Вся неграмотная религиозная масса прихожан любой конфессии просто неумна и необразованна. Она думает, что попы, муллы, раввины, брахманы и разные служители религиозного культа, которых она видит во время служб и в религиозных храмах это и есть религиозный институт.
Если бы хотели больше знать, то получили бы информацию, что любой религиозный офис это что-то типа особой экономической зоны через которую много чего отмывается. Типа как торговая точка без кассы плюс не облагаемая налогом.
Не знаю как сейчас, а в 90-е религиозные конфесии через себя торговали сигаретами вроде.
Земли свои сдавали в аренду.
То, что религиозный человек видит в храме приходя молиться это вершина айсберга.
При каждом хране и общине крутиться группа разных жучков, которые ворде бы не имеют отношения к религии,но какие-то бизнесы там мутит.
У друга дядя был каким-то авторитетом в блатном мире еще при СССР.
Заведовал крупной торговой точкой в центре Москвы.
Потом как-то уже в 90-е спросил про его судьбу.
Торговые точки вроде бы были не актуальны в России, все их наоткрывал.
Дефицита не было.
Так меня приятель ошарашил тем, что дядя стал старостой очень серьезного московского храма.
Я поинтересовался зная его уровень зачем ему такая небольшая должность и какой с того навар учитывая уровень его рас ходов.
Приятель намекнул, что весь навар идет от свечей.
Второй пример был, когда случай привел на какой-то пикник, где стал проповедовать свою религиозную доктрину какой-то мутный мужик по-словам окружающих имеющий весомый авторитет в мире по теме своей проповеди.
Тут на пикник приходит группа мужиков.
Явно какие-то мутилы.
То ли бизнесмены, то ли бандиты, но среднего ранга.
Все сытые и видно, что в шоколаде.
Как-то не вязался их облик с темой проповеди того специалиста по особому знанию.
Эта компания стала рядом со мной.
Я стал невольным свидетелем разговора.
Главный в той компании крутых мужиков стал рассказывать, как он вчера был на уроке этого проповедника и какие серьезные люди там присутствовали. Рассказывал взахлеб и с волнением. Говорит там министры были, серьезны олигархи и прочие сильные мира сего.
Ребята явно не тянули на богобоязненных и богопослушных.
Видимо просто через проповедника хотели подобраться к элите и чего-то с ней замутить.
не вы первый, не вы последний подобным образом борется с религией, на уровне "воинствующего" атеиста 20-30-х годов 20 века, вам стоило б хоть почитать серьёзных авторов, прежде чем давать себе право судить право людей на веру
я не в коем роде не борюсь ни с религией, ни с чувствами верующих.
Я уважаю любую веру, если она не навязывается и не пропагандирует религиозную ненависть к представителям других конфессий.
Я не ставлю под сомнение большинство служителей различных религиозных культов.
Я ставлюй под сомнение бизнесменов и разных жучков от религии.
Причем я даже могу допустить, что все они глубоко религиозные люди.
Но я считаю, что делать бизнес на религии, тем более криминальный не религиозно.
Я считаю, что это еще хуже чем коррупционеры от власти.
Мне также не нравится, что представители разных религиозных конфессий срастаются с властью и хотят от этого союза поиметь какой-то бизнес и льготы. Причем из бюджета.
Я считаю,что религия в наше время это частное дело и религиозные чиновники должны существовать за счет пожертвований, освобождения от налогов (на религиозную деятельность и земли), а не за счет сдачи церковной собственности в аренду.
Так же считаю, что когда религиозные чиновники ездят в дорогих машинах и носят дорогие побрякушки это только позорит их религиозные конфессии.
Ты или служи богам, или занимайся бизнесом. А многие церковные чиновники просто делают бизнес на богах
православие не в малой степени отображает духовную сущность русского народа, и именно сейчас против нашего государства восстали все силы зла, сначала против его структуры, а теперь и против самой его духовной основы, не разрушенной даже за годы советской власти, ваши ж слова не облагородят человеческую сторону церковной организации, но гадят в души людей, которые находят в слове церкви спасение, я сам неверующий, но порой стоит нести ответственность, какие именно последствия могут иметь слова, когда они отражают лишь часть сущего
Вы бы не могли привести основные постулаты православия,которые по-вашему мнению отражают духовную сущность русского народа и чем эти постулаты отличаются от постулатов например католицизма, протестанизма, старообрядческой церкви, армяно-греческой церкви (не уверен, что это одно и тоже).
я слишком ничтожный человек, чтобы запятнать церковь больше, чем она запятнала себя саму.
