Я не эксперт. Но меня очень взволновала эта печальная история. Сейчас везде все говорят про обледенение. Всё вроде логично. Но я вот что подумал. Экипаж любого самолёта всегда перед вылетом выполняет так называемые "проверочные карты" (может, они как-то по-другому называются, простите). Перед рулением, перед разгоном и так далее. Это касается и механических частей крыльев. Проверяются как работают элероны, закрылки и прочее. Неужели экипаж при прохождении данной процедуры не обратил внимания на обледеневшие элементы? Если они обледенели, то и тестирование это показало бы... Или проверки не было? Или всё-таки причина в другом? Например, в более "дорогостоящем" левом топливе?.. Господи, как же печально... Как же жалко людей... Данные технические умозаключения черпаются мною из многим известного научно-популярного сериала "Глазами пилота". Было бы интересно узнать мнение экспертов.
Тут или обледенение, или угол атаки великоват. ТВД сам по себе такой, что если будет меньше воздуха хватать, то обороты не разовьет. Вот бы на записи из ЧЯ взглянуть, а так...
ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» (UTair Aviation) приняло решение не возобновлять полеты ATR 72-200 до окончания расследования. «Сомнений в исправности самолета на сегодняшний день нет, решение принято с психологической точки зрения, – прокомментировал ситуацию генеральный директор Андрей Мартиросов. – На графике полетов введенные ограничения не скажутся, полеты будут выполняться на пятнадцати самолетах ATR 72-500 производства 2011 года».
Как человек заинтересованный, сидел весь вечер изучал информацию об инцидентах с ATR-72, комментарии людей, которые, насколько я понял реально летают на этих самолетах, инструкции по эксплуатации ATR-72 в условиях возможности обледенения, и вот к какому выводу я пришёл.
Никакое обледенение не приведет к катастрофе, если своевременно будет произведена обработка антиобледенителем (причем не абы каким, а определенным, в зависимости от условий), будет заранее выбран меньший угол атаки при взлете, если есть большая вероятность обледенения, если будет своевременная реакция на сигналы с датчиков обледенения (нельзя сидеть и смотреть как падает скорость, не предпринимая никаких действий).
То есть надо ждать что покажет МАК, сейчас данных мало для анализа...
А вообще говорят, даже ATR-72-200 нормально справляется с обледенением, не говоря про ATR-72-500.
Это и есть ключевая фраза. Поэтому подождите результатов расследования. Пусть покажут, какие факторы ещё повлияли. Их должно быть больше одного. Поверьте, даже исследование документов сейчас не аст вам полной картины. Во-первых документы бывают разные, разных изданий и версий. Во-вторых руководства тоже бывают разные, бывают к кокретному серийному номеру самолёта, а бывают одни для всей линейки. В третьих инструкции бывают очень и очень разными и вы в данный момент не знаете, каким конкретно количеством документов руководствовался данный персонал.
А всё это по круице собирает МАК. И вот только он сможет дать полный ответ. Исследуя все возможные причины и обстоятельства. А верить его выводу или нет — это уже дело каждого. Там и проверять можно будет. Но МАК будет иметь гораздо и гораздо больше таких вот тонких моментов и фактов, чем мы.
Уже одну северную авиакомпанию после нескольких авиакатастроф жестко проверили разогнали кажись Колавия было, в самолеты даже вахтовики на халяву и то отказывались садиться, а их раздолбанные самолеты раскупили скорей всего другие северные компании... Пипец. хоть билеты сдавай.
Не надо кивать на молодость и винить экипаж, больше 1000 часов полета это нормальный опыт для местных авиалиний. А вот кто их выпускал с аэропорта, вот тех и надо спросить. Как смотрели техники, как заправляли, почему антиобледенителем не покрыли. Проще всего списать вину на погибший экипаж. Это вина не одного двух человек, а целой команды. Вот все и должны ответить, а не отмазываться и сваливать все на экипаж.
Я вот одного не пойму. Ведь они только взлетели, о каком обледенении можно вести речь? Тем более перед каждым вылетом каждый борт должен проходить ТО, в том числе включающий в себя противообледенительные мероприятия.
обледенение может возникать и на низкой высоте. обработка самолета проводится по определенным правилам и при определенных условиях. если командир с техниками решили не обливаться,значит на это были причины. но это не экономия. ни один еще не жаловался, чтобы за то,что обработаешься штрафуют. наоборот. не обработаешь,когда надо, получишь таких звездюлей...
Проблемой данного борта является не "отсутствие противоообледенительной системы". И вывод неправильный. У наших бортов тоже не обогревается эта часть.
Проблема, возможно, в форме нарастающего льда, в изъянах крыла, но не в отсутствии системы обогрева этих поверхностей. Еще вопрос о механизации, в каком она была положении. Это тоже влияет на нарастание льда.
