Всякую "десталинизацию" надо понимать как "дерусификацию". Сталин растворился в русском народе и не возможно представить русскую национальную или глобальную идею без имени Сталина. Сталин и его соратники освободили русский народ от опеки международной элиты (читай мафии), эта опека осуществлялась через сословное поместное дворянство, либеральную интеллигенцию и православную церковь, Сталин же уничтожил эти паразитические сословия и заставил их представителей (кто перековался) работать на благо государства, за это они его ненавидят. А что-бы быть объективным, Сталин начал борьбу с паразитами со своих родственников. Сванидзе дальний родственник Сталина, кажется потомок брата первой жены Сталина, матери Якова, вот кому не имётся то.
"Всякую "десталинизацию" надо понимать как "дерусификацию""(с)
_______________________________________________
Ты не прав. Сталин плох не своей национальностью, он плох своим полным безразличием к судьбе народе его страны, в достижении своих целей.
Национальность Йоси неприпезде.
"Не перебивай!
Я первый это хотел сказать."
Да вы и мыслите одинаково убого, недоумки!
И кто тебе дал повод, примитивный ушлепок, считать себя личностью?
Это — да. Извини, попутал. Точно ты не дружок. Олигофрен даже дружком быть не может.
Детонат и моделиус, при всем расхождении наших с ними мнений, хотяб вменяемы, и способны общаться без перехода на личности. И именно в этом их отличие от тебя.
Ты, как я вижу, дискутировать не плюясь дерьмом неспособен.
И это не твоя вина — это твоя беда. Нельзя винить человека в том, что у него нет мозгов.
Извинить не могу!
Умиляют малолетние дебилы, вроде тебя, не прочитавшие ни одной книжки, историю изучающие исключительно по телевизору, но считающие свое кретиническое мнение истиной в последней инстанции.
Ты бы, м....а, поговорил бы хотя бы с людьми, помнящими то время, а не слушал бы рассказы своих родителей-жидов, потомков врачей-вредителей.
Начитались всяких небылиц. Это в России православие хотело сделать из нас генетических рабов при поддержке сословного дворянства. При Сталине каждый рабочий старался проявлять свой творческий потенциал (новаторство, рационализация и пр.) .
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. ДРУГОЕ ИМУЩЕСТВО, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.Время окончания составления описи и документа – 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей
Мемуары дочери Сталина Светланы Аллилуевой, которая довольно подробно описывает быт вождя.
Итак:
1.Дальная дача в Зубалово.
2. Ближняя дача в Кунцево.
3. Липки, — старинная усадьба по Дмитровскому шоссе, с прудом, чудесным домом и огромным парком с вековыми
липами;
4.Семеновское — новый дом, построенный перед самой войной возле старой усадьбы с большими прудами, выкопанными еще крепостными, с обширным
лесом.
5.Соколовка, — мрачный, темный дом, куда мы все стали ездить этой осенью вместо нашего милого Зубалова.(с)
Это все под Москвой, дальше:
6. Для отца архитектор Мирон Иванович Мержанов построил чудесные три дома: один в Сочи, недалеко от Мацесты на месте, выбранном отцом еще вместе с мамой;
7... другой — не доезжая Гагры, около Холодной Речки;
8...третий за Адлером, возле речки Мюсс'eра.
9. Осенью 1941 года в Куйбышеве было подготовлено жилье и для отца. Ждали,что он сюда приедет. Отремонтировали несколько дач на берегу Волги,
выстроили под землей колоссальные бомбоубежища.
Дальше следует совершенно замечательный отрывок:
Летом 1946 года он уехал на юг — впервые после 1937-го года. Поехал он
на машине. Огромная процессия потянулась по плохим тогда еще дорогам, — после этого и начали строить автомагистраль на Симферополь. Останавливались
в городах, ночевали у секретарей обкомов, райкомов. Отцу хотелось посмотреть
своими глазами, как живут люди, — а кругом была послевоенная разруха.
После этой поездки на юг там начали строить еще несколько дач, — теперь они назывались "госдачи". Формально считалось, что там могут отдыхать
все члены Политбюро, но обычно, кроме отца, Жданова, Молотова, ими никто не
пользовался.
Бывает, расстроился Иосиф Виссарионович послевоенной разрухой, и решил подсластить пилюлю....
10...Построили дачу под Сухуми,
11...около Нового Афона,
12...целый дачный комплекс на Рице,
13 ...а также дачу на Валдае.
14. Дача в Боржоми.
Итого 14.
Ничего не скажешь, скромно. Аскет. И ведь не только сам так жил и родственников не забывал. Возьмем к примеру сына Василия:
Жил он в своей огромной казенной даче, где развел колоссальное
хозяйство, псарню, конюшню... Ему все давали, все разрешали — Власик
стремился ему угодить, чтобы Василий смог в должную минуту выгородить его
перед отцом.
