников варится в своей стране, или тот, что позволяет всем госчиновникам лечится на Западе?
Напомните мне, это то ли гавно, которое создало знаменитую Кремлёвскую больницу, или тот, при котором министр минздравразвития прокручивает бабло на томографах и лоббизме "Фармстандарта"?
Всё познаётся в сравнении, и то, что ЫВы считает гавном, создало те условия, по которым Вы ещё получаете свои деньги..
Не вы первый, увы, задались этим вопросом. Давайте вместе разберемся. МЫ — это тот электорат, который выбирает себе правителей. Первый вопрос — насколько свободно волеизлияние электората? Ну или народа, если хотите. Будем обсуждать? Не будем. Второй вопрос — а почему так, а не иначе? А потому что народ этого сам хочет. Хотите меня разубедить? Давайте посмотрим хотя бы на примере запада. За последние 10-15 лет мир изменился? Изменился. Изменились ценности, приоритеты. То, что раньше считалось незыблемым, сейчас пошатнулось. И Т.Д. Значит нужны новые подходы, новые решения проблем. Я не прав? Согласен , Я НЕПРАВ, И тогда нам нужен старый управленец, которые решал (и не решил?) старые проблемы. Он решит новые? Судя по всему электорат в это верит. Это в России. В других странах к власти приходят политики, которые готовы решать сегодняшние проблемы, и уступить место тем, кто готов решать завтрашние. Нонсенс? Согласен — это не есть хорошо. Теперь по поводу статьи. И Мототова, и Сталина нельзя считать плохими менеджерами. Но они работали (добросовестно!) в той системе, которую создали. Делая все, для её выживания.
Для меня лично система, которая обвиняет всех и вся в своих проблемах и недостатках — ну как бы сказать... Ну в общем её всегда будет лихорадить... И потому искать просто гавно или супергавно, с моей точки глупо.
Когда Вы более пространно пишите своё мнение, трудно с Вами не согласиться. Всё по делу, только хотел бы добавить наблюдение.
Мы стараемся сравнить нашу страну с Западом, США, Англией и т.п.
Но если задасться вопросом — а почему запад так продвигается вперёд?
Я лично вижу причину только в построении финансовой экономической ВСЕМИРНОЙ системы по выкачиванию ресурсов у стран саттелитов и с помощью банковской системы.
Т.е. проще говоря, вся западная цивилизация — паразит. Россия не может в силу своих географических, этнографических и социальных особенностей просто невозможно.
Вспомните другую империю — Византию, которую также развалили во имя прогресса — но не самой Византии, в которой произошёл откат на 200 лет назад!
Я к чему всё это пишу: ориентация Сталина на внутренние ресурсы, самодостаточность, автономность, вот что нужно поставить в заслугу Сталину. А методы его политической борьбы ничуть не лучше английских, немецких и других гос деятелей.
Ленин и Сталин вывели формулу: нация и государство развиваются во имя силы и вопреки свободе"
Василий Гроссман, писатель
Современное развитие России за последние 20 лет как никогда подтверждают этот тезис!
Дав СВОБОДУ т.н. "элите" от законов, налогов, совести и правды.
Дав СВОБОДУ каждому жителю России выживать, как получится, обокрав всё созданное их родителями за 75 лет.
Я вижу эту свободу каждый день в Москве: практически ничего не производящая в лёгкой промышленности Россия строит и строит Торговые Центры для современных свободных дебилов, свободных от любой обязанности перед государством.
Так что важнее — свобода человека или жизнь государства?
Похоже, в стране, управляемой людьми с капиталами и недвижимостью на Западе вопрос уже решён.
А вы,по их мнению, россияне-неудачники, будьте свободны и грызите друг друга — "За" Сталина и "Против"...
нанимайтесь ко мне , будете батрачить 24/7 на общественно-полезные нужды, гос контракты выполнять, всем форму одинаковую сделаю, свободы не будет — это обещаю :)
могу усы отрастить и раз в месяц кого-нить ссылать
Были бы у тебя мозги, понял бы, что главное не работать 24/7, не одинаковая форма — это всё было несколько веков в каждом государстве, а система распределения налогов и благ, система государственного контроля и идеология государства.
Разве может какая-либо страна с "демократией" позволить себе построить за 3-4 года ядерную промышленность, которая лидирует уже десятки лет!
Плохо, что ни истории, ни логики за свою жизнь ты так и не осилил!
