Я уже совсем запутался, кто где всё смешалось. На Болотной площади: Касьянов, Кудрин, Прохоров, Ксюша Собчак, я извиняюсь но чьи они друзья? Путина, разумеется.
Поклонная площадь: там вообше массовка с Кургиняном,Шевченко, Прохановым. Кто они? Да просто шоумены, нанятые развлекать и одновременно запугивать оранжистами- друзьями Путина толпу.
Мне вообще жаль людей участвующих в этом одном большом спектакле, называемом выборы Путина.
Почему то тех кто против Путина, который уже не в первый раз разводит и обманывает свой народ, приписали к одиозным друзьям Путина и назвали оранжевыми и врагами России. Жаль, что возмущение народа нечестными выборами перевели совсем в другое русло и опять узурпатору власти Путину всё сойдёт с рук. Но жизнь продолжается, думаю народ уже стал понимать, что им просто воспользовались.
"Бандерлоги идите ко мне", вот они и пришли.
"...Почему то тех кто против Путина, который уже не в первый раз разводит и обманывает свой народ, приписали к одиозным друзьям Путина и назвали оранжевыми и врагами России..."
Можно примеры "развода" и перечень фамилий , про кого идёт речь?
Ты пишешь: "Почему то тех кто против Путина ...приписали к одиозным друзьям Путина". Ектель, бро, ты же сам в первом абзаце их туда и зачислил — "..., я извиняюсь но чьи они друзья? Путина, разумеется." У тебя, походу, раздвоение личности)))
На Поклонку, так же как и на Сахарова, и на Болотную пришли те, кому не нравится существующий режим
Кто-то верит что Путин сможет все изменить, кто-то что нужно новое лицо на политической сцене
не надо делить людей по принципу за Путина и против. Это приведет лишь к расколу нации, а не к положительным переменам
тут правду говоришь, все хотят перемен, просто все по разному взвешивают способы. снобизм либералов мне противен, которые называют всех на поклонной быдлом. там тоже были вполне мыслящие люди, даже если и не все.
Нееет, гражданской войны не будет. Мне это больше напоминает взаимоотношения между болельщиками ЦСКА и Спартака, даже в еще более мягкой форме. Как будто какое-то спортивное мероприятие происходит. Большинство людей, ходящих на этим митинги и вовсе ходят туда из спортивного интереса как мне кажется.
Вы как будто не в курсе где были сторонники Путина, а где были противники.
Раскола не будет.
Относитесь к этому просто как к субботнему мероприятию, я уже стал к этому относиться именно так.
Не 17-й год на дворе и не 99-й.
Народу нужно внимание и уважение, да, тем, кто на Болотной.
А тем кто на Поклонной нужна стабильность.
Оппозиция? Это кто Жириновский? всю сознательную жизнь В ГД, Зюганов от туда же, или может быть САМА Собчак (младшая)? Новодворская, Немцов, Явлинский, Гудков??? Все сидят или раньше были у власти. И теперь борцы за народ? Даже уже не смешно. Ах да забыл совсем ещё г-н Прохоров, который обещает нам страну, в которой хочется жить.Только вот не уточнил, КОМУ жить?
Оппозиция — это те, кому сейчас хреново. Те, кто потерял рабочие места там, где заводы, фабрики, крупнейшие предприятия были приватизированы нынешними единоросами. Те, кто отдав здоровье и всю сознательную жить служению государству на стратегически важных предприятиях, получает нищенскую пенсию. Рабочие предприятий, исключенных из списка стратегически важных и отданых на откуп олигархам-богатеям. Просто те, кому не нравится, что реальная власть принадлежит олигархам, которые теперь уже легализованы и на госсодержании, вроде Абрамовича или Вексельберга (Сколково). Это ведь нормально, когда народ, который все более скатывает в пропасть бедности и нищеты не доволен властью, народ просто уже устал верить пустым словам. А некоторых слов ему и недождаться, вроде слов о возвращении прогрессивной шкалы налогообложения и введении прогрессивной шкалы штрафов. Этого ведь не будет. Ибо олигархи и богатеи давно уже срослись с чиновниками и партийцами повсеместно.