Ну и наконец секрет поразительной скромности вождя.
Вся его зарплата ежемесячно складывалась в пакетах у него на столе. Я
не знаю, была ли у него сберегательная книжка, — наверное нет. Денег он сам
не тратил, их некуда и не на что было ему тратить. Весь его быт, дачи, дома,
прислуга, питание, одежда, — все это оплачивалось государством, для чего
существовало специальное управление где-то в системе МГБ, а там — своя
бухгалтерия, и неизвестно сколько они тратили... Он и сам этого не знал.
Иногда он набрасывался на своих комендантов и генералов из охраны, на
Власика, с бранью: "Дармоеды! Наживаетесь здесь, знаю я, сколько денег у вас
сквозь сито протекает!" Но он ничего не знал, он только интуитивно
чувствовал, что улетают огромные средства... Он пытался как-то провести
ревизию своему хозяйству, но из этого ничего не вышло — ему подсунули
какие-то выдуманные цифры. Он пришел в ярость, но так ничего и не мог
узнать. При своей всевластности он был бессилен, беспомощен против ужасающей
системы, выросшей вокруг него как гигантские соты, — он не мог ни сломать
ее, ни хотя бы проконтролировать... Генерал Власик распоряжался миллионами
от его имени, на строительство, на поездки огромных специальных поездов, — но отец не мог даже толком выяснить где, сколько, кому....
Проблема в том, что дачи эти как государственными были так ими и остались, не детям Сталина не внуками они не отошли. А Светлана, она многое преувеличивала, многое не знала. В это невозможно поверить, что Сталин не знал сколько денег уходит на его содержание. Власик он конечно мог спекулировать именем Сталина для своих личных нужд или для своих родственников, за что и поплатился.
1. Я бы не стал так безоговорочно доверять Алилуевой.
2. Если все это было в личной собственности Сталина, почему это не досталось той же Алилуевой, или сыну — Василию
Исходя из этого могу сказать, что эти дачи небыли в личной/частной собственности у Сталина. Как впрочем и другие "партийные дачи". На них все было под "инвентарными номерами".
"полным безразличием к судьбе народе его страны" (с) — Это Сталину то было безразлично ? Строились университеты, дворцы для молодёжи, стадионы, школы, больницы. Медицина стала доступной в десятки раз, у людей появилось свободное от работы время для отдыха, для занятий спортом. За 30 лет Сталин сделал для России и русского народа столько, сколько никто не сделал. Многое он не успел, многое не дали.
Вот у димы как получается — все что не делал сталин было так сказать необходимо, полностью оправдано — т.е. иначе в то время поступить было невозможно. А когда он рассуждает про времена горбача/ельцина начинает скулить, мол "суки/сволочи/предатели". И ему в голову не может придти что в 80-90-х все шло так, как и должно было случится, что к этим событиям привели процессы, происходящие в стране за долго до горбача.
Т.е. вот такие двойные стандарты — щербатый не мог иначе поступать (оправдание), а горбач оказывает мог.
Вы до сих пор серьезно относитесь к мнению человека , который считает что до 17 года прошлого века Российская империя лазила по деревьям и пользовалась наскальной живописью?))
неизбежность — любимое обьяснение всех "демократов"... Иран, конечно неизбежно скурвился бы, Югославия тоже, Ливия тоже.. и так далее и тому подобнее
может на время выключить эту мантру — чтобы просто мозги отдохнули от блока
Вы это обьясните процветающим народам Ирана, Югославии, Ливии... про неизбежность, эти люди посвежее в своих ощущениях про Вашу интерпретацию неизбежности и что они Должны подыхать под бомбами ибо просто неизбежно. Я думаю они Вас прервут на полуслове.
мог этого и не писать — это и так понятно — на русский народ, который подгоняют под ту же схему, тебе видимо аналогично насрать — ибо неизбежно (для тебя).
"процессы, происходящие в стране за долго до горбача" — уточните, что за процессы и примерный сроки начала. Что это такое страшное и злое, там за горизонтом — просто хочется увидеть "личико Гульчатай".
эта буржуазия начала формироваться — когда СССР начал торговлю нефтью и камешками.. именно эти товарищи и подобные захотели интеграцию в Запад, сдав идеологию на корню. не оказалось таких личностей в гос аппарате подобных уровню Сталина и болотная масса стала разрастаться, которой конечно Запад начал активно помогать, чтобы Неизбежность не дай бог не сработала как надо
а в параллельном мире жил Китай и у него маячила впереди своя НЕИЗБЕЖНОСТЬ стать позднее "не совсем разрушенной страной" -
О. И моделькин решил принять участие в обсуждении. Еще один "чукча, который не читатель". Потому что если бы он озаботился и прочел хотя-бы один мой пост на этой странице, что он узнал-бы кое что новое.
