Скучно читать лозунги — "За честные выборы","Нет подтасовкам" и т.д. Потому,что честных выборов не бывает априори.Всегда есть рычаги давления на избирателя,а что ещё хуже — методы манипулирования общественным мнением.Чтобы не быть многословным,есть 1000 и 1 способ сравнительно честного отбора голоса у избирателя.
Автор,собственно хотел донести до читателя,что вся эта возня с выборами в России,уже обкатывалась не так давно в Украине.И что хорошего из этого ничего не вышло,пять лет страна топталась на месте,накапливала внешний долг и наживала врагов среди соседей.
В принципе,пять лет для страны,это очень мало.Но пять лет жизни конкретного человека — это срок приличный.
Потому,вся эта революционная эйфория быстро рассеется как дым,а реальность окажется суровой и неласковой.Вы действительно думаете,что тот,кто придёт вместо Путина,покончит с коррупцией,начнёт трясти олигархов,поставит на место силовые структуры? Да вы просто дети! Бороться с системой невозможно даже президенту,она либо раздавит его,либо купит и заставит играть на своей стороне.
Никакого резкого поворота курса не будет,это очень длительный процесс,прежде всего должно созреть общество,захотеть жить ЧЕСТНО,платить честно налоги,не давать взяток,думать в конце концов о государстве как о Родине.Народ не может требовать от власти соблюдения заповедей,если сам этого не делает.Да масштабы разные,но суть от этого не меняется — воровство в любых масштабах,таковым и остаётся.
да удивительно, уже столько примеров, когда требования "честных выборов" становилось лишь инструментом нового обмана народа, а он снова и снова ведётся, и не понимает, что государство это не всякие путины-зюгановы, а он сам
Из Вашего поста следует, что народ == государство :)))))))))))) Прекрасное понимание мироустройства. Хорошо хоть дядю Путина боитесь впрямую хвалить :) Уже приятно.
Дожили, из двух зол мы должны выбирать меньшее! Когда уже будем выбирать кто лучше?! К стати, нынешняя власть это специально сделала. так как лучшей она быть не может!
Пошли бы вы в жопу с роликами, революциями и прочим словесным поносом.
Не будет никакой револиции, люди просто хотят честных выборов. Не Немцова в президенты, а Чирикову в премьеры, а просто честных выборов. Без подтасовок, без вбросов, без исправлений протоколов, без каруселек, без чехарды с открепительными, без настойчивых наказов проголосовать как надо. Просто честных выборов. И если Путин на таких выборах выиграет (а я думаю что с таким раскладом кандидатов шансы на это у него велики) то честь ему и хвала. Более того, всем, вообщем-то, насрать кто там у руля, всех волнует только куда мы идем. Год за годом объявляется война с коррупцией, с картельным сговором нефтебаронов, с жадностью коммунальщиков, а воз и ныне там. Может по какой-то совокупности параметров, например с учетом цены на пентхаузы с видом на Кремль и майбахов, инфляция действительно 6%, но по ЖКХ, специально посмотрел квитанцию январь 2011 против января 2010 — +14,7%. И то, что с нового года ЖКХ не подорожало, это лишь пыль в глаза, вызванная переносом инзменения тарифов с января на июль. Вот тогда и посмотрим, на сколько цены скаканут. Я бы сам, возможно, проголосовал за Путина, если бы последние годы не развивался правовой беспредел, коррупция и бюрократия. В РЭР ГИБДД дважы зашел, дважды закончилось жалобой на незаконные действия сотрудников ГИБДД. В УДВ зашел, аналогично — жалобу начУВД на нарушение сроков рассмотрения обращения граждан, в БТИ — пока не пнешь, ничего не сделают, в регпалате — бардак полнейший... И везде — стоит только настрочить жалобу, мгновенно решаются все вопросы, которые только что объявлялись совершенно невозможными. Меня, лично, это задолбало.
