кто-то может и из-за огромной любви, мало ли.) кто-то — потому что его устраивает тот политический курс, который держит ВВП. кто-то ещё по какой причине. но если они пришли, значит, считают, что есть необходимость в том, чтобы их позиция тоже была услышана.
" а ради более мягких перемен в стране. " верная и разумная позиция. и не случайно многих отпугивают достаточно бессистемные и диковатые в своих идеях оппозиционеры.
Дураков и нормальных людей и там и там хватало. Важно, что бы люди считались с мнением друг друга и вели нормальный дискурс. А не так: "вас купили, нет, это вы продались".
Но Болотную серьезно сагитировали, с этим глупо спорить.
Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
)))ну вот куда приехать расцеловать вас просветителя и освободителя?))или как нить сами доберетесь? а может у вас тут дистрибьютор есть, который передаст вам нашу благодарность и поцелуи в ноги, за просветительскую и миссионерскую деятельность.)
есть ТРОЛИ-дрочеры, а есть вы ПРОПАГАНДИСТЫ...я вот вас каждый раз читаю и уже давно воспринимаю как нечто вроде агитки или флаера с рекламой )) ...но упорство не резидентов РФ, поражает своей выносливостью которая наверное хорошо оплачивается))
ооо...видимо я ошибся насчет разделения по классам ТРОЛЕЙ...)да вы еще и активную роль себе выбираете)) видимо у вас завышена самооценка , может для того что бы получить удовольствие нужно как раз напрягаться))
Один мой друг спросил меня почему я против Поклонных и за Болотных. Ведь я же коммунист. Я ему сказал — потому что именно на Болотной "мои", именно на Болотной Удальцов и ультра левые (другими словами — большевики) И они обсолютно правы. Сначало надо в спайке с кем угодно — буржуазией, госдепом США, масонами сионистами или дьяволом скинуть антинародный режим воров и подлецов, а потом уже разобраться с буржуазными либералами. А вот тот рабочий, который задницу рвет за Путина и прочие "работяги"... я им хочу сказать — Вы кого себе защитником выбрали, тупицы несознательные?! Мультимиллиардера и коррупционера? Это он что ли выразитель трудового народа?! Да пошли вы проститутки к черту! Вы никакие не рабочие. Выразителем трудового народа всегда была и есть партия большевиков и сейяас это РоФронт и точка. И Он на Болотной, а не на Поклонной. Этим все сказано. А Кургинян — прислужниу режима
КПРФ аморфна, но обладает большим влиянием и ячейками на местах. Как только что-то закрутится серьезное, я уверен, коммунисты из КПРФ сместят P. и примкнут к большевикам
согласен... но... в идеале не может быть никакого легального коммунистического движения в капиталистическом государстве. Мы непримиримые враги и это может носить только тактический характер
Большая легальная левая партия может и не быть коммунистической, и скорее всего не будет... на первых порах!
Возможно создадут новое идеологическое направление на базе марксизма-сталинизма с учётом ленинских наработок... а первой фазой будет НЭП. А может и ещё чего...
в принципе, в коммунизме, как в идее, ничего плохого не вижу, но вижу полную и абсолютную несовместимость коммунистического режима с капиталистическими мировыми реалиями. читали ли вы Фромма? там глубоко затронута эта проблема и то, почему подобные коммунизму режимы очень неустойчивы при капиталистическом мышлении населения, а менять мышление — либо очень долго и кропотливо, либо больно и через большое количество жертв. какой именно подход вы предпочитаете?
Да да... благодаря кургиняну Фромм стал нынче очень моден... с чего бы это? Не работы классиков....а буржуазный философ левого толка... видимо так Кургиняну удобнее. Хотя конечно Фромм многое подметил в критике позднего социализма.
А насчет вопроса — каккой метод.... — комплексный ) Борьба и за умы и борьба с врагами
к Кургиняну отношусь негативно, как уже и говорил, а Фромма читал по долгу учебной программы ещё в универе — у нас препод от него фанател.) да и, кстати, не считаю, что его работы так уж плохи, более того, интересные мысли там были, а что ещё нам, собственно, нужно от литературы.
комплексный метод? поясните. то есть, одних — зомбируем, вторых — расстрел, так что ли?