Нет, спасибо. В действительности Вы невыносимо скучны. Мне не удалось заметить у Вас ни одной оригинальной мысли. Серый прагматизм, не слишком умный цинизм — ничего более.
Миром правят идеи, а вовсе не деньги, как Вам показалось. Я не собираюсь тратить ни свое ни Ваше время на раскрытие этой темы, ибо мысль эта, сама по себе , тривиальна.
Трудно предположить, что в Вашей жизни есть идея. А усов как-то маловато будет для того, чтобы шагнуть в вечность.
tatkhagata КарлМаркс нервно курит в сторонке, оставляя вам решать глобальные экономические проблемы. Вам предложили работать за похлебку и "из под палки", то есть то, чего вы так трепетно жаждете. Так чего же отказываться — соглашайтесь, пока не передумали...
Спасибо, но Вы неверно меня поняли. Я апологет свободного труда и убежденный противник рабства. В силу этого простого обстоятельства я не могу согласится с методами товарища Сталина.
Впрочем, капиталистическое рабство представляется мне куда более отвратительным и циничным нежели то, что происходило в эпоху коллективизации и "большого террора".
У Иосифа Виссарионовича хотя бы была цель, находящаяся далеко за пределами его жизни. И логику его действий понять я могу, даже несмотря на то, что лично моей семье эта логика стоила трех жизней. Весьма достойных жизней, но не вписывавшихся никоим образом в план.
Тем не менее, я в состоянии оценить масштаб личности Сталина. И, вероятнее всего, в отличие от Вас, я очень хорошо понимаю, что к подобным фигурам совершенно неприменимы ни знак плюс, ни знак минус. Только значение по модулю. Собственно Сталин уничтожал людей. И это, если вдуматься совсем не так страшно, как система либеральных ценностей, уничтожающая личности этих людей и оставляющая им лишь видимость жизни, заполняемую обилием ненужных вещей и прочим дерьмом.
А вот у "эффективных менеджеров" цели просты и убоги. И ни один из них не оставит на Земле после себя ничего кроме шести или семи тонн дерьма да неприятного душка, свойственного для ходячей мертвичины.
Что касается похлебок и палок: я не слишком привередлив по части еды, а палка, как показывает практика, почему-то непременно оказывается в моих руках. Это все маленькие преимущества, которые приобретаешь имея чуть более сорока поколений дворянских предков за спиной. Кроме того, никто, находясь в здравом уме, даже не пытается превратить таких типов в рабов — нас просто убивают. И порой даже приятно сознавать то, что все обстоит именно так. )))
И, под конец, позвольте высказать еще одно пожелание личного свойства:: прежде, чем вступить со мной в дискуссию, дайте себе труд понять то, о чем я сказал. Ну хотя бы для того, чтобы не выглядеть затем идиотом.
Комментарии
Больные люди, как паршивые овцы — есть в любом стаде.
Раньше Вы не афишировали свою сексуальную ориентацию.
Лучше уж Буша с Левински, чем такой срам...
Ты не просто мазохист, оказывается...
Тяжелый случай!
Рукопожимаю жестоко всех согласных с написанным.
И тогда окажется, что гавно — это тот потомок, что забыл, чей хлеб ест.
Другие мысли есть?
Или Черчиль-Рузвельт, эйзенхауэр и Хрущёв, и все остальны е — не гавно?
Или спите с иконой Гогбачёва?
Иосиф Виссарионович Сталин-Джугашвили ничуть не меньшее ГАВНО, чем Владимир Ильич Ульянов-Ленин...
Сосайтовцы с тобой не согласны. Они считают, что Сталин МЕНЬШЕЕ гавно, а Ленин — БОЛЬШЕЕ..
Потому и заминусовали.
У меня другое предложение .
Кто гавно — тот, который работая на страну, имел всю страну, но ничего для себя лично, или тот, кто прячет бабло по офшорам и проводит законы для обогащения своего клана?
Тот ли, что заставил всех чиновников варится в своей стране, или тот, что позволяет всем госчиновникам лечится на Западе?
Напомните мне, это то ли гавно, которое создало знаменитую Кремлёвскую больницу, или тот, при котором министр минздравразвития прокручивает бабло на томографах и лоббизме "Фармстандарта"?
Всё познаётся в сравнении, и то, что ЫВы считает гавном, создало те условия, по которым Вы ещё получаете свои деньги..
Для меня лично система, которая обвиняет всех и вся в своих проблемах и недостатках — ну как бы сказать... Ну в общем её всегда будет лихорадить... И потому искать просто гавно или супергавно, с моей точки глупо.