=========
я вижу в истории своей страны не только репрессии/ГУЛАГ, но и небывалый подъем экономики, и победу в войне, которая была-бы невозможна без индустриализации.
=========
А что до:
>>>все что не делал сталин было так сказать необходимо, полностью оправдано — т.е. иначе в то время поступить было невозможно.
Повторю свой вопрос (наверно уже в мильенный раз) к господам либерастам:
[code]ПРЕДЛОЖИТЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ СССР, ЧТОБЫ ЗА 10-15 ЛЕТ (c конца 20-х до 41-ого) ДОСТИЧЬ ТОГО ЖЕ ЧЕГО УДАЛОСЬ ДОБИТЬСЯ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.[code]
За все время мне предложили только один ответ — "оставить НЭП и поднять налоги для НЭПманов до 90%". Это сделал vicsd в одном из наших прошлых споров. Правда он не предложил механизмов сбора подобных налогов. Репрессии не подходят, налоги собирать надо. Как не понятно. Т.ч. даже это предложение — мимо кассы.
Т.ч. вопрос остается, а либероиды молчат. Только поп#деть о "кровавом Сталине" горразды, а предложить что-то конструктивное — "кишка тонка".
Вы собственно что хотели сказать? Давайте еще раз: действия сталина были предопределены и исторически последовательны, а действия горбача и номенклатуры образовались сами собой и предопределены не были? Как так?
Действия Сталина были на благо страны — экономика никогда не поднималась так как при Сталине. Действия меченого ЕБНа были направлены на разрушение страны.
Нет, товарищ! Мы не обсуждаем качество поступков этих людей, мы обсуждаем причины, следствие и предопределение тех или иных поступков будь они плохие или хорошие.
Сталин — самый эффективный менеджер
Анатолий Вассерман, политический консультант:
Разговор о личных и деловых качествах Иосифа Виссарионовича Джугашвили я хочу начать с небольшой цитаты. Эта цитата — комментарий к одной из фраз, сказанных Джугашвили на торжественном заседании, посвященном 26-летию Октябрьской революции: «Советский строй оказался не только лучшей формой организации, – говорит Сталин. – Да, в течение всех пяти тысяч лет нашей исторической эры, мир еще не знал такой организации. Ни Египет, ни Древний Рим, ни Византия, ни Средние века, ни эпоха инквизиции, никто не знал организации, которую подарил Сталин народам Советского Союза. Предатели и провокаторы, палачи и шпионы, пытки и убийства, застенки, концентрационные лагеря, сексоты на улицах, сексоты на службе, сексоты в собственной семье, плеть и приклад, пуля и яд, деньги, пахнущие кровью, и кровь, пахнущая деньгами, – вот лучшая форма Сталинского строя».
Это было сказано 12 ноября 1943 года в передаче радио Берлина на русском языке. Автора назвать трудно. Ясно только, что он служил в ведомстве лучшего пропагандиста той эпохи, доктора философии Йозефа Пауля Геббельса. Так что, как видим, тезисы, с которыми мы до сих пор сталкиваемся, имеют достаточно давнюю историю.
Картина в целом была действительно достаточно страшной, как, собственно, и следует ожидать в стране всего лишь за четверть века до того пережившей громадную революцию. Вспомним, что во Франции эпоха революции началась в 1789 году, а закончилась только в 1871 году, и за все это время там довольно регулярно случались потрясения, каждое из которых по воздействию на жизнь, было сопоставимо с нашей Октябрьской революцией.
Опыт любой революции показывает, что значительную часть ее деятелей приходится просто убирать с политической арены буквально через считанные годы, потому что это люди, которые так хорошо научились ломать, что уже не умеют строить. Во Франции период кровавого террора занял примерно год, и завершился истреблением тех, кто им руководил. У нас период кровавого террора был во время Гражданской войны, но был и рецидив этого террора, он начался с февральско-мартовского пленума ЦК Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков.
Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.
Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора.
Если бы Политбюро проигнорировало письмо, он бы обратился непосредственно к пленуму, а расклад сил на пленуме был уже ясен. По этой же причине Политбюро согласилось на создание чрезвычайных органов на местах, с оговоркой, что эти органы должны представлять в Центр свои соображения по размаху заговора. И Центр вправе сократить их запросы. Это знаменитые расстрельные списки, которые подписывало все Политбюро. Эти списки шли с мест. И все, что наверху могли сделать — это кого-то из списков вычеркнуть. Например, маршала Егорова, Джугашвили, который лично с ним был знаком по польской кампании 20-го года, вычеркивал из списка дважды. Какой именно компромат ему представили на третий раз, к сожалению, остается неизвестно.