Нет, те, кого вы описали — являются ровно тем, что вы описали. Оппозиция подразумевает под собой системные, или внесистемные действия направленные на перехват власти, на корректировку текущего курса власти итд. Всё зависит от конкретного типа оппозиции и её целей. А все обиженные и несогласные, что не совершают никаких действий направленных на изменение политического пространства — просто обиженный и несогласный народ, но никак не оппозиция.
Не обязательно перехват или смену власти. Митинги, шествия, публичная критика, критика в прессе.. Среди простого люда просто нет явных лидеров, а Немцов, Лимонов, Прохоров и сходная братия так же безмерно далека от реалий, как и действущая верхушка. Если не более.
...страны скачут и те, и другие — и чиновники от правящей партии ( у них адм. ресурс, у них карманные районные, региональные ЗС, у них ГД и СФ, у них крупнейшие холдинги и предприятия) и оппозиция (они неплохо финансируются все теми же олигархами и спонсорами всех мастей. Да и вообще им совсем уютно в роли вечно вторых. Ибо нет ответственности и нет никакого резона доказывать почему все так хреново.
видимо, им не настолько хреново, чтобы идти что-то доказывать. и людям-то не настолько хреново — это вам не 90-е, в конце концов (и слава Богу). здесь уже не требуется, чтобы люди за свои идеалы костьми ложились — в нынешней политической ситуации никому твои кости не нужны. что действительно нужно — налаженный диалог с властью, чтобы у народа был рычаг давления на правящую верхушку. и, я надеюсь, мы идём к созданию такого рычага.
да, предприятия были на ногах, а люди на свою зарплату могли купить только синюшную курицу — и то дай Бог, чтобы курицу.) деньги-то были, ничего другого не было. я про начало 90-х, а в середине и конце 90-х без крыши своё предприятие было иметь просто опасно.
Я абсолютно согласен с надеждой на то что выстроится диалог с властью, а не закончится это каким-нибудь междусобойным переворотом. Ведь система-то построена неплохая, проблема в том как в ней действуют. Была бы честность, открытость и компетентность у людей занимающихся управлением — всё в нашей стране могло бы быть совсем иначе.
это, конечно, печально, вот только большинство крупных предприятий, к сожалению, превратились в убыточные как раз из-за неграмотного управления в 90-е годы.
Сейчас я встречаю тоже довольно смешные вещи, когда сокращения — синоним оптимизации, в то время, когда ни оборудование, ни тех. процессы и доходы работников не изменяются в лучшую сторону.
Так я же и пишу, действия направленные на корректировку текущего курса. пикеты и прочее непосредственно входят в эту категорию. Всё зависит от типа оппозиции. Она может быть и с одной простой целью — отвлекать. Такой, по моему мнению, партией является ЛДПР, например. Сама партия якобы оппозиционная, при этом на мой взгляд единственная её цель держать часть оппозиционного электората в "обезвреженном" состоянии.
А то что сейчас все далеки от реалий — с этим я согласен. Я в принципе веду к тому что у нас системной оппозиции нет. Если говорить о митингах, то я в них не вижу системности. Люди их возглавляющие — такие же как и те, что у власти, разница лишь в том, что у одних она есть, а у других нет, из-за чего они вынуждены одевать определённые маски, что бы с помощью настроений добиться для себя лучшей доли в политическом поле. А народу деваться некуда пока что, альтернатив то и нет.
по мне, главное , что должна делать оппозиция — адекватно предлагать, а второе, выступать активно. но без реальных предложений и программ — выступления — пшик.