Так, как церковь запятнала себя за последние 20 лет ни в какое сравнение не идет с тем, как она себя пятнала в предыдущие годы существования.
Примеров тысячи.
Вы опять прочитали то, что хотели прочитать.
Я еще раз повторяю. Я не имею ничего против никаких религиозных конфессий (христианской, иудейской, мусульманской, буддисткой и даже зорастрийской) до тех пор, пока эти конфессии не насаждают свои религии силой и не лезут к другим. До тех пор, пока представители этих религий не делают бизнес на религии.
Я против чиновников от религии,от бизнесменов от религии.
Если человек находит в религии спасение, то это его выбор. Но по-моему мнению, надо отличать религию, веру в богов от служителей культа и чиновников.
Не совсем понятно почему искренне верящий человек из-за нечистоплотных околоррелигиозных жучков должен быть обгаженным моими словами.
Уж больше чем сами религиозные чиновники обгадили церковь мне при всем моем старании будет очень тяжело достичь.
По-вашему, надо не обращать внимание на бизнес церковных чиновников, лишь бы не вносить сомнение в мысли верующих?
По-моему мнению, дельцы от религии должны хотя бы на виду у прихожан вести себя скромнее и не показывать свои доходы
а по моему мнению вам ставят плюсы не потому, что вы выказываете глубокий интеллект, знание культуры, философии и религии, а потому, что ваши слова кому-то очень выгодны, каким-то силам, которые сейчас по всему инету пишут подобные статьи, так вот вдруг и повсеместно, а вот меня, тоже неверующего, почему-то минусуют, пока мои сообщения не пропадут, значит кому-то ооочень не нравится, что я пишу, вот вам и вопрос на засыпку, что ж хотят эти силы ???
А почему в столь тонком вопросе вы интересуетесь какими-то плюсами-минусами. Вместо того, что бы продолжать дискуссию, вместо того, что бы отвечать на заданные конкретно вам вопросы. Вы уходите в термины "повсеместно" "подобные статьи" "кому-то".
Здесь и сейчас ваши мнением интересуется конкретный человек. Остальные наблюдают за процессом. Не надо юлить
я глубоко безразличен к плюсам и минусам. По-моему, это все не по-взрослому.
Не вижу где я высказываю глубокий или мелкий интеллект.
Я по-моему, в этой теме его вообще не высказываю. Тем более в этой теме. Я очень далек от вопросов религии и мне сложно проявить в этой теме даже зачатки интеллекта.
Не надо искать кошку в темной комнате.
Каким силам. Вы о чем? Причем тут мои конкретные вопросы и какие-то заговоры. Вы за себя отвечайте.
Я по-моему, задал вам простые и элементарные вопросы.
Надо отстаивать и доказывать свою точку зрения, а не искать происки мировой закулисы.
Если вам обидно, что вам ставят минусы, то наверное вам надо найти дискуссию на сайтах, где большинство ваших единомышленников.
Я бы вам поставил плюсы, если бы мог, чтобы вам не было обидно. Мне не жалко, если это для вас важнее ответов на вопросы.
Я к сожалению ваш вопрос не понимаю.
Конкретизируете пожалуйста.
Какие силы и зачем им от вас чего-то хотеть.
Ну не понравился кому-то, что вы сказали.
Завтра не понравится то, что я сказал.
Это нормально.
Я лично нигде никаких сил не ищу.
Кому-то близки ваши взгляды, кому-то мои.
Или вы всерьез думаете, что сидит целый отдел специалистов и мне ставит плюсы, а вам минусы?
>основные постулаты православия,которые по-вашему мнению отражают духовную сущность русского народа
Здесь дело не втом, что православие- это лишь для русского народа.
Православным может — и должен — быть любой христианин: хоть негр, хоть африканец, хоть араб, хоть еврей.
А постулаты православия тем отичаются от других деноминаций, что сохранили истинную апостольскую веру и не отходят от неё. Католики исказили Символ Веры, ввели непогрешимость Папы и считают его наместником Христа на земле. Протестанты впали в другую крайность — каждый понимает писание по-своему — оттого у них больше тысячи сект.
Но , считаю, главное отличие православия — это учение о спасении, кторое отличается от имеющих местов в католицизме и протестантизме.
Вот именно отличается, но учение о спасении есть в любой религии. Даже не христианской.
Вы привели общие слова, никакой конкретики.
Ваши слова подействую на бабушку из глухой деревни, но не более-менее образованного слушателя.
Тем более живущего в наше специфическое время.
Я уже слушал слова ни о чем коммунистов, теперь слушаю слова демократов и русских националистов.
Одни фразы и уход от дискуссии. Никакой конкретики.