Вот так и начался знаменитый большой террор. Начался он на самом деле, прежде всего потому, что большая часть партийных руководителей среднего звена — это были ветераны Гражданской войны, умеющие ломать, и не умеющие строить. И они стремились делать то, что умели. Но уже к концу 38-го года, тот же Джугашвили с помощью одного из немногих республиканских партийных секретарей, не поддавшегося всеобщей истерии, Лаврентия Павловича Берия, сумел перевести большой террор в большую чистку. Истребление рядовых граждан практически прекратилось, зато были истреблены почти все инициаторы большого террора. Тот же Эйхе, например, попал в заключение одним из первых среди областных партийных секретарей.
Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнител
Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнительные репрессии, Джугашвили лично наложил резолюцию «Уймись, дурак!». И вскоре после этого Хрущев организовал себе перевод из Москвы в Киев. И таким образом не ответил за то, что творилось в Москве.
Сейчас идут очень бурные споры по поводу того, что в методическом пособии к одному из вариантов учебника истории сказано, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.
Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Джугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться.
Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления, которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку, повторяю, это методы очень хорошего менеджера. Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми методами, которые имеет в виду наша массовая пропаганда, говоря о Джугашвили? Нет, не сможем. Потому что эти методы контрпродуктивны. Потому что они ухудшают положение страны в целом и каждого человека в частности. Я очень надеюсь, что прибегать к каким бы то ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопреки всем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили.
"Я не сталинист именно потому, что мне совершенно безразлично, как звали того лидера государства, кто объективно поднял страну до уровня второй державы мира сперва латиноамериканского состояния, куда ее загнала царская власть, а затем — африканского, куда ее в первый раз загнали февральские идиот-либералы. Мне все равно, из каких соображений он поднимал страну: в борьбе за всемирное счастье человечества или, скажем, за "личную власть". Мне все равно, был он пламенным коммунистом, агентом охранки, тираном или матерью Терезой. Важно только одно: ОН сделал. Потому я на его стороне, и считаю все его действия, включая уничтожение пятой колонны, исторически оправданными. Точка." (с)
Российскую империя сравнивать с латиноамериканскими странами, может только тупорылый совкодрот, по которому проехалась совковская агитация, изучение истории партии и прочих жидовских штучек! Перестаньте жидов цитировать тут, ваше мнение никому не интересно!)
"другие страны при меньших средствах добивались того же результата"
уважаемый, вы хоть экономику подучите за последние 100 лет. При меньшах средствах — это видимо те 14 триллионов долгов на Америке всему миру и та же Европа в соразмерную величину в долгах. Это вы называете меньшие средства — нагибать весь остальной мир. Очень компетентное управление средствами! Гении просто! а по мне Воры глобального масштаба и МАРОДЕРЫ. Ни меньше не больше.
Ваш "лучик фонарика" очень узко сконцентрировался на некой части, а всего слона Вы и не видите. Так, хоть какую-то логику построить вообще невозможно. Эта планета, уважаемый, не начала свое существование с "времен сталина". Этому периоду еще много что предшествовало и происходили вещи которые предопределили многое, что происходило при Сталине.
Сударь, все интересующиеся это знают уже давно. Напал бы вне зависимости от позиции СССР. План был разработан еще в мае 1939 г. Т.к. Польша отказалась от военной помощи СССР на основе советско-французского договора 1936 г., то СССР можно было не учитывать вовсе. А СССР без договора о не нападении остался бы между Японией на востоке (которая уже вела бои на Халхин-Голе против СССР и МНР) и Германией (которая без обязательств по договору стояла бы у Минска) на западе и Финляндией у стен Ленинграда и Мурманска на севере. А дальше уж сами, сударь, раскиньте мозгами, куда могла быть повернута агрессия держав Оси без договора, особенно если учесть, что шокированная договором Япония решила прекратить операцию на Халхин-Голе и не простила немцам договора, заключив с СССР собственный Пакт о нейтралитете между СССР и Японией.
Собственно, то, что Исаич брехун, притом еще и хреновый, известно давно. Шаламов брехал гораздо умнее.
...Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" — неумная выдумка Солженицына...
СУКА ТЫ ПОЗОРНАЯ
(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына)
В.К. АЛМАЗОВ warrax.net/48/solzhenitsyn2...
Почему Сталин начал войну с Финляндией?
Для либераста, который не умеет читать объясню двух (почти) словах. Сталин беспокоился о грядущей войне и стремился отодвинуть границу от Ленинграда как можно дальше. Но, тупым либерастам этого не понять. Они до усеру будут орать как "большой Советский Союз напал на маленькую независимую Финляндию".
