Нетрудовые доходы в СССР.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    24 мар 12
    "Вот так."

    Вот так отменили эти "ужасы" совка и поимели то, что имеем сейчас. И чем это лучше того, что было?

    Все упомянутые личности с их незаконным "бизнесом" и теперь никуда не денутся — и государство, и рекет, и просто бандиты легко обчистят на "законных" и незаконных основаниях. Да ещё и поубивают, если заартачишься.

    Особенно улыбнуло про музыкантов — ну-ну, попробуй сейчас без волосатой руки раскрутись...

    Наив, блин.
    Ответить
    • modelius1
      Вот! Поэтому и начинать нужно было в 60-х и совершать плавный переход к капитализму.
      Ответить
      • h14sk
        modelius1 24 мар 12
        Дык тогда и начали... переход... с 1967-го... как минимум...
        Ответить
        • kryaker41
          kryaker41 АВТОР
          h14sk 24 мар 12
          Но нашлась нефть...
          Ответить
          • igo8
            kryaker41 24 мар 12
            сама? ох она такая подлая!

            сегодня даже разведанные запасы с трудом и скрипом осваивают, никто свою личную денежку в это вкладывать не хочет, не говоря уже о разведке. все хотят только получать.
            Ответить
            • kryaker41
              kryaker41 АВТОР
              igo8 24 мар 12
              А тут энергетический кризис... Халява.
              Ответить
      • igo8
        modelius1 24 мар 12
        ещё раз говорю, посмотрите хотя бы определение капитализма! прежде чем нести подобную чушь!
        Ответить
    • plovokator
      Как чем лучше? Раньше не было того, что сейчас. Мы стали более лучше одеваться например.
      Ответить
      • UHAHAN
        И значительно хуже питаться;-}
        Ответить
        • plovokator
          Ну смотря сколько готов тратить на еду. Найти можно всё. Естественно за деньги.
          Ответить
        • kryaker41
          kryaker41 АВТОР
          UHAHAN 24 мар 12
          Отнюдь.
          Ответить
          • UHAHAN
            Не тешь себя, это факт:-}
            Ответить
            • kryaker41
              kryaker41 АВТОР
              UHAHAN 24 мар 12
              У меня имеется объективный детектор. Язва.
              Ответить
              • silvergold
                давайте колбасу сравним... )
                Ответить
                • kryaker41
                  kryaker41 АВТОР
                  silvergold 24 мар 12
                  Какую? Свиную клинскую язва принимает.
                  Ответить
  • modelius1
    24 мар 12
    По поводу капитализма и социализма.

    Норвегия

    Австралия

    Нидерланды

    США

    Новая Зеландия

    Канада

    Ирландия

    Лихтенштейн

    Германия

    Швеция

    Швейцария

    Япония

    Гонконг

    Исландия

    Южная Корея

    Дания

    К вопросу о том, что социализм возможен только в жкономически-развитой капиталистической стране.
    Ответить
    • modelius1
      Выше представлен список стран с очень высоким индексом развития человеческого потенциала.
      Ответить
      • h14sk
        modelius1 24 мар 12
        А как Вы считали ИРЧП?

        Гложут сомнения, что лично Вы не в курсе... Опровергните?
        Ответить
        • modelius1
          h14sk 24 мар 12
          Гуглите)
          Ответить
          • h14sk
            modelius1 24 мар 12
            То есть, не знаете?
            Ответить
            • modelius1
              h14sk 24 мар 12
              Еще раз — гуглите
              Ответить
              • silvergold
                Рекламный агент гугла )
                Ответить
                • h14sk
                  У них там все очень запутано, чьи они агенты...
                  Ответить
      • virtual2005
        то есть, понятно, что в России социализма не будет, несмотря на все твои посты об открытых палатках по розливу молока? Так как ни капитализма, ни экономического развития тут нет и не было.
        Ответить
        • modelius1
          Сначала нужна сильная экономика. А до этого еще далеко. Ну раз у вас экономического развития в России нет, то у вас нет мозгов)
          Ответить
          • h14sk
            modelius1 24 мар 12
            "Сначала нужна сильная экономика" ..."нет мозгов"

            Зато энергетическая сверхдержава!!!