Если Калягин считает что сейчас ему живется сытнее, чем в 80-м, когда он сыграл в "старый новый год", или в 81-м, когда он получил госпремию — его право. Если Миронов считает что сейчас любой пацан из деревни, как он сам в 1982, может поступить в театральное училище/ВУЗ... ну ему, возможно виднее... Если Хаматова полагает что надо проголосовать за председателя правительства, при котором деньги на лечение детей приходится собирать фондам, и не только ее фонду, в то время как вокруг Голиковой постоянно какие-то скандалы и кличка "мадам Арбидол" тоже не спроста приклеилась,... ну, наверное, она что-то такое знает, чего мы не знаем, поэтому голосует за Путина... Но почему я должен их за это уважать?
Мне в какой-то мере неприятна их позиция. Я могу уважать Миронова как великолепно сыгравшего князя Мышкина, я могу уважать Калягина-актера из советских фильмов... Но почему я должен уважать Калягина-функционера и Миронова, который Путина чуть-ли не в наместники бога записал? Если я буду понимать их позицию, возможно я изменю свое мнение. Но пока я их позицию не понимаю, а они ее объяснить не спешат, да и вообщем-то и не обязаны.
Ну а на "нет" и сУда нет.
Они хотят президента Путина, а я хочу честных выборов. и к консенсусу мы, походу, не придем.
суть вопроса не в том, были ли они честные, а в том, почему те силы, что заговорили об их нечестности не желают их проверки, заранее признают нелегитимность президентских выборов, и мы сейчаем явно стоим перед случаем, когда меньшинство в лице Навального, Немцова и Удальцова пиарит себя по всем сми и лезет во власть
1. Лично я видел, что выборы не были честными и лично для меня это действительно не вопрос. Это утверждение.
2. О какой проверке может идти речь? Что будем проверять? Кто? Каким образом?
3. Что-то я не слышал, чтобы названные граждане лезли во власть...
4. О меньшинствах :) У нас в стране олигархов явное меньшинство — так давайте их лишим ворованных денег в пользу бездомных детей? Нас же большинство! А большинство реально управляет государством.
где это лидеры Болотной объявили войну олигархам ? или быть может они организовывают общества по помощи бездомным детям ? лезут, и ещё как, вам стоит обратить внимание на поступки и интервью Удальцова, а насчёт проверки, вы получите достаточно информации от передачи Гордона, в которой участвовала и несистемная оппозиция, ну а потом поинтересуйтесь, как вдребезги была разбита выработанная там инициатива, а напоследок подумайте, почему, я не хочу вам что внушать, думайте сами
Вы меня простите, но я не знаю многих вещей. Я не знаю, кто такой Удальцов. И если я до сих пор не знал, кто это, то и сейчас не полезу по сайтам в поисках этого имени. Соответственно я не могу судить о его поступках и интервью ("И лишь только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит" А.Макаревич). Передачи Гордона не смотрю — он мне неприятен (это что-то физиологическое, ничего не могу с собой поделать), несистемная оппозиция — не понимаю... Почти беременный... Либо системная, либо оппозиция... Вот видите — какие мы с Вами разные? Я считаю, что просто нужно иметь совесть, свою собственную, личную. Остальное приложится. Кстати, кое-что подтасовать и переделать протоколы я представителям ЕР не дал. И в итоге в протокол попали настоящие цифры. 4-го марта я опять пойду наблюдателем на выборы и не дам никому ничего присочинить. Вот и все, собственно.
А что мне нужно "знать"? Я живу в этой стране, я по ней иногда езжу (в основном Сибирь и Дальний Восток), я смотрю и вижу, я помню что где было и чего теперь где не стало. И что же за "знания" вы хотите мне еще предложить? Закрыть глаза? Всё забыть? Не замечать закрывающихся заводов, брошенных деревень, пустующих полей? Или я должен это как-то иначе интерпретировать?
если Путлер за 12 лет из которых 8 был гарантом конституции так и не смог гарантировать честные выборы, то я думаю, не нужно иметь 7 пядей во лбу, чтобы понимать, что на самом деле происходит.
у нас в Конституции написано, что каждый имеет право быть избранным и выбирать.
а право выбирать как раз и есть — честные выборы.