Это забота о собственном государстве, и ничего более. Сталин хотел произвести мирный обмен территориями в соотношении 1:4 (в пользу чухляндии). Не вышло (хотя тот-же Маннергейм советовал принять предложение Москвы) — пришлось воевать. Оно того стоило. Если бы границы не отодвинули Ленинград взяли бы в первые дни войны.
Какого рожна, эта жидо-грузинская рода решила что может менять территории России по курсу 1/4? А насчет взятия Ленинграда, так его надо было сдать, но и тут эта тупая скотина обрекла людей на мученические страдания!
нет, не получается — мне тяжко принять на веру вещи, подобные утверждению — "ветер потому, что деревья качаются". Не буду я насиловать свой мозг таким шлаком.
видел и немало — только три раза надо думать, что видишь и потом делать выводы и то потом их перепроверять — теперь я немного понимаю как вы зашлаковались. ныряйте глубже а не пользуйтесь тем , что плавает на поверхности
Ну то что для упыря Сталина начать убивать, для "якобы" отодвижения границ, этот как раз плюнуть, можете тут с пеной не орать!)))Это все прекрасно знают
"Либерастия головного мозга" — гильотина в помощь.
То что ублюдок, вроде тебя, не понимает, что означает для страны лишние десятки километров до границы перед началом войны меня не удивляет. Только какое ты имеешь право после этого называть Россию своей Родиной, да еще и тяфкать здесь. Отправляйся к себе в пиндостан и соси у дяди Сэма.
Это ублюдки навроде тебя и твоего кумира Джугашвили считают что имеют право распоряжаться как российскими территориями так и российским народ! Распоряжаться бездарно и губительно и позорно! Так что завалил бы ты свое поганое, красное рыло и помалкивал!
Вот два факта о Сталине
2. Оценить уровень образованности Сталина можно по количеству прочитанных и изученных им книг. Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо, не удастся. Он не был коллекционером книг — он их не собирал, а отбирал, т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно. В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку библиотека в Кремле не восстанавливалась. В последующем его книги были на дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку Сталиным было собрано 20 тыс. томов.
3. Оценить диапазон образованности можно из следующих данных: После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы в Институт марксизма-ленинизма. Их оказалось 5,5 тысяч! Помимо словарей и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних, так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера, И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, 12 томов "Истории государства Российского" Карамзина и второе издание шеститомной "Истории России с древнейших времен" С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также: пятый том "Истории русской армии и флота" (СПб., 1912). "Очерки истории естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана" (СПб., 1897), "Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)" (СПб., 1899). С десяток номеров "Вестника иностранной литературы" за 1894 г., "Литературные записки" за 1892 г., "Научное обозрение" за 1894 г., "Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина", вып. 3 (М., 1934) с материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине, два дореволюционных выпуска книги А. Богданова "Краткий курс экономической науки", роман В.И. Крыжановской (Рочестер) "Паутина" (СПб., 1908), книга Г. Леонидзе "Сталин. Детство и отрочество" (Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.
Про остальные 30 фактов можно прочитать в статье: 30 фактов о Сталине
И, на закуску. 31-ый факт:
Да не... Не захлестнет.
Если судить по налоговой декларации Вовы, — я его почти на пару порядков богаче.
Моя нидвижуха оценивается примерно ляма в 5-5.5 зелени, его — тысяч в 150.
Тачки в моей семье в сумме весят лямов 9-10 рублей, У Вовы — и ляма не наберется.
Ну, и прочее... Акции — у меня в сумме дод пару лямов баков, у Вовы — нет вовсе.
Я возмущен одним — ужасающей бедностью собственного президента!
В чем ты видишь попытку кого-то обелить ? В том, что у меня глаза не зашорены либерастическими сказками и я вижу в истории своей страны не только репрессии/ГУЛАГ, но и небывалый подъем экономики, и победу в войне, которая была-бы невозможна без индустриализации. Как есть все получается по известному стиху:
Комментарии
_______________________________________________
Ты не прав. Сталин плох не своей национальностью, он плох своим полным безразличием к судьбе народе его страны, в достижении своих целей.
Национальность Йоси неприпезде.
Я первый это хотел сказать.
Поздравляю, мой неумный друг.
Я первый это хотел сказать."
Да вы и мыслите одинаково убого, недоумки!
И кто тебе дал повод, примитивный ушлепок, считать себя личностью?
Чтож ты сразу не сказал?
Или сам не в теме собственной психики?
Дружки тебе Денатурат и Муделиус.
Детонат и моделиус, при всем расхождении наших с ними мнений, хотяб вменяемы, и способны общаться без перехода на личности. И именно в этом их отличие от тебя.
