Из 43 чудом выжили только 12

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    3 апр 12
    очень жаль,что так происходит... соболезную
    Ответить
    • hat3k
      вы бы лучше документы почитали и разобрались, что такое экономия. взлетать на невзлеитном режиме это тоже экономия. только вы не знаете чего именно,я больше чем уверен. ну по крайней мере из ваших комментов это прослеживается. дам подсказку,что это связано с повышением безопасности.
      Ответить
      • hat3k
        hat3k 4 апр 12
        выдвигая версии обычно прислушиваютс к критике и проверют аргументы, а не продолжают настойчиво нести ахинею
        Ответить
  • D
    3 апр 12
    В Самаре завод "Авиакор" с многомиллиардными долгами из-за отсутствия заказов на запущенный проект Ан-140 загибается. Одна "Якутия" ценой неимоверных усилий выцепила себе несколько штук, потому, что даже с помощью коррупционных схем не затащишь туда западный б/у хлам — климат совсем не позволяет. Про Ил-114 уже забыли походу дела. При этом не понятно на что уходят десятки миллиардов, на всякие псевдороссийские проекты(МС, суперы). Если даже быстро окинуть невооруженным взглядом этот АТР; видно, что всего навсего неудачная копия Ан-24. Странный(точнее очевидный) и очень показательный момент, что мендель не визжит, про запреты полетов этого типа. Как же нынешняя верхушка не ненавидит русскую авиацию, а расплачиваться за это приходится простым людям.
    Ответить
  • 2
    3 апр 12
    Соболезную! Жаль,что та происходит.
    Ответить
  • I
    3 апр 12
    Ну этож итальянский (итальяно-французский самолет), они кроме как о дизайне думать не умеют — известно что беда этих самолетов — обледенение, Предыдущий комментатор совершенно прав — в Штатах Дельта и Американ Игл полностью отказались от использования, вообще же было решено ограничить использование самолета в сложных метеоусловиях.
    Ответить
    • kilblinton502
      Почти 2% из 500-от таких самолётов разбилась .....
      Ответить
      • andrej76
        Прогугли Конкорд. Единственный сверхзвуковой пассажирский лайнер сделан во Франции.-->Про Ту-144 ничего не слышали?
        Ответить
        • K
          andrej76 3 апр 12
          Французы и англичане. Одна франция такой проект потянуть просто не могла в отличии от СССР. И движки тоже англичане делали.
          Ответить
      • Alexander2
        Насчет единственного: или не знаете или лукавите, пояндексите Ту-144.
        Ответить
      • AlexEf
        Ту5 машина очень капризная в пилотировании
        Ответить
        • hat3k
          AlexEf 3 апр 12
          airbus слыхали? французы руку приложили, ох уж и какой же "плохой" самолёт получился. не позорьтесь.
          Ответить
          • AlexEf
            hat3k 3 апр 12
            кто любит то?

            два борта в TNT и все.
            Ответить
            • hat3k
              AlexEf 3 апр 12
              по газетам желтым так достоверно изучать науки, я этих грузовиков столько навидался уже, и пока ни одного 204 среди них. газетам виднее, у них элероны обогреваются.
              Ответить
    • mohameddin
      Уже есть комментарии, что этот самолёт не для Северных широт.

      Вот, в наших любимых Штатах, после аварии такого самолёта, запретили эксплуатацию

      этих еропланов в тех штатах, глде выпадает снег и бывает минусовая температура.
      Ответить
      • st0nehead
        Ну, положим в штатах их не сразу запретили. Дело бы замяли так же как и у нас обычно это делается. Просто там нашелся человек которому не все похер в этой жизни (пилот такой же ATR’ки.) И только после того как благодаря ему дело получило огласку и соответствующий общественный резонанс, FAA наконец запретила использовать ATR 42/72 в условиях опасности обледенения.

