"Правозащитники напоминают, что такая инициатива идет вразрез с курсом нового президента на профессиональную армию." эти полузащитнички нахер пусть валят.. ни кто им не обещал ПОЛНОСТЬЮ контрактную армию.
Тем более, как показывает история, полностью контрактная армия это тупик при обеспечении обороноспособности государства. Поглядите на США. У этой контрактной армии (как многим кажется очень хорошей и сильной) психологический порог потери ЛС в бою 8-10%. Это значит то, что они окуенно круты только тогда, когда бомбят страну из далека. А как только нужно идти в бой и рисковать своей жизнью, то потеря 3-4-х человек их взвода у них уже вызывает истерику.
А всё потому, что как только армия становится полностью контрактной — она превращается в место где не служат своей Родине, А ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ. Когда армия превращается не в призвание, не в чувство долга мужчины, не в защиту своей Родины, а ремесло наёмника.
И соответственно закономерен следующий моральный этап всего этого... Наёмнику, с его хорошей ЗП, с его льготами итд итп.. абсолютно неинтересно погибнуть в бою.
Именно из-за этого и происходили такие истории в армии СШАА, когда армейские подразделения в Ираке отказывались идти воевать, потому что вместо ананасового сока на завтрак, прописанного в контракте, им давали персиковый.
Как только мужская часть населения государства прекращает себя осознавать защитниками своей Родины и семьи, не хотят проходить даже короткий срок службы, чтобы научиться обращаться с оружием и получить заряд чувства общности защитников Родины, а превращаются в стадо гламурных и стонущих по любому поводу непонятно кого... Считай всё.
Все кимвают на армию США.. Типа глядите как там окуительно.. и всё по контракту.. Дак вот. Если представить себе ситуацию, при которой на территории США высадился контингент ВС какого-то агрессора и начал наступление на захват территории.. То эта армия США хвалёная разбежится в истерике, потому как их будут валить пачками, а они к такому хамству не привыкшие, да и денюжки по контракту получать дальше хочется... А остальные гламурные пидары из гражданского населения вместо того, чтоб сражаться с оружием в руках, бабам под юбки запрячутся и будут скулить, что они необучены воевать, это не их дело и всё такое подобное.
Вообще-то армия США очень окуенная. И очень глупо говрорить — мы круче — у нас стадо быдло-солдат, которых можно на мясо пускать и им пох, хоть 99% потерь ЛС — последнему каши больше достанется.
Круче технологии. Всегда были, всегда будут. у крестьян с вилам мало шансов против кавалерии с лучниками. У кавалерии с лучниками нет шансов против артиллерии и автоматического оружия. У быдло-солдат нет шансов против высокоточного дальнего оружия.
Армия США развивается очень грамотно — да, порог в 8-10% ПОЭТОМУ они развивают системы дальнего боя, беспилотники и тп. Чтобы вражеского ЛС как раз дошло 8-10%.
"территории США высадился контингент ВС какого". А давайте представим, что Абрамович сделает себе сеппуку и отдаст мне все свои деньги? Это очень глупая мысль! Кто к ним высадится? С воздуха — прекрасная ПВО и истребители быстрого реагирования. Ваше патриотическое мясо не успеет коснутся земли, чтобы доказать подвиги мужества. С воды? Подлодки/эсминцы, истребители. Не успеют доплыть до берега...
Ну хорошо, продолжим мысль. Предположим, у Вас есть телепорт.. даже несколько. И можете перебросить тыщ 50 ЛС с тяж техникой в 20 крупнейших городов за секунду. Вот тогда у Вас есть очень хороший шанс. Да и то, америкосы скорее разбомбят атомным оружием к чертям и пожертвуют 20 городами ради собственной независимости.
То, что технологичная армия сильнее примитивной — я с вами и не спорю... Разговор не про это, а про то, что службу Родине в армии не нужно коммерциализировать и превращать в бизнес. Это всегда было священной и почётной обязанностью, а не способом заработать бабла.
По поводу ракет БПЛА итд... Вы не забывайте, что при любой войне валить будут не только США — кого-то, а ещё кто-то будет валить и США и ракетами и всякой высокотехнологичной хернёй... Дак вот разговор то не об этом был.. А о сути вещей. Если ударом ракеты накроет половину взвода остальные пиндосы этого взвода разбегутся, потому как для себя придумают прекрасное объяснение, которое докажет с математической точностью, что задачу выполнить невозможно из-за высоких потерь. Вот и всё.