Ты, как я вижу, дискутировать не плюясь дерьмом неспособен.
И это не твоя вина — это твоя беда. Нельзя винить человека в том, что у него нет мозгов.
Умиляют малолетние дебилы, вроде тебя, не прочитавшие ни одной книжки, историю изучающие исключительно по телевизору, но считающие свое кретиническое мнение истиной в последней инстанции.
Ты бы, м....а, поговорил бы хотя бы с людьми, помнящими то время, а не слушал бы рассказы своих родителей-жидов, потомков врачей-вредителей.
Удивительно, но сегодня я бьюсь с оппонентами плечом к плечу с тобой и моделиусом.
А вот тебя нашел дохлый Сталин.
Рожден, наверно, в свободном и дэмократическом израиле?
Рожден в Питере.
И наверно по этому свободолюбив.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей
Мемуары дочери Сталина Светланы Аллилуевой, которая довольно подробно описывает быт вождя.
Итак:
1.Дальная дача в Зубалово.
2. Ближняя дача в Кунцево.
3. Липки, — старинная усадьба по Дмитровскому шоссе, с прудом, чудесным домом и огромным парком с вековыми
липами;
4.Семеновское — новый дом, построенный перед самой войной возле старой усадьбы с большими прудами, выкопанными еще крепостными, с обширным
лесом.
5.Соколовка, — мрачный, темный дом, куда мы все стали ездить этой осенью вместо нашего милого Зубалова.(с)
Это все под Москвой, дальше:
6. Для отца архитектор Мирон Иванович Мержанов построил чудесные три дома: один в Сочи, недалеко от Мацесты на месте, выбранном отцом еще вместе с мамой;
7... другой — не доезжая Гагры, около Холодной Речки;
8...третий за Адлером, возле речки Мюсс'eра.
9. Осенью 1941 года в Куйбышеве было подготовлено жилье и для отца. Ждали,что он сюда приедет. Отремонтировали несколько дач на берегу Волги,
выстроили под землей колоссальные бомбоубежища.
Дальше следует совершенно замечательный отрывок:
Летом 1946 года он уехал на юг — впервые после 1937-го года. Поехал он
на машине. Огромная процессия потянулась по плохим тогда еще дорогам, — после этого и начали строить автомагистраль на Симферополь. Останавливались
в городах, ночевали у секретарей обкомов, райкомов. Отцу хотелось посмотреть
своими глазами, как живут люди, — а кругом была послевоенная разруха.
После этой поездки на юг там начали строить еще несколько дач, — теперь они назывались "госдачи". Формально считалось, что там могут отдыхать
все члены Политбюро, но обычно, кроме отца, Жданова, Молотова, ими никто не
пользовался.
Бывает, расстроился Иосиф Виссарионович послевоенной разрухой, и решил подсластить пилюлю....
10...Построили дачу под Сухуми,
11...около Нового Афона,
12...целый дачный комплекс на Рице,
13 ...а также дачу на Валдае.
14. Дача в Боржоми.
Итого 14.
Ничего не скажешь, скромно. Аскет. И ведь не только сам так жил и родственников не забывал. Возьмем к примеру сына Василия:
Жил он в своей огромной казенной даче, где развел колоссальное
хозяйство, псарню, конюшню... Ему все давали, все разрешали — Власик
стремился ему угодить, чтобы Василий смог в должную минуту выгородить его
перед отцом.
Ну и наконец секрет поразительной скромности вождя.
Вся его зарплата ежемесячно складывалась в пакетах у него на столе. Я
не знаю, была ли у него сберегательная книжка, — наверное нет. Денег он сам
не тратил, их некуда и не на что было ему тратить. Весь его быт, дачи, дома,
прислуга, питание, одежда, — все это оплачивалось государством, для чего
существовало специальное управление где-то в системе МГБ, а там — своя
бухгалтерия, и неизвестно сколько они тратили... Он и сам этого не знал.
Иногда он набрасывался на своих комендантов и генералов из охраны, на
Власика, с бранью: "Дармоеды! Наживаетесь здесь, знаю я, сколько денег у вас
сквозь сито протекает!" Но он ничего не знал, он только интуитивно
чувствовал, что улетают огромные средства... Он пытался как-то провести
ревизию своему хозяйству, но из этого ничего не вышло — ему подсунули
какие-то выдуманные цифры. Он пришел в ярость, но так ничего и не мог
узнать. При своей всевластности он был бессилен, беспомощен против ужасающей
системы, выросшей вокруг него как гигантские соты, — он не мог ни сломать
ее, ни хотя бы проконтролировать... Генерал Власик распоряжался миллионами
от его имени, на строительство, на поездки огромных специальных поездов, — но отец не мог даже толком выяснить где, сколько, кому....
