По фактам в статье все правильно. Я ездил в загран- командировки не будучи ни коммунистом, ни комсомольцем, и что еще хуже женатым второй раз. Так я вспоминаю все процедуры как какой-то нереальный кошмар. Меня для поездки в США на конференцию с приглашенным докладом только на третий раз пропустила иностранная комиссия парткома. Два раза выносили с позором. В институте меня уже все жалели, даже начальник первого отдела. Ко мне от парткома приставили специального "тренера", который месяц меня натаскивал, что, как и когда говорить. Недавно рылся в своих старых архивах и наткнулся на комплект бумаг по подготовке к кпоездке. Они другие по форме, чем приведенные тут, но по содержанию может быть еще более идиотские. Это с одной стороны. С другой- меня приглашали то за уникальные разработки в которых мы тогда (1982г.) на 20-30 лет (как позже стало понятно) опережали буржуев. Теперь я езжу куда и когда хочу. Да вот таких опережений что-то в стране больше нет. Интересно почему??
потому что мотивация за идею иссякла так как та идея была ложной а новая идея еще не сформирована и не только в россии но в целом в мире (ну может китай в сумме херачит но я бы не смог 12 часов микросхемку паять) и все равно все неплохо — передовые люди и разработки есть у нас и сейчас
А где их нет, этих людей и открытий? Вопрос в их количестве и применении. Вы были на международных выставках и наблюдали за количеством стендов и продукцией представленной разными странами и форматом как они представлены. Мои любимые — это те где макеты, буклетики и флажки
реализовали именно сейчас и наши а еще передовые в распозновании образов в виртуализации неплохие позиции и постоянно призеры олимпиад по программированию
"Да вот таких опережений что-то в стране больше нет. Интересно почему??"
патамушта страна распалась и строй поменялся. ты можешь назвать страну которая после революции и полной смены политического строя вждруг резко всё зацвело и запахло ?
Кстати, могу добавить к дискуссии они-мы. В середине 90х уже ездил в США как к себе на дачу. Шла совместная работа с Лос-Аламосом (кто не знает, это где А бомбу делали). Так вот, с удивлением выяснил что мои коллеги с американской стороны тоже были не выездными в социалистические страны (в США тоже были идиотские, по их мнению, правили выезда). Супер державы друг друга стоили.
да, я заметил, народ очень любит, чтоб у него Хозяин был. Все по инструкциям и бумажкам делать. Так проще, не надо думать самостоятельно никогда, все за тебя решат и укажут, что и как делать
теперь все старшее поколение ударилось в церковь. Как с ума посходили все, в храмы ходят, свечки ставят, грехи замаливают. А все бывшие ведь комсомольские и партийные работники. Поменяли просто оболочку, а суть-то та же осталась — жить по инструкции (теперь, что батюшка скажет)
Это просто-напросто национальная черта — лицемерие. Как еще до революции была поговорка, типа "в пользу бедных". А советские люмпены ее усовершенствовали.
Не может быть народ настолько инертным, настолько безвольно-тупым, но может быть подлым и это точно.
Извините, но при чём здесь книги? Для того, чтобы вспомнить что-то перед смертью, достаточно сделать что-то стоящее в жизни. И об этом будет очень даже приятно вспомнить
С этим согласен. Дело в том, что у меня почему-то сложилось стойкое впечатление, что для большинства поездка за границу это событие скорее "понтовое", чем "любознательное". Буду только рад если ошибаюсь :-)
ну это ты с какими-то людьми недалекими общался видно. Если вообще такое понятие всплывает, как "понты". Таким с понтами, обычно ничего не нравится за границей, все сравнивают со своим мирком.... А потом дома начинают всем рассказывать, насколько у нас жить лучше
Я не могу судить о большинстве, тем более, что мой круг общения всегда был не из большинства: художники, писатели, фарцовщики и прочие диссиденты. Я всегда считал, что из любопытства, но, видимо, народ попроще какой-то в этом престиж усмотрел.