Я верю своим глазам, а не вашим примерам ни о чем.
В СССР был правильный андекдот.
В СССР все для благо человека и главное я видел этого человека.
Так вот, по--моему личному мнению. Очень много служителей религиозного культа живет не для блага прихожан и своих богов, а для личного обогощения.
Приведенные вами примеры не серьезны.
Патриарх в России имел очень сильную власть.
Вроде как при Петре его влияние ограничили.
Как нынешняя тн вами единственно правильная на Земле церковь организовала политические убийства староверов и массы инородцев, чтобы усилить свое влиение можно даже не обсуждать.
Церкви вроде все разные,а темы одни.
Что каталическая, что православная церковь обвиняла богатых адептов других вер и религий в ериси и отнимала их имущество.
Вот вам РЕАЛЬНЫЙ пример.
А не ваши слова ни о чем.
Даже интересно, что бы вы могли возразить на эти элементарные истины? Или опять будете из пустого в порожнее переливать.
Я же тупой прихожанин в селе и все вижу и замечаю.
И сейчас церковь идет по проторенной дорожке. Церковники ищут выгоды для себя, а не для того, кому они якобы служет.
Ладно, я не маленький человек.
А что вы скажете на это? На мнение более подкованных в теме людей?
Вот именно! Здесь большинство и читает так, как хочет прочитать: Бог — бородатый старикашка с мерзким характером, сидящий на облаке, церковь — это бизнес, религия — это бред, попы- немытые чернорясочники и гомики, хватающие прохожих за рукава и запускающие свои липкие руки в карман добропорядочных граждан, а верующие — все как один безграмотные, тёмные, забитые личности с разбитыми лбами.
Вам ли судить, какова была церковь 20 лет назад и как она себя пятнает?
> Бог — бородатый старикашка с мерзким характером, сидящий на облаке,.... религия — это бред, попы- немытые чернорясочники и гомики, хватающие прохожих за рукава и запускающие свои липкие руки в карман добропорядочных граждан, а верующие — все как один безграмотные, тёмные, забитые личности с разбитыми лбам
Да, я пишу, что для многих церковников религия была, есть и будет бизнес. Только об этом и пишу.
Вы же очень хитро приписываете мне то, что я не говорил и этим же обвиняете.
Вот такие как вы как раз и являются главными врагами необразованной массы. Вы лжете и обвиняете других в том, что они не говорят и делают. Мутите воду и на этом делаете мутные делишки и бизнес.
Могу поспорить,что вы и при СССР были с коммунистами, а сейчас вы с партией власти. Такие как вы при любой власти приспосабливаются. Врут в глаза и обвиняют других в том, что те не говорили.
Это вы главные враги настоящей религии и обманывающие необразованную паству такие же как и вы чиновники от религии
И тем не менее позволяете себе высказать мнение о неумной и необразованной массе верующих. Поверьте — среди верующих процент неумных и необразованных не выше, чем среди неверующих.
И как человек, никаким боком к церкви (неважно — христианская или ислам), делаете выводы, основанные большей частью на слухах.
Кто такие религиозные чиновники?
Предполагаю, Вы имеете ввиду Патриарха?
Вы живёте радом сним, что делает выводы, КАК должен поступать Патриарх?
Вы часто вращаететсь среди духовенства, чтобы знать, КАК им жить?
Почему Вы думаете, что Вы (и не только Вы) такой умный, а они не понимают, ЧТО творят, и рисуются перед народом в мерсах и с дорогими котлами на запястье?
Вы лично многих священников знаете, кто делает бизнес на богах? Именно на богах — с прописной буквы — да, может, кто-то и делает, но их священниками назвать нельзя.
На Боге — с заглавной буквы — может, кто-то и делает, я таких не видел. И если кто-то , возможно, и делает какой-то бизнес, так процент Иуд остался прежним — 1/12. Кроме того, это беда, что священнику часто приходится быть завхозом для прихода, иначе в храме без этого и пол никто не покрасит, и ремонт не сделает, и краски не даст для ремонта. Вот батюшке и приходится договариваться. И уж поверьте — он сто раз покаетмся, если что-ио пришлось сделать не так.
Да, я позволяю высказывать мнение о том, что вижу и слышу.
Я вижу, как живут чиновники от церкви и кто идет на поводу у церкви. Или вы хотите, чтобы я поверил вашей пропаганде, что в церковь ходят только верующие и церковники все служат только богам.
Откуда тогда у церковников такие дорогие цацки и машины с квартирами?
Не придуряйтесь. От пожертвований и околоцерковного бизнеса.
Вы будете хитрить на партсабраниях. Не надо смешивать богов и чиновниках при богах.
