Здравсвуйте Додик. Во первых строках своего письма к вам хочу поведать пренеприятнейшую для вас новость. Горячо поддерживаемые вами и в горе и в радости американцы, таки ДА , худшие туристы на планете. А клипик свой засуньте себе а ТУХЕС . Так вроде бы называется место, столь горячо любимое вашим племенем. Итак, ссылки в студию... Хе хе ...
Это выездная рутина. С ней разобрались. А Въездные визы были вообще? В какие страны и на каком основании их мог советский гражданин получить? Ведь выехать еще не значит куда-то въехать.
Согласитесь, что тогда к русским туристам, местные, относились лучше чем сейчас. Не было такого хамства, с нашей стороны, не было и "купчиков", которые считают, что культура и вежливость не нужна если есть деньги.
Да уж где-то так и было. Открыть постоянный допуск (работа такая) (на основании которого потом будут разрешать выезды в разные страны) проходило около 3 лет со всеми заседаниями, подписями, утряхиваниями, бистскими проверками по всей твоей родословной. И уж упаси Господи, где-нибудь соврать или утаить. Можешь забыть за визу. Также залет в ментуру в это время — тоже самое. И уж каково было удивление начальника отдела кадров, когда он тебя посылает на работу, а ты отказываешься и говоришь что туда, мол, ты не поедешь. Крики, слюни, сопли, угрозы о закрытии визы(допуска) и спокойный ответ что эту визу он себе может засунуть в жопу плашмя. И тишина — аргументов нет. (1989 год).
1990 год — открытие новой постоянной визы заняло 4 раб.дня. В понедельник написал заявление, в пятницу спрашивают почему еще не получил (не оформил) паспорт.
Может просто характер Вашей профессии такой? Я бабушку всю жизнь прожившую в селе с 3-мя классами образования в Болгарию на курорт отправил 3 года назад. Я даже боюсь представить теоретически возможность совершить такую же поездку лет 25-30 назад
Берется автомобиль (исправный), берется денежка, делаешь загранпаспорт (у родителей моей жены это заняло в 1988 году 6 дней), катимся в посольство Болгарии в Москве, получаем болгарскую визу, едем в Болгарию, отдыхаем там, возвращамся назад. При этом катились они автоколонной в 7 автомобилей (6 семей). Все визы получили, все съездили и отдохнули на отпускные.
Поразительно, какой бюрократизм, дали сволочи семи рабочим и их женам одновременно 60-дневные отпуска, дали, козлы, одновременно им загранпаспорта с выездными визами. Специально для них сделали дешевый бензин на автозаправках (дотянулся проклятый Сталин), дешевую еду и кемпинги (кровавая гэбня не иначе устраивала).
В общем, хорош п-деть, как говорится. Если вы там где-то протирали жопу в окружении старых пердунов, это ваши проблемы. Кто работал в СССР, тот и кушал хорошо, и отдыхал неплохо.
А тут парадокс возникает. Ностальгисты, по причине своего малолетства в "застой" обычно вспоминают "как хорошо было в середине восьмидесятых", но страшно ненавидят проклятую Перестройку. )))
Примером есть отец — объездил по турпутевкам весь соц блок Европы. Но в основном после 1985 года. А пример выше приведен в контексте прохождения анкетирований и одобрения райкомов и профкомов для Человека не читавшего курс лекций по Марксизму Ленинизму.
Да ладно пугать-то. Ездил я и не раз в середине 80-х от своего предприятия в разные поганенькие страны типа Болгарии, ГДР, еще в пару транзитом.
Сейчас плохо помню, но особых проблем не было. Была формальность. Анкеты, подписи, паспорта, визы, покупка валюты, проплата. Может конечно и забыл, 25 лет с тех пор прошло, но особых проблем не было, если ты проплачивал путевки. Ездил вроде и от Спутника и от Интуриста и от своей конторы вроде. Может конечно в других городах были проблемы, но в моем не было. И мои приятели ездили.
Трудности насколько я помню начались в конце 80-х, когда началась гласность и перестройка. Билеты не купишь, надо в очереди по полгода стоять. Одна касса аэрофлота, визы не получишь, очереди у посольств огромные, те же проблемы были в ОВИРах. А при СССР в середине 80-х не помню проблем.