По поводу высадки на территории США, блин.. ну это просто абстрактный пример.. Я же так и уточнил... Не надо мне расписывать стратегию и тактику обороны и наступления... Я их и так знаю. Суть в другом была... Именно в моральном аспекте вопроса..
"Да и то, америкосы скорее разбомбят атомным оружием к чертям и пожертвуют 20 городами ради собственной независимости." ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.
Этим они себя окончательно приговорят, плюс не забывайте про радиационное заражение. Если так сделают, будут подыхать на помойке радиационной.
и уж если на то пошло — в США культура защиты отечества гораздо выше, чем у нас. Да, туда идут зарабатывать деньги. А с каких куев человек должен жертвовать своей жизнью и здоровью просто так? Просто за идею??
Крупномасштабная война — это другой вопрос. В этом случае и в США обязательный бесплатный призыв будет. НО еще одной Второй мировой войны не будет. Следующая война будет совсем другой. Мировые войны не повторяются. Следующая война скорее всего закончится, не успев начаться. Не хочу никого расстраивать, но чтоб стаду солдат раздать патроны, нужны заводы чтобы эти патроны произвести и деньги. Лишите страну денег — экономики, она НЕ СМОЖЕТ воевать.
Я конечно не эксперт, но наша экономика не производит впечатления особо крепкой и независимой.
"и уж если на то пошло — в США культура защиты отечества гораздо выше, чем у нас. " Сильно сомневаюсь. Почитайте историю. Когда была последняя война, в которой эти "бравые" парни защищали независимость ИМЕННО СВОЕЙ РОДИНЫ? Я вам отвечу. Эта последняя война была между Севером и Югом. И то там война была не по причине независимости.. ну это мелочи.
Все остальные войны НИКАКИМ боком США не касались. Что в первую что во вторую мировые войны пиндосы отсиделись на своём острове и пострадали меньше всех.
"Да, туда идут зарабатывать деньги. А с каких куев человек должен жертвовать своей жизнью и здоровью просто так? Просто за идею??" именно в этом наша с вами принципиальная разница в позициях на этом вопросе.
Я согласен с вами только в том, что за это нужно конечно же устанавливать ДОСТОЙНОЕ вознаграждение. НО суть всего этого в том, чтобы в армии люди служили НЕ ЗА ДЕНЬГИ, А ПО ПРИЗВАНИЮ ЗА СОВЕСТЬ, ЧЕСТЬ И ДОЛГ!
Призывник сейчас находится в положении бесправного раба. Как воюют рабы мы все хорошо знаем. Хоть на примере древней истории, хоть на примере ВОВ (например, массово мобилизованные из Средней Азии и так же массово гибнувшие под Сталинградом). Современный пример — наши солдаты на первой чеченской войне.
Солдат в мирное время убивают, продают как рабов тем же чеченцам. Пусть это единичные случаи, но они есть и возможность такого исхода совершенно не радует.
Во времена СССР призывникам было за что воевать, была идея (пусть и принудительно забитая в мозги), было государство, которое стоило защищать...
Одно дело — погибнуть за идею (за коммунизм во всем мире, свободную Ичкерию, да за что угодно...) И совсем другое — погибнуть от руки пьяного сослуживца, которому денег не хватило на бутылку водки.
Сейчас единственная идея — это деньги, поэтому единственный вариант армии — контрактная!
Наличие призывников и их не желание случить это вопрос скорей лежит в политической плоскости.
Если бы за случай получении увечий или не дай бог гибели солдата от неуставных отношений шли бы под суд с последующим неизбежным увольнением все командиры вплоть до комполка. Дедовщина сразу бы прекратилась как класс. Причем без срока давности. На военнослужащих начиная с солдата должны распространятся нормы трудового законодательства. В оговоренное время отдыха ни каких маршбросков тревог и прочего. Кончилось время отведенное для прохождения службы началось личное время человек должен отдыхать восстанавливаться перед следующим днем. Это должно быть законом в мирное время.
ну любят же у нас все с пендосов слизывать — что-же про армию резевистов то не слижут? денежек жалко?