Уже за одно то, что бывшие члены КПСС во главе с нынешним хозяином страны ходят в церкви и крестяться надо этих чиновников осудить.
У коммунистов руки по локти в крови попов и монахов.
А теперь они с бывшими коммунистами и нынешними целются.
А бывшие и действующие члены КПСС с этими же попами и лобызаются в засос.
Мерзость все эти ваши церковники.
Почему церковники рисуются перед народом?
Да им глубоко до одного места до народа которму они служат, так же как и тем чиновникам,которых за счет этого же народа доставляют на мигалках в Кремль.
Церковники давно срослись с властью и прекрасно при них живут.
Они давно служат больше партии власти чем своим богам (я говорю про церковников любой конфессии в России,не только православной)
А я лично видел тех, кто на богах делает бизнес.
Вы прикидываетесь, либо хитрите, что еще хуже, тк ищите какую-то для себя выгоду.
Я с вами не спорю, процент тех, кто делает на богах бизнес меньше искренне верующих. Но мы вроде обсуждаем в этой теме не верующих и веру (что я глубоко и искренне уважаю), а бизнесменов от веры (коих я глубоко и искренне презираю).
Не надо мне про беды священников.
это стезя, которую они выбирают.
Любой руководитель должен быть и завхозом и политиком и семью кормить.
Я отношусь к этому с пониманием.
Другое дело, что чиновники от богов не должны быть жуликами и бизнесменами, тк они учат прихожан быть честными и быть морально чистоплотными, коими они не являются.
Для меня противно, когда священослужители ездят на дорогих машинах и ходят в дорогих цацках и общаются с нечистоплотными людьми.
Понятно, что это политика и бизнес. Но это никакого отношения к богам и религиям не имеют. Просто бизнес, ничего личного.
Насчет покаяний я не верю.
Не греши и не надо будет каяться.
Может истинно религиозным людям надо жить скромнее?
Может построить меньше храмов и делать меньше бизнесов.
А то получается, что божества для священослужителей для делания бизнеса, а не священослужители для них.
Мне очень сложно очернить разных священослужителей больше, чем они сами себя очернили своими махинациями и прибылями от своих деятельностей якобы на благо божеств, а на самом деле для извлечения личной выгоды
===И когда девчонки из PussyRiotсовершили там панк-молебен, то в отличие от многих мужчин, представителей так называемого рок-н-ролла, они произнесли то, о чем и должна говорить авангардная культура, ставя своими перфомансами острые вопросы, вскрывая внутренние нарывы, о которых знает вся властная элита, вся тусовка в шоу-бизнесе – о том, что церковь занимается лохотроном, используя невежество паствы, собирает с них баблос и использует в личных целях.===
Вот о чем я и говорил. Началось.... Четко и откровенно уже начинают говорить, что всё произошедшее в Храме — это НОРМАЛЬНО! А если это нормально, то значит и повторить не грех... Именно поэтому и вкатать надо тем, как-бы это помягче сказать, "Бешеным маткам" так, чтобы и их бешенство прошло и у других даже зачатки испарились...
Вот кто мне объяснит следующее. Если ЭТИ настолько верующие, что пришли в храм помолиться, то неужели они настолько тупые? Не знали, что нарушают священность молитвы других людей? Если же они не верующие, что мне кажется наиболее правдиво, то какого члена они попёрлись со своими "молебнами" в чужой Храм?
Встречный вопрос — как можно защащить уроки РПЦ в школах? Проведение в храмах науки этих шабашей мракобесов? Для меня ШКОЛА — святое место, и я не хочу чтобы туда совались мужики с крестами на пузе.
А кто вам сказал, что молиться нужно именно смиренно понурив голову и со слезами на глазах? Не призывали ли святые отцы, вырвавшиеся из оков христианства, к неистовству молитвы, самозабвению и искренности перед Богом?! А на счет того, кто какому Богу поклоны шлёт — можно долго и упорно спорить... Только вот Иисус прямо ответил фарисеям и заблудшим овцам дома израилева — кто они, от кого произошли и в чем их суть...
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!..." — Высоцкий
У меня простой юридический вопрос — чем отличаются ХСС и подземный переход?
Только прошу — никаких эмоций и воплей о священности. Чисто юридически!
Ответ простой — НИЧЕМ! Оба места — общественные. И у них даже форма собственности одна — муниципальная. А теперь представте, что было бы если девченки выступили где-нибуть в переходе под Тверской. РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО. Так что все въелись на них?
И кстати — ДА, для меня нет разницы, какие у них сексуальные предпочтения, это их личное, интимное дело. А если Вас это интересует — Вам нужно к психологу, как минимум.