судя по тому, как прошли выборы 4 декабря можно судить, а как эти выборы проходили ранее. и легитимна ли власть вообще.
Политика дело грязное, артисты если не разбираются, не нужно туда лезть, можно просто отказаться, сказав например, что я человек далёкий от политической борьбы и хочу воздержаться, просто воздержаться и всё, если будут настаивать, то можно сказать, что у меня есть личная позиция, я за Путина конечно, но агитировать не хочу. В данном случае, это будет золотое решение, страх за карьеру мне понятен. Я себе не представляю что будет говорить Миронов, если Путин пролетит всё таки на выборах, про то что заставили уже не проканает, одно дело молча отдать свой голос за кандидата, другое агитировать других людей в ролике. Кстати, для меня человек который призывает голосовать за Путина не является врагом, скорее человеком заблуждающимся, особенно артисты. Как можно голосовать за Путина, если я своими глазами видел как стоят машины скорой помощи в перекрытии на МКАД по 1,5 часа, было бы интересно взглянуть на статистику жертв этих перекрытий, сколько человек умерло в таких пробках, этого уже этого достаточно что быть оранжевым, да хоть фиолетовым. Артист Миронов наверное ездит по другим дорогам и с закрытыми глазами. И не нужно запугивать людей что придёт другая власть, и будут вешать как 17 году, всех подряд, судить конечно нужно, но исключительно за казнокрадство, за идеи преследовать глупо и бессмысленно.
Ну вот вы передергиваете... ТО бишь все те люди которые за честные выборы отлично разбираются в политике и лезут. Роман Костомаров олимпийский чемпион, снявшийся в ролике КПРФ разбирается, Алла Борисовна доверенное лицо Прохорова разбирается... Ну а Калягин Хаматова и Миронов злодеи... нифига в политике не рубят а лезут (еще бы они ведь за Путина). Вот это мне в оппозиции не нравится... Если б Калягин просто сказал "что у меня есть личная позиция, я за Путина конечно, но агитировать не хочу" (ваши слова) то вы так же бы на него и брызгали ядом... Как же у него есть позиция отличная от моей
Артисты могут отказаться от политических заявлений. Им это не трудно. Но Хаматова и Миронов не просто замечательные артисты. У Миронова театр, у Хаматовой — фонд, помогающий больным детям. И они при таком раскладе автоматически попадают в зависимость власти. И как бы там ни было, я не считаю себя вправе судить о том, что они сказали или не сказали. Ибо другие их дела огромной гирей перевешивают всю эту предвыборную чепуху. И надо быть иноплатенянином, чтобы этого не понимать. Услышали, увидели, молча понимающе кивнули... и все! Прежде чем их обсуждать (и не дай Бог, "осуждать!") — надо поставить себя на их место на секундочку... и заткнуться в тряпочку.
Самый главный хуй это тот, кто на требование честных выборов сразу вешает ярлыки оранжевых революционеров. Я знаю, что в моем городе к выборам озадачили студентов, в одном вузе даже грозились выселить иногородних из общаги. Знаю, что напрягли госслужащих. Затем я увидел, что такие же махинации происходили в других регионах. И в декабре я пошел на митинги. Какого хера я оранжевый?
После того, как баранов стали тысячами свозить на запутинские митинги, и когда сынки папиков устроили провокации на автопробеге, в т.ч. в моем городе, я скажу так — оранжевую революцию готовит партия власти, толкает к этому своими беспредельными выходками.
Дык этот "самый главный" на самом деле прав на 100%! Эти жуткие украинские "оранжевые революционеры" тоже всего лишь протестовали против фальсификаций на выборах и точно так же требовали честных выборов! Только число "протестантов" в Киеве доходило до МИЛЛИОНА человек! Именно поэтому гражданин Путин был смертельно напуган "оранжевой чумой"!
Последний звонок понравился трезвостью рассуждений — кто бы ты ни был Позняков или казачок засланный — почему беспокоишь людей? В какие-то ролики уговариваешь — что за использование артистов под свои цели?