Может они раньше конечно были и при выезде в кап. страны.
Согласен, такой порядок бюрократии дикий. И подпись тройки (партком, профсоюз и дирекция) и обмена валюты и формальные собеседования по поводы страны в которую едешь. И продажа там икры, фотоаппаратуры, покупка социалистических шмоток, которых в СССР не было.
Все это было и было не приятно. Но ничего клинического не было, кто хотел и имел возможность ездили в соц. страны. Другое дело, что вся эта долгая система разрешения и покупка шмоток за обмененные деньги вместо того, чтобы как сейчас просто путешествовать и наслаждаться поездкой была порочной.
Но вроде к теме статьи (разрешение на выезд в другие страны) это не имеет отношение.
Разрешение получали все, кто хотел.
Сейчас конечно прооще. Только деньги плати.
Так и должно быть. Но за свободу передвижения пришлось заплатить распадом СССР
Согласен. Я про них забыл. Но тоже был выбор каждого. Мне предлагали работать в разных почтовых ящиках, я предпочел нережимные предприятия. Хотя и платили меньше. Уже тогда понимал, что лучше с секретностью не связываться. Выбор есть всегда. Не надо быть просто жадным
Просветите нас? С паспортом США можно передвигаться кроме Кубы и Ирана куда угодно. Много американцев имеют паспорта? Думаю на уровне России. Правда сейчас больше, тк нельзя уже ездить в Мексику, Канаду и на Карибы по водительским правам. В основном заграницу американцы ездят когда на пенсию выходят. Европейцам проще, сел на поезд и поехал. Хотя большинство французов например в Англии не были никогда, хотя вроде сел на евротрейн и через 4 часа в Лондоне из Парижа. Испанцы так вообще начали пушествовать за границу только после смерти Франко и то только лет через 10. В середине 80-х. Хотя у них вроде нет проблем со свободой предвижения.
В России за последние 10 лет многие побывали заграницей. Но в основном одни и теже. И то в массе своей в эконом турах в Турции и Египте. Хотя сейчас вроде в большинство курортных стран проблем нет поехать. Визы не нужны.
Так что кроме свободы передвижения надо иметь еще наверное и возможность?
В СССР тоже не все могли себе позволить поехать заграницу.
Путевка, если без профсоюзной скидки стоила вроде на уровне 700-800 р. Плюс обмен 500 р. Хорошая полугодовалая зарплата и не есть, ни пить.
Насчет возможности жить и работать в любой стране я вообще не понял.
В странах евросоюза нужен паспорт евросоюза вроде?
В США нужен паспорт, или гринкарта США.
Да будет вам известно, что канадец так просто, как и американец не может приехать в США или Канаду и устроится на работу. Надо получить рабочую визу
Получаешь ее за 10-15 минут. Но Надо предоставить набор документов.
Как минимум от компании, на которую будете работать. Это с американским паспортом. Если будет приглашение от канадской компании и паспорт другого государства, то процесс займет месяцы.
Чтобы вы работали в другом государстве, вас должны представить как ценного специалиста,которого не могли найти среди своих граждан.
Так что вывод простой. Чтобы как вы пишете иметь свободу предвижения и работать практически в любой стране надо иметь паспорт западного государства, быть ценным специалистом и иметь досточно денег.