            Газ есть и нефть!!! И трубопроводы!!!
            Ответить
            • kryaker41
              kryaker41 АВТОР
              h14sk 24 мар 12
              Вот тут ты прав.
              Ответить
    • igo8
      modelius1 24 мар 12
      и в какой же из этого списка стране социализм? o0 моделькину больше не наливать!
      Ответить
      • modelius1
        igo8 24 мар 12
        Думайте)
        Ответить
        • igo8
          modelius1 24 мар 12
          вы о чём?

          хорошо спрошу ещё проще! какая из приведённых вами стран социалистическая?
          Ответить
          • modelius1
            igo8 24 мар 12
            Товарищ, я не утверждаю что эти страны официально признали себя социалистическими. Но имея мощную экономику они имеют средства тратить на соц.программы. Что бы дать людям халяву, нужно за эту халяву заплатить.
            Ответить
  • UHAHAN
    24 мар 12
    kryaker41 (bsk.nnm.ru) сегодня, 14:12 #

    Сколько умища-то, надо ник так выбрать..:)

    А я его не выбирал, со школы кличка, учительница как-то назвала Ухаханом так и прилипло.

    Блин, Моделькин;-} Ты последнее время меня радуешь, честно:-} Но боюсь ты не прав, если бы Стив Джобс был бы Сережей Джоевым, то сейчас было бы так:
    Ответить
    • F
      UHAHAN 24 мар 12
      А если бы папа Стива Джобса , Абдулфаттах Джандали не отдал сынишку на усыновление сейчас бы Сирия завалила всесь мир Сирийскими айпедами :-)
      Ответить
  • kaban3
    24 мар 12
    Перефразируя старый анекдот:

    Карл Маркс доказал, что совершив мировую революцию, можно построить социализм.

    Ленин доказал, что социалистическую революцию можно совершить в одной стране.

    Сталин доказал, что социализм можно построить в отдельно взятой стране.

    Хрушев доказал, что социалистическим государством может управлять даже дурак.

    Брежнев доказал, что государством может управлять даже старый дурак.

    Горбачев доказал, что всё, чем управляли дураки, можно развалить за несколько лет.

    Ельцин доказал, что можно доразвалить даже то, что уже было развалено другим дураком.

    Путин доказал, что из развалин еще можно что-то воссоздать.

    Как-то так.
    Ответить
    • kryaker41
      kryaker41 АВТОР
      kaban3 24 мар 12
      Путин доказал, что на развалинах можно установить сортир и всех в нем замочить.
      Ответить
      • kaban3
        Я знал, что последний пункт вызовет самое острое неприятие.

        Но из песни слов не выкинешь.
        Ответить
    • H
      Да не... последняя фраза должна быть как-то "на развалинах можно еще дэцл поживиться".
      Ответить
      • kaban3
        Он наживается как раз на восстановлении.

        Чем больше нефти, тем выше доход.
        Ответить
        • h14sk
          kaban3 24 мар 12
          Это ж прямо как манна небесная...
          Ответить
        • kryaker41
          kryaker41 АВТОР
          kaban3 24 мар 12
          Повторяется ошибка 70-х
          Ответить
          • kaban3
            С той только разницей, что сейчас на этот счет даже власть не питает иллюзий, и верстает бюджет осторожно, на случай падения цен.
            Ответить
            • kryaker41
              kryaker41 АВТОР
              kaban3 24 мар 12
              Читал компиляцию известную , читал...
              Ответить
            • H
              сколько % от ВВП приходилось 70х на экспорт нефти и сколько сейчас? и сколько % от бюджета было основано на нефти тогда и сколько сейчас?
              Ответить
        • H
          Чего он там навосстанавливал, если как бы не в прошлом годе устраивал разнос, что нихрена в нефтегазе все на советском уровне, никаких новых нпз, никаких новых технологий, все что выдается за новое, на практике, как правило, оказывается, либо капитальным ремонтом, либо взамен снесенного.