Мы стараемся сравнить нашу страну с Западом, США, Англией и т.п.
Но если задасться вопросом — а почему запад так продвигается вперёд?
Я лично вижу причину только в построении финансовой экономической ВСЕМИРНОЙ системы по выкачиванию ресурсов у стран саттелитов и с помощью банковской системы.
Т.е. проще говоря, вся западная цивилизация — паразит. Россия не может в силу своих географических, этнографических и социальных особенностей просто невозможно.
Вспомните другую империю — Византию, которую также развалили во имя прогресса — но не самой Византии, в которой произошёл откат на 200 лет назад!
Я к чему всё это пишу: ориентация Сталина на внутренние ресурсы, самодостаточность, автономность, вот что нужно поставить в заслугу Сталину. А методы его политической борьбы ничуть не лучше английских, немецких и других гос деятелей.
Василий Гроссман, писатель
Современное развитие России за последние 20 лет как никогда подтверждают этот тезис!
Дав СВОБОДУ т.н. "элите" от законов, налогов, совести и правды.
Дав СВОБОДУ каждому жителю России выживать, как получится, обокрав всё созданное их родителями за 75 лет.
Я вижу эту свободу каждый день в Москве: практически ничего не производящая в лёгкой промышленности Россия строит и строит Торговые Центры для современных свободных дебилов, свободных от любой обязанности перед государством.
Так что важнее — свобода человека или жизнь государства?
Похоже, в стране, управляемой людьми с капиталами и недвижимостью на Западе вопрос уже решён.
А вы,по их мнению, россияне-неудачники, будьте свободны и грызите друг друга — "За" Сталина и "Против"...
нанимайтесь ко мне , будете батрачить 24/7 на общественно-полезные нужды, гос контракты выполнять, всем форму одинаковую сделаю, свободы не будет — это обещаю :)
могу усы отрастить и раз в месяц кого-нить ссылать
Были бы у тебя мозги, понял бы, что главное не работать 24/7, не одинаковая форма — это всё было несколько веков в каждом государстве, а система распределения налогов и благ, система государственного контроля и идеология государства.
Разве может какая-либо страна с "демократией" позволить себе построить за 3-4 года ядерную промышленность, которая лидирует уже десятки лет!
Плохо, что ни истории, ни логики за свою жизнь ты так и не осилил!
Миром правят идеи, а вовсе не деньги, как Вам показалось. Я не собираюсь тратить ни свое ни Ваше время на раскрытие этой темы, ибо мысль эта, сама по себе , тривиальна.
Трудно предположить, что в Вашей жизни есть идея. А усов как-то маловато будет для того, чтобы шагнуть в вечность.
Впрочем, капиталистическое рабство представляется мне куда более отвратительным и циничным нежели то, что происходило в эпоху коллективизации и "большого террора".
У Иосифа Виссарионовича хотя бы была цель, находящаяся далеко за пределами его жизни. И логику его действий понять я могу, даже несмотря на то, что лично моей семье эта логика стоила трех жизней. Весьма достойных жизней, но не вписывавшихся никоим образом в план.
Тем не менее, я в состоянии оценить масштаб личности Сталина. И, вероятнее всего, в отличие от Вас, я очень хорошо понимаю, что к подобным фигурам совершенно неприменимы ни знак плюс, ни знак минус. Только значение по модулю. Собственно Сталин уничтожал людей. И это, если вдуматься совсем не так страшно, как система либеральных ценностей, уничтожающая личности этих людей и оставляющая им лишь видимость жизни, заполняемую обилием ненужных вещей и прочим дерьмом.
А вот у "эффективных менеджеров" цели просты и убоги. И ни один из них не оставит на Земле после себя ничего кроме шести или семи тонн дерьма да неприятного душка, свойственного для ходячей мертвичины.
Что касается похлебок и палок: я не слишком привередлив по части еды, а палка, как показывает практика, почему-то непременно оказывается в моих руках. Это все маленькие преимущества, которые приобретаешь имея чуть более сорока поколений дворянских предков за спиной. Кроме того, никто, находясь в здравом уме, даже не пытается превратить таких типов в рабов — нас просто убивают. И порой даже приятно сознавать то, что все обстоит именно так. )))
И, под конец, позвольте высказать еще одно пожелание личного свойства:: прежде, чем вступить со мной в дискуссию, дайте себе труд понять то, о чем я сказал. Ну хотя бы для того, чтобы не выглядеть затем идиотом.