Еще раз повтарюсь — мне ВСЕ РАВНО какая у нее половая жизнь. Мне это не интересно. Если Вам так инетерсена половая жизнь чижих для вас людей — вы батенька извращенец.
Это личное интимное дело каждого. Но только до той поры, пока они не начинают этим своим личным делом доставать нормальных людей. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
сначала оранжисты бились с российской государственностью, теперь бьют по духовной сущности русского народа, идиоты, не понимают, что под обломками будут похоронены и сами оранжисты
В 20 лет силы нет и не будет, в 30 лет денег нет и не будет, в 40 лет нет ума и не будет. Кстати dzerik уже близок к 40. Так, что думаю ему Ваши советы не помогут.
Вот в чем сильны христанутые — так в словоблудии... я попросил простой и прямой ответ. Тут. Сейчас. так нет, отпраялют читать бред от такого же христанутого.
Естественно образец простого и прямого ответа — Ваши высказывания. Па-а-апрашу без оскорблений господин (а может быть товарищ, а может не товарищ...) еб-й!
ну, какова церковь (рпц), таковы и прихожане... какой у нас ближайший рпц-шный (не православный, веру, как явление, не принимаю, но это мнение других людей, и пока оно мне не мешает — делайте, что хотите...)? вроде как — пасха. и по всем каналам будут показывать, как пу в какой-нить невзрачной церквушке (фишка у него такая, если кто не помнит — на православные праздники уезжать в глубинку, ан масс, т-зать) будет осенять себя крестным знамением... и это человек, со дня выборов отлученный от церкви. тут же, на ннм-ыче проскакивала инфа, что монахи афона ему анафему пропели. вот такая загагулина, пымашь...
ссы в глаза — все божья роса. бабло побеждает зло, и в миру, и в рпц...
еще раз — я не про верующих, я про "показывающих свою веру", и про "истинных служителей оной"...
Бред.. Строй свои капища, кто тебе мешает (а ведь раньше могли четвертовать или на костре забарбекюшить (в Европах)), только кто в них пойдет? А насчет того, что мы "отоввались от корней", так христианству на Руси более 1000 лет — вот это корни так корни!
Комментарии
Если бы хотели больше знать, то получили бы информацию, что любой религиозный офис это что-то типа особой экономической зоны через которую много чего отмывается. Типа как торговая точка без кассы плюс не облагаемая налогом.
Не знаю как сейчас, а в 90-е религиозные конфесии через себя торговали сигаретами вроде.
Земли свои сдавали в аренду.
То, что религиозный человек видит в храме приходя молиться это вершина айсберга.
При каждом хране и общине крутиться группа разных жучков, которые ворде бы не имеют отношения к религии,но какие-то бизнесы там мутит.
У друга дядя был каким-то авторитетом в блатном мире еще при СССР.
Заведовал крупной торговой точкой в центре Москвы.
Потом как-то уже в 90-е спросил про его судьбу.
Торговые точки вроде бы были не актуальны в России, все их наоткрывал.
Дефицита не было.
Так меня приятель ошарашил тем, что дядя стал старостой очень серьезного московского храма.
Я поинтересовался зная его уровень зачем ему такая небольшая должность и какой с того навар учитывая уровень его рас ходов.
Приятель намекнул, что весь навар идет от свечей.
Второй пример был, когда случай привел на какой-то пикник, где стал проповедовать свою религиозную доктрину какой-то мутный мужик по-словам окружающих имеющий весомый авторитет в мире по теме своей проповеди.
Тут на пикник приходит группа мужиков.
Явно какие-то мутилы.
То ли бизнесмены, то ли бандиты, но среднего ранга.
Все сытые и видно, что в шоколаде.
Как-то не вязался их облик с темой проповеди того специалиста по особому знанию.
Эта компания стала рядом со мной.
Я стал невольным свидетелем разговора.
Главный в той компании крутых мужиков стал рассказывать, как он вчера был на уроке этого проповедника и какие серьезные люди там присутствовали. Рассказывал взахлеб и с волнением. Говорит там министры были, серьезны олигархи и прочие сильные мира сего.
Ребята явно не тянули на богобоязненных и богопослушных.
Видимо просто через проповедника хотели подобраться к элите и чего-то с ней замутить.
я не в коем роде не борюсь ни с религией, ни с чувствами верующих.
Я уважаю любую веру, если она не навязывается и не пропагандирует религиозную ненависть к представителям других конфессий.
Я не ставлю под сомнение большинство служителей различных религиозных культов.
Я ставлюй под сомнение бизнесменов и разных жучков от религии.