А подавляющее количество граждан западных государств этими качествами не обладают и значит особо свободно не передвигаются (хотя и имеют такую теоретическую возможность) и тем более не могут практически рабоать в любой стране. Там своих рабочих рук хватает
а почему они "поганенькие"? а какие критерии "поганенький-непоганенький"? Вы и перед выездом комиссии также гворили — дескать еду в поганенькие страны? ;)))
Поганенькие я имею в виду конечно с позиции сегодняшнего дня. в советские времена это считалось большой удачей сьездить хотя бы в Болгарию или Чехию. Про Югославию, Венгрию вообще молчу. Уже в российские времена побывал в некотрых странах бывшего соц. блока. Живут не богато по-сравнению с западными странами. Тем более с Москвой. Даже в советские времена мне там особо не показалось. Как туристу было интересно, а вот все остальное все было как-то блекло. Особое впечатление произвела Румыния времен Чаушеску. Болгария показалась очень бедной страной даже по-сравнению с СССР того времени. Все познается в сравнении. Потому и назвал те страны поганенькие. Из-за велечины, как местные жители относились к советским, товарам в магазинах и общим уровнем жизни. Какие-то страны восточного блока конечно имели более высокий уровень жизни чем в СССР, но все-таки ни в какое сравнение не шли со странами Западной Европы. Когда я уже в российские времена бывал в некоторых бывших странах Восточной Европы ловил себя на мысли, что мне показалось в те времена жители тех стран презирали русских туристов за то, что те скупали все в их магазинах и были такие бедные. А теперь в глазах видел зависть, что мы спокойно может позволить себе с ходить в приличный ресторан, купить какие-то туристические поездки, купить сувениры и их местный самострок нафиг никому не нужен уже
Ниже писали мол мещанство — бегать за обувью, средствами гигиены и прочим.
А памятники? а музеи?
Причем плюсы ставят.
Отец ездил в Польшу, Чехословакию и в Румынию. Человек простой, как говорится от сохи.
С его слов:
— Ладно я с севера был, вроде как никак "фирменно" одет джинсовый костюм туфли. Первые пару дней с непривычки уставали ноги — столько ходить. Вокруг народ из магазинов тащил не поверишь — ВСЁ. Просто всё что было. Мыло, зубные щетки, полотенца, белье. Я даже не мог представить как они это обратно повезут. На третий день купил себе кроссовки. Туфли упаковал. Походил день в кроссовках. Выкинул туфли, купил и упаковал новые. НА четвертый день, купил кроссовки и туфли брату.
А в конце командировки я купил себе станок Shick cо сменными кассетами.И чуть не заплакал. Все музеи я уже просмотрел, все улочки исходили. А станков взял себе 30 штук. Я их на дни рождения и новый год дарил — лучше подарка не было.Мне кажется Варшава стала в 2 раза приятней для меня только из-за кроссовок.
Ууу... это должна быть трилогия. Часть вторая — Поездка, часть третья — Возвращение.
Кстати, автор не упомянул, что для выезда меняли лишь 30$, и ни в чём себе не отказывай. )) Народ выкручивался как мог, но вернуться без сувениров для подписавших анкеты не моги.
Комментарии
Вот это реальный отжиг!
caravan.kz
ledilid.com
Они сами это признали. Реальный отжиг, как вы выразились.
Эти мерзкие подделки снимаются на съемных квартирах Госдепа!
1990 год — открытие новой постоянной визы заняло 4 раб.дня. В понедельник написал заявление, в пятницу спрашивают почему еще не получил (не оформил) паспорт.
И выездную визу получать
Поразительно, какой бюрократизм, дали сволочи семи рабочим и их женам одновременно 60-дневные отпуска, дали, козлы, одновременно им загранпаспорта с выездными визами. Специально для них сделали дешевый бензин на автозаправках (дотянулся проклятый Сталин), дешевую еду и кемпинги (кровавая гэбня не иначе устраивала).
В общем, хорош п-деть, как говорится. Если вы там где-то протирали жопу в окружении старых пердунов, это ваши проблемы. Кто работал в СССР, тот и кушал хорошо, и отдыхал неплохо.
Но это уже была агония страны, правда никто этого еще не понимал.
Примером есть отец — объездил по турпутевкам весь соц блок Европы. Но в основном после 1985 года. А пример выше приведен в контексте прохождения анкетирований и одобрения райкомов и профкомов для Человека не читавшего курс лекций по Марксизму Ленинизму.
Твой брат их составлял.
Сейчас плохо помню, но особых проблем не было. Была формальность. Анкеты, подписи, паспорта, визы, покупка валюты, проплата. Может конечно и забыл, 25 лет с тех пор прошло, но особых проблем не было, если ты проплачивал путевки. Ездил вроде и от Спутника и от Интуриста и от своей конторы вроде. Может конечно в других городах были проблемы, но в моем не было. И мои приятели ездили.