          А давеча нам тут втирали что за проезд по дорогам надо будет платить, ибо советские запасы дорог закончились.
          Ответить
          • kaban3
            Про новые НПЗ даже Моделиус тут недавно писал, проскакивали в списках производств, открытых за какой-то месяц.
            Ответить
            • H
              Моделькин (или не он?) и про новые детские сады рассказывал, а выяснилось что 2/3 — после кап.ремонта или типа того.
              Ответить
              • kaban3
                Не знаю про детсады, но про какой-то НПЗ точно читал.
                Ответить
                • H
                  я те говорю: был репортаж с заседания правительства или типа того, и там Путину объясняли, что все новое — только на бумаге, а в реальности — все старое.
                  Ответить
    • serg_io
      kaban3 24 мар 12
      Путин доказал, что из развалин еще можно что-то скоммуниздить!
      Ответить
  • plovokator
    24 мар 12
    Коммунизм отстой, капитализм- рулёз!

    Вся эта совковая лажа и была потому, что не было нормального рынка и здоровой частной инициативы.

    Потому страну и просрали в конечном итоге.
    Ответить
    • h14sk
      Зарегистрирован: 30 декабря 2006, 07:05

      Как Вы аккаунты набираете? Брутефорсом?
      Ответить
      • plovokator
        В смысле? Я просто старожил этого сайта, епт..
        Ответить
        • h14sk
          Ну да...

          Количество комментариев: 180

          за столько лет...

          Тут все такие наивные... легковерующие... причащающиеся....
          Ответить
          • A
            посмотри в моем профиле....нет у меня зачастую желания отвечать на все посты... я лично почти все время только читаю новости здесь и крайне редко отписываюсь.....
            Ответить
    • mike345
      Хоть вы и правы, но рынка и сейчас нет. И капитализм у нас тоже свой — коррупционный.
      Ответить
      • plovokator
        Это у нас нет, а на Западе-есть. Даже в Китае есть, поэтому он впереди планеты всей. Какая разница какого цвета кошка, главное чтобы она несла яйца! И китайцы это понимают.

        Можно ходить маршами под песни о Ленине, но варить джинсу и впаривать по всему миру..
        Ответить
        • S
          Без разницы кто несёт яйца, кошка или слон, важно чтобы яйца были золотые. :))
          Ответить
  • D
    24 мар 12
    Ну вот говорят что все в СССР было ради людий! А как же быть тогда например, если один купил вещь, она ему не подошла и хочет ее продать, а другой хочет эту вещь, но не знает ее где купить, в итоге одному шьют спекулянство другому скупку ... ай-яй-яй!
    Ответить
    • H
      Спекуляция — перепродажа с цель наживы. Если нет наживы, какая же это спекуляция?
      Ответить
      • S
        Монополия на торговлю была у государства.
        Ответить
    • Chench
      detonat 24 мар 12
      Существовали комиссионки.
      Ответить
  • kryaker41
    kryaker41 АВТОР
    24 мар 12
    Господа & товарищи.

    Сериал будет продолжен, ибо как я и предполагал срач постепенно переходит в качественно иную фазу.

    Посты Этого типа с Эпиграфом "Совкосрач №" будут выходить исключительно по выходным.

    Приветствуются посты в засланки. Обязуюсь относиться непредвзято.
    Ответить
    • h14sk
      kryaker41 24 мар 12
      Ну, если грант дали, чего бы не продолжить?
      Ответить
      • kryaker41
        kryaker41 АВТОР
        h14sk 24 мар 12
        Дружок, на мою зарплату грантов никаких не хватит...

        Но её надо отрабатывать. Чем я и занимаюсь в будние дни.