Причем я даже могу допустить, что все они глубоко религиозные люди.
Но я считаю, что делать бизнес на религии, тем более криминальный не религиозно.
Я считаю, что это еще хуже чем коррупционеры от власти.
Мне также не нравится, что представители разных религиозных конфессий срастаются с властью и хотят от этого союза поиметь какой-то бизнес и льготы. Причем из бюджета.
Я считаю,что религия в наше время это частное дело и религиозные чиновники должны существовать за счет пожертвований, освобождения от налогов (на религиозную деятельность и земли), а не за счет сдачи церковной собственности в аренду.
Так же считаю, что когда религиозные чиновники ездят в дорогих машинах и носят дорогие побрякушки это только позорит их религиозные конфессии.
Ты или служи богам, или занимайся бизнесом. А многие церковные чиновники просто делают бизнес на богах
Те хоть не прикрываются именем разных божеств
я слишком ничтожный человек, чтобы запятнать церковь больше, чем она запятнала себя саму.
Так, как церковь запятнала себя за последние 20 лет ни в какое сравнение не идет с тем, как она себя пятнала в предыдущие годы существования.
Примеров тысячи.
Вы опять прочитали то, что хотели прочитать.
Я еще раз повторяю. Я не имею ничего против никаких религиозных конфессий (христианской, иудейской, мусульманской, буддисткой и даже зорастрийской) до тех пор, пока эти конфессии не насаждают свои религии силой и не лезут к другим. До тех пор, пока представители этих религий не делают бизнес на религии.
Я против чиновников от религии,от бизнесменов от религии.
Если человек находит в религии спасение, то это его выбор. Но по-моему мнению, надо отличать религию, веру в богов от служителей культа и чиновников.
Не совсем понятно почему искренне верящий человек из-за нечистоплотных околоррелигиозных жучков должен быть обгаженным моими словами.
Уж больше чем сами религиозные чиновники обгадили церковь мне при всем моем старании будет очень тяжело достичь.
По-вашему, надо не обращать внимание на бизнес церковных чиновников, лишь бы не вносить сомнение в мысли верующих?
По-моему мнению, дельцы от религии должны хотя бы на виду у прихожан вести себя скромнее и не показывать свои доходы
Здесь и сейчас ваши мнением интересуется конкретный человек. Остальные наблюдают за процессом. Не надо юлить
Не вижу где я высказываю глубокий или мелкий интеллект.
Я по-моему, в этой теме его вообще не высказываю. Тем более в этой теме. Я очень далек от вопросов религии и мне сложно проявить в этой теме даже зачатки интеллекта.
Не надо искать кошку в темной комнате.
Каким силам. Вы о чем? Причем тут мои конкретные вопросы и какие-то заговоры. Вы за себя отвечайте.
Я по-моему, задал вам простые и элементарные вопросы.
Надо отстаивать и доказывать свою точку зрения, а не искать происки мировой закулисы.
Если вам обидно, что вам ставят минусы, то наверное вам надо найти дискуссию на сайтах, где большинство ваших единомышленников.
Я бы вам поставил плюсы, если бы мог, чтобы вам не было обидно. Мне не жалко, если это для вас важнее ответов на вопросы.
Я к сожалению ваш вопрос не понимаю.
Конкретизируете пожалуйста.
Какие силы и зачем им от вас чего-то хотеть.
Ну не понравился кому-то, что вы сказали.
Завтра не понравится то, что я сказал.
Это нормально.
Я лично нигде никаких сил не ищу.
Кому-то близки ваши взгляды, кому-то мои.
Или вы всерьез думаете, что сидит целый отдел специалистов и мне ставит плюсы, а вам минусы?
Посмешили )))))
Кому это выгодно?
Выгодно врагу рода человеческого — дабы очернить православие как единственную реальную силу в борьбе с ним.
Они использует самые разные методы для этого, в т.ч.и данные дискуссии.
А комментаторы, сами того не понимая, что оказываются инструментом в его руках, рукоплещут высказываниям против церкви.
Дело не в количестве, а в качестве.
Благодаря этой 1/70 этот мир ещё существует.
Здесь дело не втом, что православие- это лишь для русского народа.
Православным может — и должен — быть любой христианин: хоть негр, хоть африканец, хоть араб, хоть еврей.
А постулаты православия тем отичаются от других деноминаций, что сохранили истинную апостольскую веру и не отходят от неё. Католики исказили Символ Веры, ввели непогрешимость Папы и считают его наместником Христа на земле. Протестанты впали в другую крайность — каждый понимает писание по-своему — оттого у них больше тысячи сект.