А про капитана, облажался он или нет, опять же, вы ничто в этом вопросе, чтобы рассуждать о правильности его действий. Покажите инструкцию, покажите сводку погоды, а самое главное покажите состояние крыла, было ли оно в инее, в снегу, чем очищали. То, что у людей машины в инее би это еще не показатель. Крыло могло быть и чистым.
Какая была температура топлива, которым его заправляли? Где самолёт хранился в эту ночь? Когда прилетел туда на соянку, какие условия были? Был ли синхронный выпуск/уборка механзации? и многое многое другое.
Вопросов очень много, мы ответов на них не знаем, а поэтому и версии выдвигать, а тем более утверждать как вы нельзя. Не считайте, что вы умнее специалистов, причина обычно не бывает одна. Для катастрофы их 5 надо.
Причина может быть не в обледенении как таковом. Там куча всякой механики, приводов, которые врядли когда-либо серьезно испытывались в условиях, близких к условиям данного борта.
В Boeing 737-300 в свое время обнаружились проблемы с гидроприводом руля направления. Который при температуре ниже −40°C тупо переставал работать. Цена недоработки — 2 катастрофы с более чем 200 жертв.
Был случай (точно не помню на каких типах ВС) когда при отрицательных температурах гидропривод начинал работать в обратную сторону.. Грубо говоря, поворачиваете налево, а машина поворачивает вправо.
По 20 лет летают самолеты, вот они и падают ничего не вечно, что Вы хотите. А зачем собственнику самолеты менять, ведь ему и так все подписывают, только плати, причем платить нужно полубому. Россия самая богатая страна — первое место по коррупции, авиакатастрофам, раздолбанным дорогам, пробкам и ... самым долгоживущим президентам. Ура !!!
Вы правы "Главное стабильность в стране", Стабильно первое место по коррупции, авиакатастрофам, раздолбанным дорогам, пробкам и ... самым стабильно долгоживущим президентам.
Может Путин не сбивал, но косвенно это прежде всего его вина, лично Путин довел страну до этого. Если как руководитель он "ноль"(не может навести порядок в стране в свои департаментах, и т.д. то пусть въебует с Российской земли.
Комментарии
ОАО «Авиакомпания «ЮТэйр» (UTair Aviation) приняло решение не возобновлять полеты ATR 72-200 до окончания расследования. «Сомнений в исправности самолета на сегодняшний день нет, решение принято с психологической точки зрения, – прокомментировал ситуацию генеральный директор Андрей Мартиросов. – На графике полетов введенные ограничения не скажутся, полеты будут выполняться на пятнадцати самолетах ATR 72-500 производства 2011 года».
Никакое обледенение не приведет к катастрофе, если своевременно будет произведена обработка антиобледенителем (причем не абы каким, а определенным, в зависимости от условий), будет заранее выбран меньший угол атаки при взлете, если есть большая вероятность обледенения, если будет своевременная реакция на сигналы с датчиков обледенения (нельзя сидеть и смотреть как падает скорость, не предпринимая никаких действий).
То есть надо ждать что покажет МАК, сейчас данных мало для анализа...
А вообще говорят, даже ATR-72-200 нормально справляется с обледенением, не говоря про ATR-72-500.
А всё это по круице собирает МАК. И вот только он сможет дать полный ответ. Исследуя все возможные причины и обстоятельства. А верить его выводу или нет — это уже дело каждого. Там и проверять можно будет. Но МАК будет иметь гораздо и гораздо больше таких вот тонких моментов и фактов, чем мы.
Объясните кто сведущ в авиации плз...
Проблема, возможно, в форме нарастающего льда, в изъянах крыла, но не в отсутствии системы обогрева этих поверхностей. Еще вопрос о механизации, в каком она была положении. Это тоже влияет на нарастание льда.
А про капитана, облажался он или нет, опять же, вы ничто в этом вопросе, чтобы рассуждать о правильности его действий. Покажите инструкцию, покажите сводку погоды, а самое главное покажите состояние крыла, было ли оно в инее, в снегу, чем очищали. То, что у людей машины в инее би это еще не показатель. Крыло могло быть и чистым.
Какая была температура топлива, которым его заправляли? Где самолёт хранился в эту ночь? Когда прилетел туда на соянку, какие условия были? Был ли синхронный выпуск/уборка механзации? и многое многое другое.
Вопросов очень много, мы ответов на них не знаем, а поэтому и версии выдвигать, а тем более утверждать как вы нельзя. Не считайте, что вы умнее специалистов, причина обычно не бывает одна. Для катастрофы их 5 надо.
В Boeing 737-300 в свое время обнаружились проблемы с гидроприводом руля направления. Который при температуре ниже −40°C тупо переставал работать. Цена недоработки — 2 катастрофы с более чем 200 жертв.
Был случай (точно не помню на каких типах ВС) когда при отрицательных температурах гидропривод начинал работать в обратную сторону.. Грубо говоря, поворачиваете налево, а машина поворачивает вправо.
Оно может сработать 5, 10, 20 раз и клинануть в любой неподходящий момент...