        (посты с картинками тоже делаются в выходные)
        Ответить
        • silvergold
          Все-таки денег не хватает и при капитализме?
          Ответить
          • h14sk
            Если денег нехватает их всегда можно допечатать...
            Ответить
            • silvergold
              А подкреплять виртуально... тоже выход )
              Ответить
          • kryaker41
            kryaker41 АВТОР
            silvergold 24 мар 12
            Хватает, даже на прислугу.
            Ответить
      • h14sk
        h14sk 24 мар 12
        О как минуснули за сегодня! Нашисты стоят на страже криптоаккаунты!!!
        Ответить
        • kryaker41
          kryaker41 АВТОР
          h14sk 24 мар 12
          Думаешь меня не минусанули? :)
          Ответить
  • modelius1
    24 мар 12
    А вот стив джобса в совке бы посадили бы на долго. Как быть?
    Ответить
    • Ded_Pixt0
      Горе то какое!
      Ответить
      • modelius1
        Не желаете сколько Apple платит налогов в бюджет США?
        Ответить
        • h14sk
          modelius1 24 мар 12
          Да, если бы "стив джобса в совке бы посадили бы на долго" то Аррle не платил бы в бюджет США — зря не посадили...
          Ответить
        • Ded_Pixt0
          А зачем сравнивать хер и трамвайную ручку? Социализм это — ? Ты же ниже приблизительное определение написал.
          Ответить
          • modelius1
            Социализм возможен в экономически-развитой капиталистической стране.
            Ответить
            • h14sk
              modelius1 24 мар 12
              "в экономически-развитой"

              Что есть экономически-развитая? Прежде и теперь?
              Ответить
              • modelius1
                h14sk 24 мар 12
                Думайте что такое "экономически-развитая".
                Ответить
                • h14sk
                  modelius1 24 мар 12
                  То есть, Вы нас не просветите?
                  Ответить
              • kaban3
                h14sk 24 мар 12
                Что-то вроде Швеции
                Ответить
                • h14sk
                  kaban3 24 мар 12
                  В каком году?
                  Ответить
                • S
                  kaban3 24 мар 12
                  Без наплыва иммигрантов из Африки и Юговосточной Азии.
                  Ответить
            • Ded_Pixt0
              Афмигеть. Даже не знаю, что ответить. Перечитай словарь ещё раз, раздел про социализм.
              Ответить
              • modelius1
                А давайте на примере Apple. Вот это частная компания, гос-во никакого отношения к ней не имеет. Само гос-во капиталистическое. Но Apple платит огромные налоги, с которых гос-во осуществляет соц. программы. Доходчиво?
                Ответить
                • Ded_Pixt0
                  И при чём тут социализм?
                  Ответить
                • h14sk
                  modelius1 24 мар 12
                  То есть Вы патриот Америки?
                  Ответить
                  • modelius1
                    h14sk 24 мар 12
                    Я? Нееее... Просто факт.
                    Ответить
              • h14sk
                Ded_Pixt0 24 мар 12
                У них не словарь, у них катехизис...
                Ответить
            • igo8
              modelius1 24 мар 12
              ахахахахаххахааа где такое есть?

              может просто тупо посмотрите определение капитализм? а то помоему вы не догоняете что это такое!
              Ответить
    • modelius1
      Вот в этом вся и фишка
      Ответить
  • kaban3
    24 мар 12
    Фактически это началось с Хрущева.

    А при Сталине, во время войны, многие артельщики какие-то безумные деньги сдавали на производство танков и самолетов.
    Ответить
    • h14sk
      kaban3 24 мар 12
      Чем больше я смотрю на то, что сейчас творится, тем больше я уважаю Сталина и большевиков.
      Ответить
      • modelius1
        h14sk 24 мар 12
        А что сейчас твориться?
        Ответить
      • kaban3
        h14sk 24 мар 12
        Однако Сталин ленинскую гвардию перестрелял, Коминтерн разогнал, погоны ввел и с Патриархом встречался. Проблемно всю эпоху мазать только одним оттенком красного цвета )))
        Ответить
        • h14sk
          kaban3 24 мар 12
          Сталин не прочим чета... Но Сталин был большевиком и Ленина чтил...

          ПАчИму?

          Задумайтесь...