Я не говорил что работы Фромма плохи — наоборот — он очень яркий мыслитель. А насчет пояснения мысли.. если на вашем языке то да... одних зомбируем, других изолируем — чтобы не мешали зазомбированным жить в зазомбированном справедливом обществе
почему же сразу "на вашем" языке... мне просто интересна ваша позиция и как вы это видите. поскольку я помню, что было при СССР и как это было, когда человек не мог выбирать, потому что должен был думать так, как положено, мне интересно — придумали ли что-то иное, или подобная система предпочитается коммунистами до сих пор.
ну потому что вы сами вешаете сразу ярлыки — зомбируем, должен думать как положено — это ваш язык — язык штампов и передергиваний. И вопрос за этими штампами теряется
простите, если сбил с настроя дискуссии — слишком уж неприятный осадок был после ссср. так как вы смотрите на этот вопрос? склонны ли нынешние коммунисты предоставлять свободу выбора и мысли?
Та катастрофа, которая постигла коммунистическое движение, уж поверьте, многому научила коммунистов. Из самого свободного и передового учения, которому аплодировали десятки миллионов людей во все мире мы выродились в 70-80 года в застойную, геронтократию. Эта фатальная ошибка и такого больше никто не допустит
Ничего нового. То как было вначале так и должно быть — сохранить идеалы чистыми, ротацию в управлении, коллегиальное принятие решений.. да много всего...
кризисы случаются при любой политической системе — такая цикличная штука с невычисляемым периодом, ничего с ней не поделаешь, только облегчить её последствия можно. и сам по себе капитализм — более гибкая система, нежели коммунизм, я думаю. легче реагировать на любые изменения.
Это где вы такую аксиому нашли что кризисы случаются при любой политической системе? Кто это открыл и доказал? Я так думаю что это очередная глупость, придуманная буржуазными шарлатанами для оправдания своих бесчинств и воровства
есть множество исследований на эту тему.) поскольку причиной кризиса может быть не только внутренняя политика (а чаще всего — совершенно не она), то и от того, какая парт. система в стране, мы не избавимся от кризисов.
жаль, надеялся, что у нас с вами может получиться интересная дискуссия. не стоит всё, что сказано, сразу воспринимать в штыки — никто на вас не набрасывается.) иногда просто хочется поговорить и обменяться мнениями, такое тоже бывает, честное слово.)
Сначало надо в спайке с кем угодно — буржуазией, госдепом США
Долг платежом красен. Слышал такое? А в 90- х помнишь ли, как паяльник использовали, чтобы забрать то, чего отдавать не хотели? Бойся своих желаний — они могут исполниться.
В свое время Генштаб Германии оплачивал Ленина и революцию.. да долг платежом красен.. Немцы получили в 20-годы самую мощную компартию в Европе, 5 переворотов и две соц. республики на территории Германии.... Привет им всем от Ленина! )
Да.. шизофрения у вас однако... раздвоение... Вы наверное к Кургиняну хорошо относитесь? Так вот даже Кургинян уважает Ленина... Вы уж со своими мыслями разберитесь
Если народ поддержит большевиков (а народ уже созрел до этого) — не будет никакой силы в мире — ни бандиты, ни буржуазия, ни США — которая сможет остановить большевиков. У большевиков уже есть опыт выхода из суперкризисной ситуации, ребята из РотФронта политически подкованы и грамотны — классики революции все расписали нам по дням и часам что и как делать — так что у большевиков есть уникальный шанс
а я знаю очень классный скачек количества живых людей в стране — после семнадцатого года. такими счетами расплачиваться явно не готов и буду всегда против.
Это ложь, культивируемая подлецами, которые являются самыми страшными врагами — хуже либералов и прочих. Сталин — черный большевик и ленинец. Так что не надо его обвинять в глупостях типа "построение империи", "державность" и прочее. Сталин выбрал большевиков сознательно, хотя в начале 20-го века выбор был и были более влиятельные партии. Не распространяйте эту клевету на Сталина
Да, он был в большевиках... Потом стал секретарём ЦК. Потом пришибил Коминтерн... И построил государство по своему разумению. Что он построил, какое оно было, почему ежедневный подвиг на рабочем месте стал обыденностью и т.д.?
ежедневный подвиг.. для того что бы нагнать отставание в 40-50 лет от развитых капиталистическиз держав. И это отставание России обеспечили самодержавие в связке с развращенной элитой и корупционными чиновниками. Пришлось потрудиться
Никак. Сейчас это не требуется. Сейчас требуется научный скачок и роботизация производства. Но для этого требуется училия всей страны, направляемые сверху. А работать по 10 часов с кайлом уже не требуется )
Я про то, что нужно заново проводить индустриализацию, восстанавливать станкостроение, закупать технологии (копировать их и развивать), готовить кадры, поднимать уровень проф.грамотности, выстраивать науку и т.д.