        Пилот-выскочка как водится, остался без работы..
        Ответить
        • mohameddin
          На их выбор.
          Ответить
        • st0nehead
          А у них завсегда так. Вспомните сколько проблем было с продукцией McDonnell Douglas. Корявая конструкция дверей багажных отсеков, крепление двигателей и т.д. И ничего… все спускалось на тормозах
          Ответить
    • hat3k
      уважаемый эксперт, подскажите, у какого самолета есть обогрев элеронов?
      Ответить
      • hat3k
        hat3k 3 апр 12
        ту154 подойдет? вашы знания меня поражают с каждым вашим новым комментом
        Ответить
        • hat3k
          hat3k 4 апр 12
          я не говорю, что он может летать на наших широтах. я лишь показал, что в этом вопрсе вы ноль. зато много спорите.

          понятие "проблемы с бледенением" трактуется специалистами отлично от вашего "не имеет обогрева".

          и ещё разок, обледенение взникает при +10 и ниже. сделайте вывод.
          Ответить
  • Alexander2
    3 апр 12
    Будет заключение — будут комментарии. А пока факт одна из первых катастроф с ATR произошла в штатах (причина несовершенство антиобледенительной системы), от эксплуатации сразу отказалтсь. Посмотрите кто эксплуатирует парк этих моделей — сплошная Африка и Юго-восточная Азия.
    Ответить
    • nerhnerh
      а при чем здесь Африка и Юго-восточная Азия, если на высоте полёта везде температура в глубоком минусе?

      Или в Африке жарко до самой стратосферы?
      Ответить
      • Alexander2
        Нет, дело не в температуре, а в уровне культуры и развития, да и что позволить себе могли.
        Ответить
        • Alexander2
          Может быть. Хотя летают не в Африке, а в воздухе.
          Ответить
          • hat3k
            еще раз, у каких наших "пепелацев" обогреваются элероны?
            Ответить
      • mrzorg
        Лед в момент взлета.
        Ответить
    • AleX413
      Финляндия и Канада тоже в Африке?
      Ответить
  • S
    3 апр 12
    bermudasun.bm

    >>> Представитель департамента гражданской авиации Бермуды заявил, что отдел расследований авиапроисшествий Соединенного Королевства, который занимается расследованиями по поручению Бермуды, начали совместное с российскими властями расследование причин катастрофы.

    >>> Представитель министерства транспорта Бермуды от имени правительства выразил соболезнования семьям погибших и пострадавших пассажиров и членов экипажа рейса UT120 UTair.

    Бермуда, где зарегистрирован погибший самолет — это британская колония, но официально называется "заморская территория". Самолет они могут зарегистрировать, а провести собственное расследование — нет. Не положено по статусу — колония. Делом займутся эксперты её величества британской королевы. Вот такой, международный расклад выявился в результате трагедии. К чувству боли России, для полноты ощущений, плеснули немного унижения. Иностранным авиакомпаниям предъявляются жесточайшие технические требования, в частности по уровню шума двигателей, для получения разрешения на полеты в Великобританию и Европу. В России же, получается, — двадцатилетние самолеты какой-то бермудской, колониальной территории, спокойно зарабатывают деньги на перевозке пассажиров.
    Ответить
  • P
    3 апр 12
    Почему нельзя тщательно проверять и вовремя исправлять неполадки, пока самолет не успел взлететь? Ужасно страшно смотреть такие фото — не самолет, а фарш!
    Ответить
  • H
    3 апр 12
    28 лет — командир экипажа?!

    Пару лет назад здесь была статья отставного летчика, который писал о катастрофе в образовании и подготовке новых летчиков, в частности о массовых сокращениях опытных пилотов и наборе вчерашних студентов на меньшую зарплату, о увеличении летных часов в неделю (меньше времени на отдых пилоту) и т.д.

    Тогда данную статью ловко списали на черный пиар против министра и Медведева в частности и объявили враньем (кажется, тот же моделькин приводит "факты" как становиться лучше), но человек оказался и прав и вот начинается волна катастроф.