Льготы при поступлении в ВУЗ, оплата учебы службой в армии — контрактникам-резервистам, и ненадо будет никого с фонарями искать, чтоб повестку вручить — дачки некому генералам строить... ссуки продажные
и потом, понятие "Служить Родине" в первую очередь, это Служба для людей уверенных в своем будующем — а господа лицемеры в МО думают по старинке — служите как при Советской Власти, а живите при капитализме — нестыковочка господа мордастые
«Разработан законопроект, обязывающий юношей призывного возраста лично являться в структурные подразделения военкомата в двухнедельный срок после опубликования президентского указа о призыве на военную службу за получением повестки под расписку» — А ничего, что все призвники будут в последний день второй недели щемиться в военкомат?
Гораздо полезнее было бы контрактная армия + обязательная военная подготовка (основы владения оружием, техника боя и т.п.) для всего населения. Власть на это, разумеется, не пойдёт. Зачем подонкам обучать боевым навыкам рабов?
Чтобы армию поддерживать в боеспособном состоянии в этой стране, нужно на 95% заниматься хозяйственной работой, и только на 5% какие-то там боевые навыки изучать. Мяса валом. А вот если техника накроется, то вообще никаких шансов...
«Нами разработан законопроект, предполагающий внесение изменений в Трудовой кодекс, касающихся реализации прав граждан, прошедших военную службу по призыву, на трудоустройство, сохранение рабочего места за призывником на весь период его службы в армии.
- Теперь лиц призывного возраста вобще хер кто на работу возьмет.... кому охота год терпеть "мертвую душу". да и далеко не факт что после армии он пойдет на след день на работу
Во-во, согласен! Пять лет назад до армии полгода не мог работу найти (везде нахуй посылыли, мол, отслужи сначала), и после — полгода (говорят — опыта сначала наберись, а то год хуевничал — ничего не знаешь)!
Комментарии
Тем более, как показывает история, полностью контрактная армия это тупик при обеспечении обороноспособности государства. Поглядите на США. У этой контрактной армии (как многим кажется очень хорошей и сильной) психологический порог потери ЛС в бою 8-10%. Это значит то, что они окуенно круты только тогда, когда бомбят страну из далека. А как только нужно идти в бой и рисковать своей жизнью, то потеря 3-4-х человек их взвода у них уже вызывает истерику.
А всё потому, что как только армия становится полностью контрактной — она превращается в место где не служат своей Родине, А ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ. Когда армия превращается не в призвание, не в чувство долга мужчины, не в защиту своей Родины, а ремесло наёмника.
И соответственно закономерен следующий моральный этап всего этого... Наёмнику, с его хорошей ЗП, с его льготами итд итп.. абсолютно неинтересно погибнуть в бою.
Именно из-за этого и происходили такие истории в армии СШАА, когда армейские подразделения в Ираке отказывались идти воевать, потому что вместо ананасового сока на завтрак, прописанного в контракте, им давали персиковый.
Как только мужская часть населения государства прекращает себя осознавать защитниками своей Родины и семьи, не хотят проходить даже короткий срок службы, чтобы научиться обращаться с оружием и получить заряд чувства общности защитников Родины, а превращаются в стадо гламурных и стонущих по любому поводу непонятно кого... Считай всё.
Все кимвают на армию США.. Типа глядите как там окуительно.. и всё по контракту.. Дак вот. Если представить себе ситуацию, при которой на территории США высадился контингент ВС какого-то агрессора и начал наступление на захват территории.. То эта армия США хвалёная разбежится в истерике, потому как их будут валить пачками, а они к такому хамству не привыкшие, да и денюжки по контракту получать дальше хочется... А остальные гламурные пидары из гражданского населения вместо того, чтоб сражаться с оружием в руках, бабам под юбки запрячутся и будут скулить, что они необучены воевать, это не их дело и всё такое подобное.
Круче технологии. Всегда были, всегда будут. у крестьян с вилам мало шансов против кавалерии с лучниками. У кавалерии с лучниками нет шансов против артиллерии и автоматического оружия. У быдло-солдат нет шансов против высокоточного дальнего оружия.
Армия США развивается очень грамотно — да, порог в 8-10% ПОЭТОМУ они развивают системы дальнего боя, беспилотники и тп. Чтобы вражеского ЛС как раз дошло 8-10%.
"территории США высадился контингент ВС какого". А давайте представим, что Абрамович сделает себе сеппуку и отдаст мне все свои деньги? Это очень глупая мысль! Кто к ним высадится? С воздуха — прекрасная ПВО и истребители быстрого реагирования. Ваше патриотическое мясо не успеет коснутся земли, чтобы доказать подвиги мужества. С воды? Подлодки/эсминцы, истребители. Не успеют доплыть до берега...