2. Если все это было в личной собственности Сталина, почему это не досталось той же Алилуевой, или сыну — Василию
Исходя из этого могу сказать, что эти дачи небыли в личной/частной собственности у Сталина. Как впрочем и другие "партийные дачи". На них все было под "инвентарными номерами".
Т.е. вот такие двойные стандарты — щербатый не мог иначе поступать (оправдание), а горбач оказывает мог.
Переход на личности — не признак большого ума, имей ввиду.
Сталин не ровня Ельцину и Горбатому.
Они и сотой доли от количества им заваленных русских не убили.
Сегодня тут мы в одном строю.
Рад.
Детонат с нами!
может на время выключить эту мантру — чтобы просто мозги отдохнули от блока
а в параллельном мире жил Китай и у него маячила впереди своя НЕИЗБЕЖНОСТЬ стать позднее "не совсем разрушенной страной" -
=========
я вижу в истории своей страны не только репрессии/ГУЛАГ, но и небывалый подъем экономики, и победу в войне, которая была-бы невозможна без индустриализации.
=========
А что до:
>>>все что не делал сталин было так сказать необходимо, полностью оправдано — т.е. иначе в то время поступить было невозможно.
Повторю свой вопрос (наверно уже в мильенный раз) к господам либерастам:
[code]ПРЕДЛОЖИТЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ СССР, ЧТОБЫ ЗА 10-15 ЛЕТ (c конца 20-х до 41-ого) ДОСТИЧЬ ТОГО ЖЕ ЧЕГО УДАЛОСЬ ДОБИТЬСЯ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.[code]
За все время мне предложили только один ответ — "оставить НЭП и поднять налоги для НЭПманов до 90%". Это сделал vicsd в одном из наших прошлых споров. Правда он не предложил механизмов сбора подобных налогов. Репрессии не подходят, налоги собирать надо. Как не понятно. Т.ч. даже это предложение — мимо кассы.
Т.ч. вопрос остается, а либероиды молчат. Только поп#деть о "кровавом Сталине" горразды, а предложить что-то конструктивное — "кишка тонка".
Анатолий Вассерман, политический консультант:
Разговор о личных и деловых качествах Иосифа Виссарионовича Джугашвили я хочу начать с небольшой цитаты. Эта цитата — комментарий к одной из фраз, сказанных Джугашвили на торжественном заседании, посвященном 26-летию Октябрьской революции: «Советский строй оказался не только лучшей формой организации, – говорит Сталин. – Да, в течение всех пяти тысяч лет нашей исторической эры, мир еще не знал такой организации. Ни Египет, ни Древний Рим, ни Византия, ни Средние века, ни эпоха инквизиции, никто не знал организации, которую подарил Сталин народам Советского Союза. Предатели и провокаторы, палачи и шпионы, пытки и убийства, застенки, концентрационные лагеря, сексоты на улицах, сексоты на службе, сексоты в собственной семье, плеть и приклад, пуля и яд, деньги, пахнущие кровью, и кровь, пахнущая деньгами, – вот лучшая форма Сталинского строя».
Это было сказано 12 ноября 1943 года в передаче радио Берлина на русском языке. Автора назвать трудно. Ясно только, что он служил в ведомстве лучшего пропагандиста той эпохи, доктора философии Йозефа Пауля Геббельса. Так что, как видим, тезисы, с которыми мы до сих пор сталкиваемся, имеют достаточно давнюю историю.
Картина в целом была действительно достаточно страшной, как, собственно, и следует ожидать в стране всего лишь за четверть века до того пережившей громадную революцию. Вспомним, что во Франции эпоха революции началась в 1789 году, а закончилась только в 1871 году, и за все это время там довольно регулярно случались потрясения, каждое из которых по воздействию на жизнь, было сопоставимо с нашей Октябрьской революцией.
Опыт любой революции показывает, что значительную часть ее деятелей приходится просто убирать с политической арены буквально через считанные годы, потому что это люди, которые так хорошо научились ломать, что уже не умеют строить. Во Франции период кровавого террора занял примерно год, и завершился истреблением тех, кто им руководил. У нас период кровавого террора был во время Гражданской войны, но был и рецидив этого террора, он начался с февральско-мартовского пленума ЦК Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков.
Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.
Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора.
Если бы Политбюро проигнорировало письмо, он бы обратился непосредственно к пленуму, а расклад сил на пленуме был уже ясен. По этой же причине Политбюро согласилось на создание чрезвычайных органов на местах, с оговоркой, что эти органы должны представлять в Центр свои соображения по размаху заговора. И Центр вправе сократить их запросы. Это знаменитые расстрельные списки, которые подписывало все Политбюро. Эти списки шли с мест. И все, что наверху могли сделать — это кого-то из списков вычеркнуть. Например, маршала Егорова, Джугашвили, который лично с ним был знаком по польской кампании 20-го года, вычеркивал из списка дважды. Какой именно компромат ему представили на третий раз, к сожалению, остается неизвестно.