    Боюсь что теперь трагедий будет только больше.
    Ответить
    • hat3k
      Hazker 3 апр 12
      28 лет это совсем не мало, командирами становятся и раньше. Дело только в том, какой это самолёт и какая школа. А ещё какое самообразование.

      Поверьте, "старый опытный командир" это понятие киношное. И практически ничего полезного из 10к часов налёта на ту154 вы не перенесёте на, например, Airbus 320. Полетавший на том же эйрбасе "студент" гораздо лучше управляет самолётом и выполняет инструкции, нежели практически любой командир, летавший бог его знает сколько на советской технике. Можете верить, можете нет. Но для меня это железный жизненный факт. Разный подход, разная философия, разные методы управления. И не забывайте, переучиваться и учиться с чистого листа это две большие разницы.
      Ответить
      • kilblinton502
        конечно всё разное , да и пилотировать можно не уметь , автоматика поможет ....
        Ответить
        • hat3k
          пилотировать уметь нужно, и автоматика работает далеко не всегда. но нужно менять подход в голове, а это получается легко с чистого листа, а не после 10кчасов полётов на самолётах с противоположной философией
          Ответить
      • Rsa97
        hat3k 3 апр 12
        Да, навыки пилотирования и работы с оборудованием придётся вырабатывать заново. Да, технически "студент" лучше управляет самолётом. Но зачастую управляет он по принципу "увидел — отреагировал", прочитал показания прибора — поверил не раздумывая, не увидел на ВПР полосы — ещё чуть-чуть снизился. И подсказать ему никто не может, экипаж из двух человек, а у правого опыта ещё меньше.
        Ответить
        • hat3k
          Rsa97 3 апр 12
          не ожидал от вас такого феерического фейла. как раз студент не увидит полосы и на впр уйдет на второй. на впр не видеть надо,а принимать решение. а вот опытный как раз понадеется на авось. сто раз же так получалось,чего ж щас не выйдет. и на показания приборов класть не надо. если есть инструкция как реагировать. надо реагировать.
          Ответить
          • Rsa97
            hat3k 3 апр 12
            Видимость полосы — один из факторов принятия решения на посадку. И соблазн "поискать землю" глазами существует. А показания приборов надо читать комплексно. Если в тумане вариометр и альтиметр показывают набор высоты, то не грех ещё и на радиовысотомер глянуть, не приближается ли земля снизу, даже если инструкция такого и не предусматривает.
            Ответить
            • hat3k
              Rsa97 3 апр 12
              так вот "опытные" как раз и ищут полосу, а "неопытные" следуют инструкциям. не увидел — на впр ушёл.

              и показания приборов тоже есть инструкция как использовать, не надо выдумывать своего, а темболее переносить этот опыт с предыдущих типов.

              про подстилающую поверхность, я полагаю, слышали. она может сыграть с вами злую шутку на радиовысотомере. на взлёте в красноярске, например. потяните на себя в момент, когда радио высота падает, покажите мастрество.
              Ответить
              • Rsa97
                hat3k 3 апр 12
                Новичок уйдёт, по настоящему опытный пилот тоже уйдёт, а вот на определённом этапе случается завышенная самооценка. Вроде опыт уже есть, с проблемами не сталкивался — чувство опасности притупляется. Эти стадии в любой профессии присутствуют.

                Про приборы — так надо быть хотя бы на шаг впереди самолёта. Если знаешь, что впереди резкие изменения рельефа, то должен понимать, как будут себя вести приборы, а не лихорадочно соображать почему по альтиметру летим вверх, а по радиовысотомеру — вниз или наоборот.
                Ответить
                • hat3k
                  Rsa97 3 апр 12
                  кто ж говорит, что не надо лететь впереди. надо выполнять инструкции и готовиться к полёту. а это от опыта и возраста не зависит. а вот "лететь впереди самолёта" люди с багажом ненужного опыта с предыдущих типов путают с "я лучше знаю и делаю, как надо было когда-то". одно только путание green dot и vls чего стоят.