Ну хорошо, продолжим мысль. Предположим, у Вас есть телепорт.. даже несколько. И можете перебросить тыщ 50 ЛС с тяж техникой в 20 крупнейших городов за секунду. Вот тогда у Вас есть очень хороший шанс. Да и то, америкосы скорее разбомбят атомным оружием к чертям и пожертвуют 20 городами ради собственной независимости.
По поводу ракет БПЛА итд... Вы не забывайте, что при любой войне валить будут не только США — кого-то, а ещё кто-то будет валить и США и ракетами и всякой высокотехнологичной хернёй... Дак вот разговор то не об этом был.. А о сути вещей. Если ударом ракеты накроет половину взвода остальные пиндосы этого взвода разбегутся, потому как для себя придумают прекрасное объяснение, которое докажет с математической точностью, что задачу выполнить невозможно из-за высоких потерь. Вот и всё.
По поводу высадки на территории США, блин.. ну это просто абстрактный пример.. Я же так и уточнил... Не надо мне расписывать стратегию и тактику обороны и наступления... Я их и так знаю. Суть в другом была... Именно в моральном аспекте вопроса..
"Да и то, америкосы скорее разбомбят атомным оружием к чертям и пожертвуют 20 городами ради собственной независимости." ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.
Этим они себя окончательно приговорят, плюс не забывайте про радиационное заражение. Если так сделают, будут подыхать на помойке радиационной.
Крупномасштабная война — это другой вопрос. В этом случае и в США обязательный бесплатный призыв будет. НО еще одной Второй мировой войны не будет. Следующая война будет совсем другой. Мировые войны не повторяются. Следующая война скорее всего закончится, не успев начаться. Не хочу никого расстраивать, но чтоб стаду солдат раздать патроны, нужны заводы чтобы эти патроны произвести и деньги. Лишите страну денег — экономики, она НЕ СМОЖЕТ воевать.
Я конечно не эксперт, но наша экономика не производит впечатления особо крепкой и независимой.
Все остальные войны НИКАКИМ боком США не касались. Что в первую что во вторую мировые войны пиндосы отсиделись на своём острове и пострадали меньше всех.
"Да, туда идут зарабатывать деньги. А с каких куев человек должен жертвовать своей жизнью и здоровью просто так? Просто за идею??" именно в этом наша с вами принципиальная разница в позициях на этом вопросе.
Я согласен с вами только в том, что за это нужно конечно же устанавливать ДОСТОЙНОЕ вознаграждение. НО суть всего этого в том, чтобы в армии люди служили НЕ ЗА ДЕНЬГИ, А ПО ПРИЗВАНИЮ ЗА СОВЕСТЬ, ЧЕСТЬ И ДОЛГ!
Солдат в мирное время убивают, продают как рабов тем же чеченцам. Пусть это единичные случаи, но они есть и возможность такого исхода совершенно не радует.
Во времена СССР призывникам было за что воевать, была идея (пусть и принудительно забитая в мозги), было государство, которое стоило защищать...
Одно дело — погибнуть за идею (за коммунизм во всем мире, свободную Ичкерию, да за что угодно...) И совсем другое — погибнуть от руки пьяного сослуживца, которому денег не хватило на бутылку водки.
Сейчас единственная идея — это деньги, поэтому единственный вариант армии — контрактная!
Если бы за случай получении увечий или не дай бог гибели солдата от неуставных отношений шли бы под суд с последующим неизбежным увольнением все командиры вплоть до комполка. Дедовщина сразу бы прекратилась как класс. Причем без срока давности. На военнослужащих начиная с солдата должны распространятся нормы трудового законодательства. В оговоренное время отдыха ни каких маршбросков тревог и прочего. Кончилось время отведенное для прохождения службы началось личное время человек должен отдыхать восстанавливаться перед следующим днем. Это должно быть законом в мирное время.
Льготы при поступлении в ВУЗ, оплата учебы службой в армии — контрактникам-резервистам, и ненадо будет никого с фонарями искать, чтоб повестку вручить — дачки некому генералам строить... ссуки продажные
Ну да ну да все танки и личный состав только немцев на границе так и ждали в 1941-ом .
На остальных 11000 км длинны страны войск не было за отсутствием врагов .
- Теперь лиц призывного возраста вобще хер кто на работу возьмет.... кому охота год терпеть "мертвую душу". да и далеко не факт что после армии он пойдет на след день на работу