          Штирлиц подумал, ему понравилось....
          Ответить
          • modelius1
            h14sk 24 мар 12
            Эн нет... Вряд ли чтил. Скорей всего не мог от него отмежеваться — общество не поняло бы.
            Ответить
          • kaban3
            h14sk 24 мар 12
            Ленин Маркса тоже чтил.

            Однако переосмыслил его весьма и весьма творчески.

            Почему? Задумайтесь... )))
            Ответить
            • h14sk
              kaban3 24 мар 12
              "переосмыслил"

              Почему нет? Эйнштейн опроверг Ньютона или дополнил?
              Ответить
              • mike345
                h14sk 24 мар 12
                Не сравнивайте чистых людей с грязью...
                Ответить
  • modelius1
    24 мар 12
    В общем вот в 60-70 давили все эти "не трудовые доходы", а нужно было законодательно навести порядок, поддерживать и начать переходить к частной собственности. Тогда скорей всего мы завалили бы их своими качественными товарами и неся знамя социализма по всему миру. А так сами себе поднасрали и людей ни за что сажали
    Ответить
    • H
      частную (личную) собственность никогда и не отменяли.

      Слишком резко, пожалуй, стали переходить от колхозно-кооперативной к государственной собственности на средства производства. Попытка исправить это кооперативным движением в 80-х во-первых запоздала, а во-вторых была реализована криво, что привело не к насыщению рынка ТНП, а строго наоборот.
      Ответить
      • modelius1
        Не... частная собственность конечно была. Там на одежду, технику. А вот ЧС на средства производства не было. Нельзя было присваивать себе труд других людей, так как этот труд принадлежал гос-ву.
        Ответить
        • H
          Статья 12. Собственностью колхозов и других кооперативных

          организаций, их объединений являются средства производства и иное

          имущество, необходимое им для осуществления уставных задач.

          А что плохого в запрете на эксплуатацию чужого труда?
          Ответить
          • modelius1
            Хм... Вот купил я себе трактор и давай по весне вспахивать за тити-мити участки садовые. Что тут такого? А вроде как нельзя, да?

            Про эксплуатацию. Я купил 4-5 швейных машинок, разработал дизайн одежды — костюм, платье. Нанял людей, дал им работу, плачу хорошую ЗП так как одежда пользуется спросом. В гос.конторе они столько бы не получили. Что плохого?
            Ответить
            • h14sk
              modelius1 24 мар 12
              "Вот купил я себе трактор"

              Прокати на modelius на тракторе, до околицы нас проооокааатиии....
              Ответить
            • H
              Ты теоретик.

              Где можно пахать трактором, там приезжал и пахал совхозный трактор. А где совхоза с трактором не было, там хрен на тракторе развернешься. В лучшем случае на мотоблоке. И работа зело сезонная. Поверь мне, как владельцу оного агрегата.

              А что касается ателье — кто мешает создать кооператив, кроме твоей жадности не делиться с людьми?
              Ответить
              • modelius1
                Столько сколько осталось после затрат на ЗП сотрудникам)
                Ответить
                • silvergold
                  А налоги? Затраты на оборудование, аккумуляция, ремонт, аренда помещения, гарантия на продукцию, оплачиваемый отпуск, соцпакет сотрудникам?... сомневаюсь, что и на зарплаты им хватитило бы... ну если конечно говно не шить.
                  Ответить
                  • H
                    он бы лепил туда лейблы известные и продавал бы в подворотне как фирмУ, по спекулятивной цене.
                    Ответить
                  • modelius1
                    Если говорить про совок, то там хорошие, красивые вещи раскупались на "ура". Да и многие вещи, которые не давало гос-во пользовались спросом.
                    Ответить
                    • S
                      На той же фабрике делались вещи на экспорт и для внутреннего употребления. День и ночь в дизайне и качестве. Показуха, как и везде.
                      Ответить
              • modelius1
                Это все теория у вас — совхозный трактор, мотоблок. Примите это как факт, как пример. Полно участков было, где нужен был трактор, но никакой совхоз его не давал.