Адекватно предлагать — задача элит, будь то оппозиционно, или проправительственно настроенных. А задача оппозиции как таковой — реализовывать курс, который им предлагает оппозиционная элита. А наша оппозиционная элита ничем не отличается от проправительственной. Под элитой я тут совсем не предполагаю большой уровень достатка, это может быть элита интеллектуальная, например, которая у нас в стране традиционно живёт далеко не хорошо.
ну и какой же тогда выход?)
есть и среди правительственной и среди оппозиционной элиты нормальные люди, но только вот оппозиционная элита вообще ничего не может дельного родить, кроме криков.
Если ты не профессиональный политик — то не тебе об этом думать, либо им становиться. Иначе — ничего, становиться профессионалом в своём деле и улучшать мир вокруг себя. Всеми возможными средствами. Высказывание своей позиции — и есть одно из этих средств.
"...Оппозиция — это те, кому сейчас хреново. Те, кто потерял рабочие места там, где заводы, фабрики, крупнейшие предприятия были приватизированы нынешними единоросами. Те, кто отдав здоровье и всю сознательную жить служению государству на стратегически важных предприятиях, получает нищенскую пенсию...."
Господи!!Какой брееееед??????
Можно подумать, что во времена Ельцина его избиратели все были с огромными зарплатами, пенсиями и их выплачивали регулярно, в срок. А сбережения в банке умножались семимильными шагами... Ну просто не жизнь была, а рай....Горбатого и вспоминать уже не хочется с его перестройкой...Видимо, из-за этого и оппозиции не было,как всё было хорошо в те времена...
Ах, ах...этот "ПутЕн" довёл страну до такого состояния? Какой же он !!!!:-)))
При нынешней политической коньюктуре все эти телодвижения из разряда: "хрен на хрен менять...". Преобразования необходимы (и пожалуй неизбежны), только из нынешних "политиков" проводить их некому...
вот тут и разделяются мнения — кто-то считает, что Путин способен набрать толковых людей и начать необходимые преобразования, а кто-то считает, что он с этим не справится. вопрос только в том, что людей, которые открыто поддерживают Путина, сильно гнобят во всех соц.сетях и всегда считают, что они куплены. и мне кажется, у автора поста было желание показать, что и с той, и с другой стороны — живые люди, просто с разными мнениями. и каждой стороне нужно считаться как минимум с другой стороной. я, по крайней мере, именно так воспринял этот пост.
и это очень здорово, что забегали. так или иначе, я думаю, обе стороны понимают, что с приходом к власти с них спросят много, и это много нужно будет выполнять. а значит, возможно, более добросовестно подойдут к своей работе.
ну можно и хочется наедятся на выполнение этого. скорей бы выборы прошли, а то нынче каждый аналитик, каждый второй политически подкован до крайности, а каждый третий аголтел. хотя смешного много.
мне скорее печально, нежели смешно, когда вижу оголтелых аналитиков.) но и радостного тоже много — меня исключительно радуют люди на митингах, которые приходят не ради революции, а ради преобразования. это вызывает во мне чувство гордости, потому что у меня появляется надежда, что всё это приведёт к созданию настоящего гражданского общества, во всей своей адекватной и цивилизованной красе.
Пошто словоблудием заниматься. Теперь пиписками мерямся, у кого больше. Какая разница. Кто то слюной исходит, мол на Поклонной ресурс задействовали. Эхо Москвы рубаху на себе рвет. А на Болоте что же? Все по честному? Врядли. Посчитать нетрудно. Гудков свой ЧОП вывел, Прохоров своих служивых, Явлинский со товарищи, национолисты, Бабуринская шантропа. Это что не ресурс? В остатке дай бог тысяч пять убежденных , ну и тысяч пять охмуренных.
Имела место быть фальсификация на выборах в Гос думу и тому есть немало подтверждений. В принципе, есть повод для митинга. Но когда проводят параллельно с этим митинг в поддержку В.В.П. — разве это не показатель причастности последнего к подтасовкам результатов голосования? Еще умиляет слушать публичные высказывания, что Путину нет альтернативы и пр. Получается, что находясь 12 лет у власти этот "непревзойденный руководитель" специально собирал вокруг себя недееспособных людей? А может быть он просто пытается всех оскорбить своим заявлением, что альтернативы у него нет? Как бы то не было, никакая оппозиция не компрометирует Путина так, как он сам.