Не вопреки большевикам — зачем передергивать? Разгон Коминтерна — неоднозначное решение, на мой взгляд, видимо было продиктовано тактическими целями в ущерб стратегических. Ну что ж... если тактическая цель — выживание, приходится жертвовать стратегией
Нет, я внимательно читал. Пустая помошь режимам это одно, а международная сеть влияния — невиданная по размаху — это другое. И я считаю, что стратегически разгон Коминтерна был ошибкой
Сталинизм — это не религиозная вера что Сталин никогда не ошибался и вообще в туалет по большому не ходил. И Сталин ошибался и даже, возможно Ленин. Это не религиозные фигуры- это великие деятели
про политический процесс почитай, ознакомься, что и как происходит. а то призываешь все к чертям развалить с места и по второму, невозвратному разу, а даже не знаешь, почему все развалится.
ну ты же мне все равно не поверишь) почитай, полено будет. только учебника какой-нибудь. полит отношения и полит процесс, чтобы не попалось агитки очередной.
Кровь не неизбежна, во-первых. Во вторых насчет Ельцина то понятно, а насчет путина вообще все мутно. Но со Сталиным вообще не стоит сравнивать по количеству жизней и судеб загубленных.
а откуда такие познания у тебя? ты,небось, называешь кургиняна пенным мудаком, а рассуждаешь как мудак. никакой инфы ни о ком у тебя нет, а если хочешь убить кучу людей, найди способ, для которого не понадобиться разваливать страну.
аэрофото митинга на болотной 4 февраля (не путать с фотками декабрьского митинга! там было раз в пять больше людей!):
какая сотня тысяч??
сравните с Поклонной:
сравнить легко, хоть ракурсы и разные — сравните плотность людей, сравните площади площадей, на карте Москвы это сделать проще простого, оценка участников 1:5 — это самое малое, что получается у дилетанта, а точно пусть сравнивают те, для кого это очень принципиально.
и от вассермана
согласно данным метрополитена, с митинга на Поклонной на метро уехало 102 000 человек. nstarikov.livejournal.com/454136. сам был на Поклонной — после окончания шли до м.Киевская — на промежуточные станции попасть было не возможно. шествие растянулось по тротуару и 1/3 проезжей части.
А какая разница где сколько тыщ было? Мне лично важен качественный состав: с вами Кургинян, Шевченко и Стариков, а с нами Парфенов, Быков и Акунин. Каждый выбирает компанию по себе.
срать я хотел на немцова, мне больше речь удальцова понравилась про "меховые шубки", не нравится не слушай. Но к гастербайтерам и зашуганым училкам точно не пойду, чтобы кургинян меня своим семенем поливал? нет уж, увольте.
А еще господин пидарас троицкий, это ток который как он сам говорит недавидит весь русский народ и господин с фамилией от матери — быков, это токорый как он сам говорит мечтает чтобы русский народ спился? так с кем вы? с русским народом или .....?
Важный вопрос: Каково качество, так сказать, людей на площадях и способны ли они пойти вслед за собственными лозунгами , а не количественное их измерение.
Кто пойдет до конца-то? Навальный и Немцов? Остальные не придут, потому что делааа... Вы вообще в курсе, что большая часть людей ходила туда от нечего делать, потому, что бы хоть раз в жизни увидеть такую массовку людей, из спортивного интереса?
Комментарии
В любом случае, раз они пришли на митинг, значит их что-то не устраивает.
просто кто-то за революционные меры, а кто-то верит обещаниям Царя-батюшки
Дураков и нормальных людей и там и там хватало. Важно, что бы люди считались с мнением друг друга и вели нормальный дискурс. А не так: "вас купили, нет, это вы продались".
Но Болотную серьезно сагитировали, с этим глупо спорить.
Самое интересное начнется после выборов.
Важно : будет ли найдена вакцина от цветной чумы.
На поклонной ее не нашли, мне кажется, а только глубже загнали инфекцию ржавым шприцем.
А движение с чистыми намерениями "за честные выборы" перерастает в очередную цветную чуму.
Крысы щас свалят, БАБ, как всегда, на этом заработает, а те, кто ходил на митинги/путинги будут локти кусать от того, что повелись на дешевый развод?