Но , считаю, главное отличие православия — это учение о спасении, кторое отличается от имеющих местов в католицизме и протестантизме.
Вы привели общие слова, никакой конкретики.
Ваши слова подействую на бабушку из глухой деревни, но не более-менее образованного слушателя.
Тем более живущего в наше специфическое время.
Я уже слушал слова ни о чем коммунистов, теперь слушаю слова демократов и русских националистов.
Одни фразы и уход от дискуссии. Никакой конкретики.
Я верю своим глазам, а не вашим примерам ни о чем.
В СССР был правильный андекдот.
В СССР все для благо человека и главное я видел этого человека.
Так вот, по--моему личному мнению. Очень много служителей религиозного культа живет не для блага прихожан и своих богов, а для личного обогощения.
Приведенные вами примеры не серьезны.
Патриарх в России имел очень сильную власть.
Вроде как при Петре его влияние ограничили.
Как нынешняя тн вами единственно правильная на Земле церковь организовала политические убийства староверов и массы инородцев, чтобы усилить свое влиение можно даже не обсуждать.
Церкви вроде все разные,а темы одни.
Что каталическая, что православная церковь обвиняла богатых адептов других вер и религий в ериси и отнимала их имущество.
Вот вам РЕАЛЬНЫЙ пример.
А не ваши слова ни о чем.
Даже интересно, что бы вы могли возразить на эти элементарные истины? Или опять будете из пустого в порожнее переливать.
Я же тупой прихожанин в селе и все вижу и замечаю.
И сейчас церковь идет по проторенной дорожке. Церковники ищут выгоды для себя, а не для того, кому они якобы служет.
Ладно, я не маленький человек.
А что вы скажете на это? На мнение более подкованных в теме людей?
utro.ru
>Вы опять прочитали то, что хотели прочитать.
Вот именно! Здесь большинство и читает так, как хочет прочитать: Бог — бородатый старикашка с мерзким характером, сидящий на облаке, церковь — это бизнес, религия — это бред, попы- немытые чернорясочники и гомики, хватающие прохожих за рукава и запускающие свои липкие руки в карман добропорядочных граждан, а верующие — все как один безграмотные, тёмные, забитые личности с разбитыми лбами.
Вам ли судить, какова была церковь 20 лет назад и как она себя пятнает?
Где я пишу ваши фразы?
> Бог — бородатый старикашка с мерзким характером, сидящий на облаке,.... религия — это бред, попы- немытые чернорясочники и гомики, хватающие прохожих за рукава и запускающие свои липкие руки в карман добропорядочных граждан, а верующие — все как один безграмотные, тёмные, забитые личности с разбитыми лбам
Да, я пишу, что для многих церковников религия была, есть и будет бизнес. Только об этом и пишу.
Вы же очень хитро приписываете мне то, что я не говорил и этим же обвиняете.
Вот такие как вы как раз и являются главными врагами необразованной массы. Вы лжете и обвиняете других в том, что они не говорят и делают. Мутите воду и на этом делаете мутные делишки и бизнес.
Могу поспорить,что вы и при СССР были с коммунистами, а сейчас вы с партией власти. Такие как вы при любой власти приспосабливаются. Врут в глаза и обвиняют других в том, что те не говорили.
Это вы главные враги настоящей религии и обманывающие необразованную паству такие же как и вы чиновники от религии
>Вот такие как вы
>Вы лжете
>Мутите воду
Ну и кто кого обвиняет? А ведь у меня был совершшенно нейтральный коммент:)
> Могу поспорить
Никогда не спорьте о том, чего не знаете:)
"Ибо Отец ваш — Диавол... И ему поклоняетесь..."
За ночь освоил "Спор о Сионе" Рида... Впечатлило...
И как человек, никаким боком к церкви (неважно — христианская или ислам), делаете выводы, основанные большей частью на слухах.
Кто такие религиозные чиновники?
Предполагаю, Вы имеете ввиду Патриарха?
Вы живёте радом сним, что делает выводы, КАК должен поступать Патриарх?
Вы часто вращаететсь среди духовенства, чтобы знать, КАК им жить?
Почему Вы думаете, что Вы (и не только Вы) такой умный, а они не понимают, ЧТО творят, и рисуются перед народом в мерсах и с дорогими котлами на запястье?
Вы лично многих священников знаете, кто делает бизнес на богах? Именно на богах — с прописной буквы — да, может, кто-то и делает, но их священниками назвать нельзя.