                Кооператив — это уже 80-е. Но было уже поздна
                Ответить
                • H
                  Совхозный трактор пахал у соседей в деревне. У нас, в черте города, пока еще были большие огороды, на которых, в последствии, построили многоэтажку, пахали лошадью. Я хотя и был мелкий, но помню это хорошо. На 10-12 сотках, не говоря о 6, трактору развернуться негде.

                  А до кооперативов были артели. По сути — тоже самое.
                  Ответить
                  • modelius1
                    В каком году были артели?
                    Ответить
                    • H
                      до 60-х. Потом пришел Хрущев и все похерил.
                      Ответить
          • kaban3
            Вот опять влезу, из вредности )))

            А как можно назвать "помощь" ИТРовцев колхозникам по сбору картошки и прочих деликатесов? По мне, так на эксплуатацию очень похоже. В хорошем смысле слова ))))
            Ответить
            • h14sk
              kaban3 24 мар 12
              Как говорил кот Матроскин... что-то такое говорил, мол, труд...

              Позднесоветское время характеризуется очень выраженным дисбалансом....

              Но в УК есть русская статья... не могу молчать.... но говорить опасТно....
              Ответить
            • H
              ну для школоты это было расслабуха, а не эксплуатация...

              А во-вторых — делали бы ИТРовцы хорошую сельскохозяйственную технику — не было бы необходимости потом руками работать. :)
              Ответить
              • kaban3
                А что же они хрень-то всякую делали?
                Ответить
                • H
                  ты и такой-то не делаешь.
                  Ответить
                  • kaban3
                    Откуда ты знаешь?

                    Может, делаю
                    Ответить
                    • H
                      юрист-фрилансер по вечерам собирает сельхозтехнику?
                      Ответить
          • mike345
            Еще раз: вы утверждали что вы предприниматель? Я не ошибаюсь?

            Государству значит можно чужой труд эксплуатировать?
            Ответить
            • H
              А что такое государство?
              Ответить
              • mike345
                Это аппарат, который в основном занят тем, что отнимает у тех кто что-то делает и дает тем кто не делает ни хуя.

                И для маскировки делает вид что занимается чем-то другим.
                Ответить
        • kryaker41
          kryaker41 АВТОР
          modelius1 24 мар 12
          НЕ БЫЛО В СССР ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!

          Была Личная собственность на товары Личного пользования.
          Ответить
        • A
          Ты просто пидар, и ты тупо пиздиш.

          ru.wikipedia.org

          У меня лежит вилка, произведенная, судя по клейму, в 1953 году артелью имени Кирова. Это, по сути, частное предприятие. После смерти Сталина все было похерено.

          Кстати, при кровавом тиране была свободная продажа гладкоствола, и мелкокалиберного нарезного.
          Ответить
      • mike345
        Предприниматель не знает разницы между частной и личной собственностью?
        Ответить
        • H
          в данном случае однохренственно.
          Ответить
    • igo8
      modelius1 24 мар 12
      кто и что давил? если ты занимался спикляцией, то да, это надо уничтожать на корню! а если ты это сам произвёл или какие-то вещи оказались не нужны, да бога ради.

      зы скажите ещё что в совке не было рынков в городах. тебя хуями со всех сторон закидают!
      Ответить
      • modelius1
        igo8 24 мар 12
        Собственно причем тут рынки?

        "а если ты это сам произвёл" — идите гуляйте.
        Ответить
        • igo8
          modelius1 24 мар 12
          как это причём? по вашему же выходит нетрудовой доход Ж) т.е. заплатил за место на рынке — чисто символическую сумму, а всю денежку с продажи в карман.

          зы кстати посмотрите фильмы 50х годов, там ярмарки и т.д. очень познавательно для вас будет! много новоно для себя откроете, до сель неведанного!
          Ответить
          • modelius1
            igo8 24 мар 12
            Товарищ! Я говорю не про продукты питания. Совки этого не могли искоренить в принципе.
            Ответить
full image