Вот так и начался знаменитый большой террор. Начался он на самом деле, прежде всего потому, что большая часть партийных руководителей среднего звена — это были ветераны Гражданской войны, умеющие ломать, и не умеющие строить. И они стремились делать то, что умели. Но уже к концу 38-го года, тот же Джугашвили с помощью одного из немногих республиканских партийных секретарей, не поддавшегося всеобщей истерии, Лаврентия Павловича Берия, сумел перевести большой террор в большую чистку. Истребление рядовых граждан практически прекратилось, зато были истреблены почти все инициаторы большого террора. Тот же Эйхе, например, попал в заключение одним из первых среди областных партийных секретарей.
Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнител
Сейчас идут очень бурные споры по поводу того, что в методическом пособии к одному из вариантов учебника истории сказано, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.
Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Джугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться.
Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления, которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку, повторяю, это методы очень хорошего менеджера. Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми методами, которые имеет в виду наша массовая пропаганда, говоря о Джугашвили? Нет, не сможем. Потому что эти методы контрпродуктивны. Потому что они ухудшают положение страны в целом и каждого человека в частности. Я очень надеюсь, что прибегать к каким бы то ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопреки всем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили.
уважаемый, вы хоть экономику подучите за последние 100 лет. При меньшах средствах — это видимо те 14 триллионов долгов на Америке всему миру и та же Европа в соразмерную величину в долгах. Это вы называете меньшие средства — нагибать весь остальной мир. Очень компетентное управление средствами! Гении просто! а по мне Воры глобального масштаба и МАРОДЕРЫ. Ни меньше не больше.
Заодно с лысым карликом...
...Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" — неумная выдумка Солженицына...
СУКА ТЫ ПОЗОРНАЯ
(Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына)
В.К. АЛМАЗОВ
warrax.net/48/solzhenitsyn2...
Для либераста, который не умеет читать объясню двух (почти) словах. Сталин беспокоился о грядущей войне и стремился отодвинуть границу от Ленинграда как можно дальше. Но, тупым либерастам этого не понять. Они до усеру будут орать как "большой Советский Союз напал на маленькую независимую Финляндию".
То что ублюдок, вроде тебя, не понимает, что означает для страны лишние десятки километров до границы перед началом войны меня не удивляет. Только какое ты имеешь право после этого называть Россию своей Родиной, да еще и тяфкать здесь. Отправляйся к себе в пиндостан и соси у дяди Сэма.
2. Оценить уровень образованности Сталина можно по количеству прочитанных и изученных им книг. Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо, не удастся. Он не был коллекционером книг — он их не собирал, а отбирал, т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно. В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку библиотека в Кремле не восстанавливалась. В последующем его книги были на дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку Сталиным было собрано 20 тыс. томов.
3. Оценить диапазон образованности можно из следующих данных: После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометами были переданы в Институт марксизма-ленинизма. Их оказалось 5,5 тысяч! Помимо словарей и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних, так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера, И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, 12 томов "Истории государства Российского" Карамзина и второе издание шеститомной "Истории России с древнейших времен" С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также: пятый том "Истории русской армии и флота" (СПб., 1912). "Очерки истории естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана" (СПб., 1897), "Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)" (СПб., 1899). С десяток номеров "Вестника иностранной литературы" за 1894 г., "Литературные записки" за 1892 г., "Научное обозрение" за 1894 г., "Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина", вып. 3 (М., 1934) с материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине, два дореволюционных выпуска книги А. Богданова "Краткий курс экономической науки", роман В.И. Крыжановской (Рочестер) "Паутина" (СПб., 1908), книга Г. Леонидзе "Сталин. Детство и отрочество" (Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.
Про остальные 30 фактов можно прочитать в статье: 30 фактов о Сталине
И, на закуску. 31-ый факт:
В его личной собственности лишь один пункт — страна Россия.
Да, и Волга ГАЗ-21 70-лохматого года.
Итого — Россия, и ГАЗ-21.
Получается, что Путин — бессребреник?
Если судить по налоговой декларации Вовы, — я его почти на пару порядков богаче.
Моя нидвижуха оценивается примерно ляма в 5-5.5 зелени, его — тысяч в 150.
Тачки в моей семье в сумме весят лямов 9-10 рублей, У Вовы — и ляма не наберется.
Ну, и прочее... Акции — у меня в сумме дод пару лямов баков, у Вовы — нет вовсе.
Я возмущен одним — ужасающей бедностью собственного президента!