Так что начнем с главного Мудаки — те кто используют популярных в народе людей под свои меркантильные и жуликовские интересы — Каждый человек решает только сам! и Ему ролики не нужны — будь они за или против Путина. Скороиз горисполкома позвонят и скажут мы хотим вас по телевизору показать — тока отзывы должны быть о кандидате только положительные — ничего что это ложь — телевидение так устроено. И денег на съемку не жалко — все проплачено. Лично меня волнует иное — электронные средства голосования — легче подтасавать чем ручное голосование — электроника вещь в руках "специалиста" — особенно через ГазВыборы — служит тому кто у власти во все времена — а вот ручной пересчет надежней — никаких электронных урн — а то батарейка сядет — свет выключиться и данные сбросятся и аннулируются. — Ну а добавить нулик в зпшитой в урне программе так это прям мечта любого прзидента
Комментарии
Автор,собственно хотел донести до читателя,что вся эта возня с выборами в России,уже обкатывалась не так давно в Украине.И что хорошего из этого ничего не вышло,пять лет страна топталась на месте,накапливала внешний долг и наживала врагов среди соседей.
В принципе,пять лет для страны,это очень мало.Но пять лет жизни конкретного человека — это срок приличный.
Потому,вся эта революционная эйфория быстро рассеется как дым,а реальность окажется суровой и неласковой.Вы действительно думаете,что тот,кто придёт вместо Путина,покончит с коррупцией,начнёт трясти олигархов,поставит на место силовые структуры? Да вы просто дети! Бороться с системой невозможно даже президенту,она либо раздавит его,либо купит и заставит играть на своей стороне.
Никакого резкого поворота курса не будет,это очень длительный процесс,прежде всего должно созреть общество,захотеть жить ЧЕСТНО,платить честно налоги,не давать взяток,думать в конце концов о государстве как о Родине.Народ не может требовать от власти соблюдения заповедей,если сам этого не делает.Да масштабы разные,но суть от этого не меняется — воровство в любых масштабах,таковым и остаётся.
— Доктор, а я манией не страдаю. Я ей насждаюсь!!! :)))
интересно, а что сделано путиным за 12 лет, чтобы хоть кто-то начал думать о России как о Родине?
по моему — вообще ничего не сделано. и за какие тогда заслуги третий срок?
а оранжевых революций боятся те, кто привык воровать. после революции же работать придется, доказывать, что есть мозг, навыки, умения ...
а зачем сторонникам Путлера это, если при нем не напрягаясь можно просто и безболезненно воровать, особо не напрягаясь? :-)
Не будет никакой револиции, люди просто хотят честных выборов. Не Немцова в президенты, а Чирикову в премьеры, а просто честных выборов. Без подтасовок, без вбросов, без исправлений протоколов, без каруселек, без чехарды с открепительными, без настойчивых наказов проголосовать как надо. Просто честных выборов. И если Путин на таких выборах выиграет (а я думаю что с таким раскладом кандидатов шансы на это у него велики) то честь ему и хвала. Более того, всем, вообщем-то, насрать кто там у руля, всех волнует только куда мы идем. Год за годом объявляется война с коррупцией, с картельным сговором нефтебаронов, с жадностью коммунальщиков, а воз и ныне там. Может по какой-то совокупности параметров, например с учетом цены на пентхаузы с видом на Кремль и майбахов, инфляция действительно 6%, но по ЖКХ, специально посмотрел квитанцию январь 2011 против января 2010 — +14,7%. И то, что с нового года ЖКХ не подорожало, это лишь пыль в глаза, вызванная переносом инзменения тарифов с января на июль. Вот тогда и посмотрим, на сколько цены скаканут. Я бы сам, возможно, проголосовал за Путина, если бы последние годы не развивался правовой беспредел, коррупция и бюрократия. В РЭР ГИБДД дважы зашел, дважды закончилось жалобой на незаконные действия сотрудников ГИБДД. В УДВ зашел, аналогично — жалобу начУВД на нарушение сроков рассмотрения обращения граждан, в БТИ — пока не пнешь, ничего не сделают, в регпалате — бардак полнейший... И везде — стоит только настрочить жалобу, мгновенно решаются все вопросы, которые только что объявлялись совершенно невозможными. Меня, лично, это задолбало.