                  нужно понимание механики работы оборудования самолёта, а не "да побоку мне эти приборы, я зайду и без них". такое наблюдается как раз у тех, кто имеет море налёта на советской технике. и подсказок от страших товарищей, (как вы сказали,) ждать не то что не нужно, а просто запрещено.

                  сколько раз показывала практика, обдумывание инструкций приводит к размышлению об их спорности. и почти сразу к инцидентам. тяжело советскому лётчику понять, то если написано так, значит нужно именно так, а ни как иначе, потомучто это имеет свои причины, которые могут расходиться с его сформированным мнением. у тех у кого философия выполнения работы не была сформирована, те показывают куда лучшие успехи.

                  а разговор про 500часов и задирание носа это не о том. мы не сравниваем количество, речь шла о предыдущем опыте.
                  Ответить
    • Alex494949
      Самый подходящий возрастдля капитана, вот только не там где заставляют летать на списанной технике без соотвествующего обслуживания и много еще без чего. Везде пытаются сэкономить копейку себе в карман, вкладываться никто не хочет, только выжать по максимуму, чтобы вложить в очередную яхту или еще там на что они тратят.
      Ответить
  • 25G
    3 апр 12
    Каждый месяц по нескольку штук падает. Когда это прекратится?

    Вообще там много странностей и вопросов. После взлёта прошло 45 секунд, двигатели работали, самолёт развернут по направлению к взлётной полосе, на снегу никаких следов( в случае вынужденой посадки части должно было тащить по снегу), на закрылках хвостового оперения нет наледи, самолёт расколот на несколько частей. Вообще могу предположить, что дело не в наледи, температура небыла запредельной, чуть ниже нуля, для Европы кстати обычная температура зимой, а влажность там побольше чем в Тюмени, да и следующий за ним через три минуты самолёт нормально взлетел. Рискну предположить, что похоже на взрыв в воздухе, странно ведь, не одного интервью с выжившими нет пока. Но это только моя версия, если кто опровергнет и ответит на вопросы буду рад. Людей очень жаль. Соболезную родным и близким.
    Ответить
    • hat3k
      25G 3 апр 12
      обледенение возникает не только при "чуть ниже нуля"
      Ответить
    • U
      25G 3 апр 12
      Части самолета были найдены на продолженной оси ВПП в 2.4 км от торца , про то , что он после взлета развернулся — это бред какого то журналажника. Настоящую причину крушения назовет МАК. Но в около авиационных кругах ходит версия об обледенении, по погодным сводкам METAR все сходится. Есть версия о том, что перед взлетом самолет не обрабатывался антиобледенительной жидкостью (этиленгликолем). При появлении льда на крыле приводит к срыву воздушного потока , что в свою очередь уменьшает подъемную силу и на большинстве типов ВС происходит сваливание. Вот статистика авиационных происшествий по миру aviation-safety.net
      Ответить
  • iouri
    3 апр 12
    Я вот уже вторые сутки в размышлениях.

    Сам летаю постоянно Ютэйром, на этих самых ATR. Но сам то хрен бы с ним, и не на таком летал, а вот на 12 мая везу в Москву из Вильнюса жену с детьми. Аэрофлотовский Суперджет только в 5:40 утра, с маленьким ребенком очень неудобно, в итоге взял билеты на дневной UT. Вот теперь думаю что делать, как-то волнительно... Да и жена волнуется...
    Ответить
    • kilblinton502
      Наоборот , пришло время свести счёты с фашиствующими потомками лесных братьев
      Ответить
      • iouri
        Слава богу, они не мои...
        Ответить
      • iouri
        Вы все сказали? Вы там хоть раз были? Искренне надеюсь, что Вам и Вашим родственникам не будут желать такого-же, что Вы желаете людям, про которых ничего не знаете.
        Ответить
        • kilblinton502
          я волне готов их вешать на фонарях ....
          Ответить
full image