Просто Единой России как полит. партии не существует. Есть лидер — да, есть очень уважаемый и многими любимый человек. А вот партии нет. И нет идеологии. Есть тусовка чиновников, олигархов и просто очень обеспеченных людей, которым нужна крыша и админ. ресурс.
знаете, мне кажется, что в этом-то и беда — у ЕдРа есть хороший и сильный лидер, но мало толковых управленческих ресурсов, а у оппозиции есть толковые ресурсы, но начисто отсутствует толковый лидер.
не те они ресурсы набирают — все больше прихвостней и лизоблюдов на местах, или людей, заработавших себе не самую лучшую репутацию, но пробивных и активных..
не те ресурсы — согласен. потому что у нас въелось на подкорку, куда-то в подсознание, что чиновник — это отмывание денег. вот туда такие и идут, поэтому там такая нехватка качественных административных ресурсов. нужно менять восприятие, отношение к этому, нужно, чтобы как можно больше людей хотело жить в честной стране и чтобы они не боялись отстаивать свою позицию, а если понимают, что способны на это — чтобы не боялись идти во власть, чтобы пытаться исправить что-то там.
А нужны там хорошие и честные "ресурсы"? Вы уверены, что честного, порядочного и принципиального человека там не грохнут банально прикормленные коммерсанты и местный криминал? Или свои коллеги не зальют грязью и дело не сошьют? Говорили как-то ребята о владивостоке, где нового начальника тамож. поста, который оказался слишком законопослушным, быстренько выперли, за одно повесив все косяки.
что значит — "нужны там"? нужны стране! нужно перестать бояться, к счастью, интернет сейчас позволяет многое фиксировать. да, это сложно, но хотелось бы, чтобы появились люди, которые готовы преодолевать трудности для того, чтобы создавать будущее своей страны.
Не дай бог завтра, Ваш "хороший и сильный" назначит в приемники какого нибудь клоуна, и послезавтра, уже этот клоун,станет "хорошим и сильным". Задумайтесь люди.
ладно, "хороший" — понятие очень относительное, но то, что Пу — сильный лидер, мне кажется, странно отрицать. однако у него плохо с кадрами, которых он собирает вокруг себя. я выше уже высказал свою позицию, почему.
Когда на митинг против существующего руководства страны выходят люди — это нормально. Но зачем добровольно собираться, чтобы поддерживать тех, кто уже давно у власти??? Режиму Путина угрожает Немцов? Или неожиданного возник пресловутый Госдеп?
Спросите это у зрителей стадиона, освистывающих премьера или у случайно проезжающих автомобилистов, которые забибикали путинский кортеж.
если вы США считаете светочем мирового добра не читать нижеизложенное.
просто дружище если не только смотреть на то, что происходит в нашей стране РФ...но если сопоставлять еще внутриполитические движухи с движухами в мире...не видеть прямой взаимосвязи между этими процессами вот это — глупость. То, что наши бандюгопутинцы довели страну до того что ее можно качнуть революцией либералов вот это действительно пизде... то что путинг урод безусловно... но свободы делать и говорить все что угодно, у нас ничуть не меньше чем в США...
и да кстате вас митинг и демократические пляски под видио убийства бен ладена в славном городе Вашингтоне не удивляют...очнитесь есть масмедиа и они принадлежат не людям а корпорациям и кланам, а вы просто песчинка до которой есть дело только после того как вы собираетесь больше 5 единиц)))
Что ты заладил как болванчик — США, США, США... Причем здесь они? Разве что им выгодно, чтобы у власти в России еще долго оставался такой руководитель как Путин — страна в жопе — нефть качается нормально.