Если Калягин считает что сейчас ему живется сытнее, чем в 80-м, когда он сыграл в "старый новый год", или в 81-м, когда он получил госпремию — его право. Если Миронов считает что сейчас любой пацан из деревни, как он сам в 1982, может поступить в театральное училище/ВУЗ... ну ему, возможно виднее... Если Хаматова полагает что надо проголосовать за председателя правительства, при котором деньги на лечение детей приходится собирать фондам, и не только ее фонду, в то время как вокруг Голиковой постоянно какие-то скандалы и кличка "мадам Арбидол" тоже не спроста приклеилась,... ну, наверное, она что-то такое знает, чего мы не знаем, поэтому голосует за Путина... Но почему я должен их за это уважать?
Мне в какой-то мере неприятна их позиция. Я могу уважать Миронова как великолепно сыгравшего князя Мышкина, я могу уважать Калягина-актера из советских фильмов... Но почему я должен уважать Калягина-функционера и Миронова, который Путина чуть-ли не в наместники бога записал? Если я буду понимать их позицию, возможно я изменю свое мнение. Но пока я их позицию не понимаю, а они ее объяснить не спешат, да и вообщем-то и не обязаны.
Ну а на "нет" и сУда нет.
Они хотят президента Путина, а я хочу честных выборов. и к консенсусу мы, походу, не придем.
2. О какой проверке может идти речь? Что будем проверять? Кто? Каким образом?
3. Что-то я не слышал, чтобы названные граждане лезли во власть...
4. О меньшинствах :) У нас в стране олигархов явное меньшинство — так давайте их лишим ворованных денег в пользу бездомных детей? Нас же большинство! А большинство реально управляет государством.
есть сайть, рулект.ком, там выложены копии протоколов по многим участкам. Попробуйте опровергнуть, что это фейк, а выборы на самом деле честные.
у нас в Конституции написано, что каждый имеет право быть избранным и выбирать.
а право выбирать как раз и есть — честные выборы.
судя по тому, как прошли выборы 4 декабря можно судить, а как эти выборы проходили ранее. и легитимна ли власть вообще.
Самый главный хуй это тот, кто на требование честных выборов сразу вешает ярлыки оранжевых революционеров. Я знаю, что в моем городе к выборам озадачили студентов, в одном вузе даже грозились выселить иногородних из общаги. Знаю, что напрягли госслужащих. Затем я увидел, что такие же махинации происходили в других регионах. И в декабре я пошел на митинги. Какого хера я оранжевый?
После того, как баранов стали тысячами свозить на запутинские митинги, и когда сынки папиков устроили провокации на автопробеге, в т.ч. в моем городе, я скажу так — оранжевую революцию готовит партия власти, толкает к этому своими беспредельными выходками.
Невозможно стоять раком бесконечно.
и чо, заминусовали аж на 46% ? )))
дракоша, понимаешь чо. выборы были там, в реале. и требования были там же.
а эти тут опа-нэнты... ни о чем.
Так что начнем с главного Мудаки — те кто используют популярных в народе людей под свои меркантильные и жуликовские интересы — Каждый человек решает только сам! и Ему ролики не нужны — будь они за или против Путина. Скороиз горисполкома позвонят и скажут мы хотим вас по телевизору показать — тока отзывы должны быть о кандидате только положительные — ничего что это ложь — телевидение так устроено. И денег на съемку не жалко — все проплачено. Лично меня волнует иное — электронные средства голосования — легче подтасавать чем ручное голосование — электроника вещь в руках "специалиста" — особенно через ГазВыборы — служит тому кто у власти во все времена — а вот ручной пересчет надежней — никаких электронных урн — а то батарейка сядет — свет выключиться и данные сбросятся и аннулируются. — Ну а добавить нулик в зпшитой в урне программе так это прям мечта любого прзидента
"Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем." © Уинстон Черчилль