:-) Возможно Вы и правы. Я написал, что я думаю. Вполне возможно, что я и не прав. :-) Каждый судит в меру своей испорченности. Извините, за отнятое время
да я болею дома сижу, единственное развлечение, так что время не отнятое, а подаренное, наоборот. Мы каждый правы по своему, это и хорошо, что люди все разные такие. В споре, как известно, рождается истина. :)
Наверно, тогда так и было. Сейчас многие за границу по делам ездят, на отдых, повидать что-то новенькое.. Конечно за границей не считать в Киев, Минск, Прибалтику.
Совершенно согласен с вами. Если по сторонам глядеть, то своё дерьмо не таким уютным казаться будет. Поэтому-то и запрещали свободный доступ к информации, о нас же сердешных, заботились... :)))))))
ну, а какие ужасы постоянно втуляли про Запад — хищный оскал капитализма, голод, неравноправие, унижения, эксплуатация. Как тогда шутили про Запад: Как там Запад? Все загнивает, но как сладко пахнет!
Ещё была необходимая стандартная фраза: "Причина развода партбюро известна."
А в общем сбор всех этих документов как-то не особо напрягал. Почти для любого действия (получение заметной ссуды, постановка на очередь в жилкооператив, на автомашину, да и любая переаттестация) требовался почти тот же набор документов. Делался этот набор почти автоматом.
Особенной была только комиссия ветеранов ("старых большевиков") при РК, да и то только в первый раз. Однако и вопросы и ответы на этой комиссии были обычно одинаковы и известны...
Оставьте в покое первый отдел, он этим не занимался. Первый отдел только оборотом секретных документов занимался и ввсе. Упомянутые вопросы — четвертое бюро, во всяком случае в оборонке
для нас, простых смертных, всё, что связано с секретами — первый отдел.. и общение хоть с четвёртым бюро, хоть с самим председателем КГБ, происходило через него..
ясен пень.. в родном, заводском, первом отделе, штампик об отсутствии на руках документов и список того, с чем ознакомлен, можно было получить за час.. какой уж там месяц... а кто там в Москвах копался в моём личном деле.. не колыхало особо, да и не известно было..
В России до сих получение загранпаспортов контролирует ГБ? Любопытно. Просто заменили институт "выездной визы" на институт "выдачи загранпаспорта!" ) Загранпаспорт априори не положен КАЖДОМУ гражданину как его базовое право?
потому что не жили в то время, не знают, что везде была двойная мораль. На бумаге и с телевизора говорилось одно, а подразумевалось-то совсем другое. Обидно за современную молодежь, что уроки их родителей так быстро забылись. Пройдет еще десяток лет и Сталин будет уже в умах, как супергерой, спаситель России, лучший и справедливейший правитель всех времен и народов
если жили, то детьми, со взрослыми проблемами не встречались. Говорить на эту тему не было принято в открытую, даже среди взрослых, вот и принимали всё за чистую монету. В детстве всегда всё ярче, лучше и понятней.
но в школе-то? та же двойная мораль, собрания эти пионерско-комсомольские, рвачи-карьеристы, представляете — от горшка два вершка, седьмой-восьмой класс, а они уже себе политическую карьеру делали. Люто ненавидел я таких!
Я считаю, 100% карьеристов в школе было немного, дети всё ещё верили в то, что им в уши вдували про партию и народ. Наверно позже, с проблемами в магазинах, пропорция детей-лицемеров к детям-комсомольцам стала изменятся в пользу лицемеров.
конец70х-начало 80-х — никто ни во что не верил. Верили в то, что комсомольская карьера позволит проникнуть в высшие эшелоны власти, а там тебе и поездки за границу и автомобили, ну и все удовольствия, которыми баловалась политическая элита
Разговор идет о выезде за границу СССР. А наделать границ внутри когда-то единой страны, разбив её на множество "недогосударств" — это вам как? Да и внутри них — свои подграницы в виде vip-зон, private property (это в русскоговорящей стране!), да что там, секьюрити чуть ли не в каждой торговой палатке!
И хором петь при этом про обретенную свободу... Не смешите!