Трудности насколько я помню начались в конце 80-х, когда началась гласность и перестройка. Билеты не купишь, надо в очереди по полгода стоять. Одна касса аэрофлота, визы не получишь, очереди у посольств огромные, те же проблемы были в ОВИРах. А при СССР в середине 80-х не помню проблем.
Может они раньше конечно были и при выезде в кап. страны.
Согласен, такой порядок бюрократии дикий. И подпись тройки (партком, профсоюз и дирекция) и обмена валюты и формальные собеседования по поводы страны в которую едешь. И продажа там икры, фотоаппаратуры, покупка социалистических шмоток, которых в СССР не было.
Все это было и было не приятно. Но ничего клинического не было, кто хотел и имел возможность ездили в соц. страны. Другое дело, что вся эта долгая система разрешения и покупка шмоток за обмененные деньги вместо того, чтобы как сейчас просто путешествовать и наслаждаться поездкой была порочной.
Но вроде к теме статьи (разрешение на выезд в другие страны) это не имеет отношение.
Разрешение получали все, кто хотел.
Сейчас конечно прооще. Только деньги плати.
Так и должно быть. Но за свободу передвижения пришлось заплатить распадом СССР
В России за последние 10 лет многие побывали заграницей. Но в основном одни и теже. И то в массе своей в эконом турах в Турции и Египте. Хотя сейчас вроде в большинство курортных стран проблем нет поехать. Визы не нужны.
Так что кроме свободы передвижения надо иметь еще наверное и возможность?
В СССР тоже не все могли себе позволить поехать заграницу.
Путевка, если без профсоюзной скидки стоила вроде на уровне 700-800 р. Плюс обмен 500 р. Хорошая полугодовалая зарплата и не есть, ни пить.
Насчет возможности жить и работать в любой стране я вообще не понял.
В странах евросоюза нужен паспорт евросоюза вроде?
В США нужен паспорт, или гринкарта США.
Да будет вам известно, что канадец так просто, как и американец не может приехать в США или Канаду и устроится на работу. Надо получить рабочую визу
Получаешь ее за 10-15 минут. Но Надо предоставить набор документов.
Как минимум от компании, на которую будете работать. Это с американским паспортом. Если будет приглашение от канадской компании и паспорт другого государства, то процесс займет месяцы.
Чтобы вы работали в другом государстве, вас должны представить как ценного специалиста,которого не могли найти среди своих граждан.
Так что вывод простой. Чтобы как вы пишете иметь свободу предвижения и работать практически в любой стране надо иметь паспорт западного государства, быть ценным специалистом и иметь досточно денег.
А подавляющее количество граждан западных государств этими качествами не обладают и значит особо свободно не передвигаются (хотя и имеют такую теоретическую возможность) и тем более не могут практически рабоать в любой стране. Там своих рабочих рук хватает
Ниже писали мол мещанство — бегать за обувью, средствами гигиены и прочим.
А памятники? а музеи?
Причем плюсы ставят.
Отец ездил в Польшу, Чехословакию и в Румынию. Человек простой, как говорится от сохи.
С его слов:
— Ладно я с севера был, вроде как никак "фирменно" одет джинсовый костюм туфли. Первые пару дней с непривычки уставали ноги — столько ходить. Вокруг народ из магазинов тащил не поверишь — ВСЁ. Просто всё что было. Мыло, зубные щетки, полотенца, белье. Я даже не мог представить как они это обратно повезут. На третий день купил себе кроссовки. Туфли упаковал. Походил день в кроссовках. Выкинул туфли, купил и упаковал новые. НА четвертый день, купил кроссовки и туфли брату.
А в конце командировки я купил себе станок Shick cо сменными кассетами.И чуть не заплакал. Все музеи я уже просмотрел, все улочки исходили. А станков взял себе 30 штук. Я их на дни рождения и новый год дарил — лучше подарка не было.Мне кажется Варшава стала в 2 раза приятней для меня только из-за кроссовок.
Кстати, автор не упомянул, что для выезда меняли лишь 30$, и ни в чём себе не отказывай. )) Народ выкручивался как мог, но вернуться без сувениров для подписавших анкеты не моги.
Борис Сичкин, Евгений Краморов — здесь были кинозвёздами. Там стали изгоями.