(Лук.12:23-48)
есть ТРОЛИ-дрочеры, а есть вы ПРОПАГАНДИСТЫ...я вот вас каждый раз читаю и уже давно воспринимаю как нечто вроде агитки или флаера с рекламой )) ...но упорство не резидентов РФ, поражает своей выносливостью которая наверное хорошо оплачивается))
РоФронт не зарегили... И никого не регят...
А Кургиняну нужно кровь из носу легализовать свою партию.
Считаю, что он поимел/его поимели — сделка...
Т.ч. всем левым партиям (особенно нелегальным) следует бояться Кургиняна, а не ему их... Время всё расставит по местам...
В большой легальной левой партии нелегальный РотФронт может стать ультра-левым крылом...
замечания у меня есть. как мне кажется нет уже никаких большевиков, а если и есть, то ресурсов у них точно нет.
Возможно создадут новое идеологическое направление на базе марксизма-сталинизма с учётом ленинских наработок... а первой фазой будет НЭП. А может и ещё чего...
А насчет вопроса — каккой метод.... — комплексный ) Борьба и за умы и борьба с врагами
комплексный метод? поясните. то есть, одних — зомбируем, вторых — расстрел, так что ли?
Долг платежом красен. Слышал такое? А в 90- х помнишь ли, как паяльник использовали, чтобы забрать то, чего отдавать не хотели? Бойся своих желаний — они могут исполниться.
Теперь паяльник (для точности противогаз) — орудие полицаев...
Их-то и придётся "зачистить"...
Вынужден знать их прошлое и их нынешние возможности. Бизнес обязывает, т.ч. я в теме кто есть кто и кем был в 90-х...
если есть время заниматься сраячами, не столь уж крупный капиталист, а с мелкими инфой не делятся.
Я не лучше каждого из них. просто я начальник своего капиталистического предприятия, не более.
СБ мне досье на всех контрагентов готовит без исключений...
Это между прочим денег стоит!
а большивики положат кучу людей, сами все передохнут, а в итоге обосруться.
Смешно... :)
Вот только большивизм Сталина под большим вопросом. Период плохо изучен и описан.
Было "нечто" сработавшее как катапульта, но что это было на самом деле — "нечто"...
Сталин не выбирал большевиков, а фейлился на фронтах. Много позже он в удачный момент приблизился к власти.
уж точно не до революции , как в сталинских учебниках писали. Так что ты мне тут носом не тыкай.
Может "идеей завладевшей массами"? А может примером, что всё получается, всё удаётся, нет невозможного?
Как повторить? Что это было?
Космические корабли бороздят...
Работать больше не требуется...
У нас больше нет индустрии вообще! У нас мелкие мануфактуры, разруха, безграмотность...
Коминтерн мутить будете али как?
Сталин поклал на подобные утопии и стал строить социализм в отдельно-взятой стране. И построил! вопреки большевикам...
Выше я показал почему Сталин и большевистское учение во многом противоречат др. другу.
Кстати, помощь СССР Брежневской эпохи развивающимся по соц. пути странам — это тот же Комминтерн, разогнанный сталиным нещадно и беспощадно...
Итог: не потянули с Западом гонки... каюк...
Большивизм в виде упёртости — подтверждаю...
Смешно :)
Если кровь неизбежна, то встаёт вопрос ради чего?
Уж не ради счетов в офшорах и дворцов на Рублёвке... Не так ли?
Ты кратенько изложи суть, плз!
какая сотня тысяч??
сравните с Поклонной:
сравнить легко, хоть ракурсы и разные — сравните плотность людей, сравните площади площадей, на карте Москвы это сделать проще простого, оценка участников 1:5 — это самое малое, что получается у дилетанта, а точно пусть сравнивают те, для кого это очень принципиально.
и от вассермана
согласно данным метрополитена, с митинга на Поклонной на метро уехало 102 000 человек. nstarikov.livejournal.com/454136. сам был на Поклонной — после окончания шли до м.Киевская — на промежуточные станции попасть было не возможно. шествие растянулось по тротуару и 1/3 проезжей части.
Медийщик Медийщику нос не откусит.
Все дело во Взаимопонимании,
в желании КОМПЛЕМЕНТАРНОГО МНЕНИЯ, обоснованного и справедливого.....
будут по спискам проверять и на столбах вешать те немногие, кто способны пойти до конца?
9 миллионов долларов.
А вот почему эти деньги не доходят до оранжевых участников-спросите у тех, кто эти деньги ходил в кассу Посольства получать.
Думаю, жадничают они.