Нынешняя оппозиция — это не только люди с двойным гражданством, но и люди с двойными стандартами. При этом те, кто их поддерживает из населения, не видит очевидного — западный либерализм терпит крах. Им надо списать триллионы долларов и евро, так что давайте, вперёд...за интересы Обамы и его кукловодов.
кто вы такой, чтобы говорить за всех? власть могла достать лично вас — это ваша позиция и вы имеете права её придерживаться. но не говорить это от лица "всех".
Комментарии
Поклонная площадь: там вообше массовка с Кургиняном,Шевченко, Прохановым. Кто они? Да просто шоумены, нанятые развлекать и одновременно запугивать оранжистами- друзьями Путина толпу.
Мне вообще жаль людей участвующих в этом одном большом спектакле, называемом выборы Путина.
Почему то тех кто против Путина, который уже не в первый раз разводит и обманывает свой народ, приписали к одиозным друзьям Путина и назвали оранжевыми и врагами России. Жаль, что возмущение народа нечестными выборами перевели совсем в другое русло и опять узурпатору власти Путину всё сойдёт с рук. Но жизнь продолжается, думаю народ уже стал понимать, что им просто воспользовались.
"Бандерлоги идите ко мне", вот они и пришли.
Можно примеры "развода" и перечень фамилий , про кого идёт речь?
Кто-то верит что Путин сможет все изменить, кто-то что нужно новое лицо на политической сцене
не надо делить людей по принципу за Путина и против. Это приведет лишь к расколу нации, а не к положительным переменам
"За Немцова, За Касьянова, наших честных кумиров!!!!Ураааа!":-))
Раскола не будет.
Относитесь к этому просто как к субботнему мероприятию, я уже стал к этому относиться именно так.
Не 17-й год на дворе и не 99-й.
Народу нужно внимание и уважение, да, тем, кто на Болотной.
А тем кто на Поклонной нужна стабильность.
А то что сейчас все далеки от реалий — с этим я согласен. Я в принципе веду к тому что у нас системной оппозиции нет. Если говорить о митингах, то я в них не вижу системности. Люди их возглавляющие — такие же как и те, что у власти, разница лишь в том, что у одних она есть, а у других нет, из-за чего они вынуждены одевать определённые маски, что бы с помощью настроений добиться для себя лучшей доли в политическом поле. А народу деваться некуда пока что, альтернатив то и нет.
есть и среди правительственной и среди оппозиционной элиты нормальные люди, но только вот оппозиционная элита вообще ничего не может дельного родить, кроме криков.
Господи!!Какой брееееед??????
Можно подумать, что во времена Ельцина его избиратели все были с огромными зарплатами, пенсиями и их выплачивали регулярно, в срок. А сбережения в банке умножались семимильными шагами... Ну просто не жизнь была, а рай....Горбатого и вспоминать уже не хочется с его перестройкой...Видимо, из-за этого и оппозиции не было,как всё было хорошо в те времена...
Ах, ах...этот "ПутЕн" довёл страну до такого состояния? Какой же он !!!!:-)))
Лично я не доверяю интернет-опросам!
Спросите это у зрителей стадиона, освистывающих премьера или у случайно проезжающих автомобилистов, которые забибикали путинский кортеж.
просто дружище если не только смотреть на то, что происходит в нашей стране РФ...но если сопоставлять еще внутриполитические движухи с движухами в мире...не видеть прямой взаимосвязи между этими процессами вот это — глупость. То, что наши бандюгопутинцы довели страну до того что ее можно качнуть революцией либералов вот это действительно пизде... то что путинг урод безусловно... но свободы делать и говорить все что угодно, у нас ничуть не меньше чем в США...
и да кстате вас митинг и демократические пляски под видио убийства бен ладена в славном городе Вашингтоне не удивляют...очнитесь есть масмедиа и они принадлежат не людям а корпорациям и кланам, а вы просто песчинка до которой есть дело только после того как вы собираетесь больше 5 единиц)))