На Боге — с заглавной буквы — может, кто-то и делает, я таких не видел. И если кто-то , возможно, и делает какой-то бизнес, так процент Иуд остался прежним — 1/12. Кроме того, это беда, что священнику часто приходится быть завхозом для прихода, иначе в храме без этого и пол никто не покрасит, и ремонт не сделает, и краски не даст для ремонта. Вот батюшке и приходится договариваться. И уж поверьте — он сто раз покаетмся, если что-ио пришлось сделать не так.
Я вижу, как живут чиновники от церкви и кто идет на поводу у церкви. Или вы хотите, чтобы я поверил вашей пропаганде, что в церковь ходят только верующие и церковники все служат только богам.
Откуда тогда у церковников такие дорогие цацки и машины с квартирами?
Не придуряйтесь. От пожертвований и околоцерковного бизнеса.
Вы будете хитрить на партсабраниях. Не надо смешивать богов и чиновниках при богах.
Уже за одно то, что бывшие члены КПСС во главе с нынешним хозяином страны ходят в церкви и крестяться надо этих чиновников осудить.
У коммунистов руки по локти в крови попов и монахов.
А теперь они с бывшими коммунистами и нынешними целются.
А бывшие и действующие члены КПСС с этими же попами и лобызаются в засос.
Мерзость все эти ваши церковники.
Почему церковники рисуются перед народом?
Да им глубоко до одного места до народа которму они служат, так же как и тем чиновникам,которых за счет этого же народа доставляют на мигалках в Кремль.
Церковники давно срослись с властью и прекрасно при них живут.
Они давно служат больше партии власти чем своим богам (я говорю про церковников любой конфессии в России,не только православной)
А я лично видел тех, кто на богах делает бизнес.
Вы прикидываетесь, либо хитрите, что еще хуже, тк ищите какую-то для себя выгоду.
Я с вами не спорю, процент тех, кто делает на богах бизнес меньше искренне верующих. Но мы вроде обсуждаем в этой теме не верующих и веру (что я глубоко и искренне уважаю), а бизнесменов от веры (коих я глубоко и искренне презираю).
Не надо мне про беды священников.
это стезя, которую они выбирают.
Любой руководитель должен быть и завхозом и политиком и семью кормить.
Я отношусь к этому с пониманием.
Другое дело, что чиновники от богов не должны быть жуликами и бизнесменами, тк они учат прихожан быть честными и быть морально чистоплотными, коими они не являются.
Для меня противно, когда священослужители ездят на дорогих машинах и ходят в дорогих цацках и общаются с нечистоплотными людьми.
Понятно, что это политика и бизнес. Но это никакого отношения к богам и религиям не имеют. Просто бизнес, ничего личного.
Насчет покаяний я не верю.
Не греши и не надо будет каяться.
Может истинно религиозным людям надо жить скромнее?
Может построить меньше храмов и делать меньше бизнесов.
А то получается, что божества для священослужителей для делания бизнеса, а не священослужители для них.
Мне очень сложно очернить разных священослужителей больше, чем они сами себя очернили своими махинациями и прибылями от своих деятельностей якобы на благо божеств, а на самом деле для извлечения личной выгоды
Вот о чем я и говорил. Началось.... Четко и откровенно уже начинают говорить, что всё произошедшее в Храме — это НОРМАЛЬНО! А если это нормально, то значит и повторить не грех... Именно поэтому и вкатать надо тем, как-бы это помягче сказать, "Бешеным маткам" так, чтобы и их бешенство прошло и у других даже зачатки испарились...
Вот кто мне объяснит следующее. Если ЭТИ настолько верующие, что пришли в храм помолиться, то неужели они настолько тупые? Не знали, что нарушают священность молитвы других людей? Если же они не верующие, что мне кажется наиболее правдиво, то какого члена они попёрлись со своими "молебнами" в чужой Храм?
но вместо этого раздули истерию с требованиями непомерно жестокого наказания.
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!..." — Высоцкий
Только прошу — никаких эмоций и воплей о священности. Чисто юридически!
Ответ простой — НИЧЕМ! Оба места — общественные. И у них даже форма собственности одна — муниципальная. А теперь представте, что было бы если девченки выступили где-нибуть в переходе под Тверской. РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО. Так что все въелись на них?
ссы в глаза — все божья роса. бабло побеждает зло, и в миру, и в рпц...
еще раз — я не про верующих, я про "показывающих свою веру", и про "истинных служителей оной"...
1000 лет... Идиотизм и иудаизм во всей красе... И сколько не сравнивал, так и не понял разницу между Сатанистами и Церковью... Везде одно и тоже...
Двести торговых крестоточек хотите? Поставьте церквоматы на каждом углу и успокойтесь.
"Выберите — молебен, отпущение грехов, заупокой души... Вставьте купюру и нажмите кнопку Аминь".
Охеръели совсем...