точно не знаю — можешь поискать но уверен что процентов 20 это не бывший ссср а еще надо учитывать тех у кого есть скажем 8-25т на поездку но они не едут по своим соображениям — это их выбор
И о чем это говорит вообще? Сейчас к сожалению отдохнуть в Турции в убогом отеле с глистами дешевле, чем все тоже самое сделать в Сочи. И? Какой в этом кайф? Постоянное кидалово то от авиакомпаний или туроператоров, сотни людей застревают в аэропротах... Лишь небольшой процент может себе позволить качественный отдых за границей, так же как это было в СССР.
Вши — это обычное дело, в пионерлагерях так же, помню в парихмахерскую в Москве было всегда проблемно прийти перед учебным годом из-за того что детишки вернулись... А 3 в Турции, это 2 в Европе, это даже не сортир... Нормально позволить себе мало кто может, как я ужо говорил выше...
Вся разница, что тогда это было недоступно, с деньгами или без. Сейчас есть деньги — езжай хоть куда, снимай хоть какой отель, Ритцы-Метрополи, только плати.
100%. Как же заебали эти новоделанные идеологи. За пять серебрянников вылижут задницу хоть самому иуде и из черного сделают белое, а из белого — черное.
Общее количество загранпаспортов выданных на территории Российской Федерации равняется 22 миллионам. Самым «ажиотажным» для Федеральной Миграционной Службы оказался, как ни странно, 2008 год. Тогда ФМС выдала около 5.3 млн паспортов. Кстати, по средним подсчетам, за год гражданам выдается около 4-4.5 млн паспортов.
За год гражданам выдается около 4-4.5 млн паспортов. Сколько это процентов от 140 млн. граждан? Считать умеем?
Комментарии
за ложную идею так не пашут и уникальностей "пачками" не рождают.. нигде и никогда..
а вот за новую идею — "бабки — мерило всего".. требуют, в соответствии с идеей, несомненно, бабки вперёд.. не обещая результата..
а "передовые люди".. уж больно тщательно скрываются.., однако..
патамушта страна распалась и строй поменялся. ты можешь назвать страну которая после революции и полной смены политического строя вждруг резко всё зацвело и запахло ?
________________________________________________________________________________
Запaданая Германия подойдёт как пример в 45-65? 20 лет
Поэтому и нет опережений.
Не может быть народ настолько инертным, настолько безвольно-тупым, но может быть подлым и это точно.
Один день похож на другой, и все они сливаются в одну серую череду.
Перед смертью будет что вспомнить, а?
как там с правами и свободами Ассанджа?
где казнили Сакко и Ванцетти? в кровавой С Корее или на Марсе?
Угадай где щас тренер?
Ещё была необходимая стандартная фраза: "Причина развода партбюро известна."
А в общем сбор всех этих документов как-то не особо напрягал. Почти для любого действия (получение заметной ссуды, постановка на очередь в жилкооператив, на автомашину, да и любая переаттестация) требовался почти тот же набор документов. Делался этот набор почти автоматом.
Особенной была только комиссия ветеранов ("старых большевиков") при РК, да и то только в первый раз. Однако и вопросы и ответы на этой комиссии были обычно одинаковы и известны...
Привычный формализм, в общем.
в 84-м.. только месячное ожидание проверки первым отделом и профкомовская путёвка, естественно, и.. здравствуй Куба!
правда, следует заметить, пришлось ещё прочитать пачечку листочков с правилами поведения..
ясен пень.. в родном, заводском, первом отделе, штампик об отсутствии на руках документов и список того, с чем ознакомлен, можно было получить за час.. какой уж там месяц... а кто там в Москвах копался в моём личном деле.. не колыхало особо, да и не известно было..
— Скажите, я имею право...
— Конечно имеете.
— Нет, вы не поняли, вот, скажем, я могу...
— Не можете
И хором петь при этом про обретенную свободу... Не смешите!
rating.rbc.ru
//И хором петь при этом про обретенную свободу
по сравнению с ссср это прогресс, чувак
за 10000 недельку в нормальной 3-4 можно провести
турция(4) египет(2) хорватия германия(только франкфурт2дня) франция(париж2дня) италия(2 маленький курорт) нидерланды греция
За год гражданам выдается около 4-4.5 млн паспортов. Сколько это процентов от 140 млн. граждан? Считать умеем?