-
-
modelius1 АВТОР7 фев 12По поводу Нивы и новых моделей за 14 лет. Пример не корректный, но все же...
Toyota Corolla 1984:
avto-russia.ru
Toyota Corolla 1991:
dic.academic.ru
Две разные машины. Нива не изменилась ваще! Ни внешне, ни внутренне. И что выберет покупатель?-
-
-
-
-
7 фев 12Это всё хорошо, но даже там есть масса людей которые ездят на старых машинах, очень старых машинах, и не потому что не могут себе позволить новую, не хотят. За 14 лет было сделано в автопроме всё чтобы ты только и делал что ездил только исключительно к диллеру на ремонты.
-
-
-
-
-
L7 фев 12А почему Союз в этом обвиняете? Хочу заметить, что 2110 (на базе неё построена Приора) спроектирована еще при СССР и планировалось поставить её на конвейер в 91-92гг. Почему Калину стали выпускать не в 1997м а в 2006м? "Совок" то давно распался.
А в 80хх Нивы и Уазики успешно экспортировались в капстраны (в Англию, Францию и даже в Италию), конечно их глубоко "тюнинговали" и перекрашивали, но тем не менее это факт. Т.е. "улучшения, модернизация" проводилась западными дилерами советских авто, что вполне устраивало и нас и зарубежных дилеров и покупателей.
ps Тюнингованые Уазики были даже очень модными авто в Италии. А вот кто "просрал" все это — уже вопрос к вам, т.к. все это было свернуто уже после распада СССР.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D7 фев 12Почему СССР потерял практически все рынки сбыта легковых автомобилей?
нет пункта "в связи с окончанием существования страны"-
-
-
-
H7 фев 12Ну даже не смешно.
Неужели ты, квалифицированный потребитель результатов чужого труда, не можешь найти историю советского автопрома? Ну хотя бы деагостиневские "автолегенды" почитай.... или тебе потроллить главное?
Почитай про 2121, про скалдию 412, про 2140SL, про историю создания 3102...
Или тебе все разжевать и в рот положить?
Lada Samara, кстати, первоначально имела и кириллическое написание, Самара, но некоторые пытались читать его как камапа, поэтому от кириллицы отказались. Не странно-ли для советского автомобиля?-
modelius1 АВТОР7 фев 12И... продолжайте свою мысль. Я вам еще раз говорю — хорошие и просто отличные для своего времени машины были, но в результате слили, не смогли укрепиться на рынке, не смогли выпускать новые модели, не могли во время дорабатывать, исправлять ошибки т.д. Речь про это.
-
-
H7 фев 12пилять. Слили. Ничего что 20 лет нашего автопрома вообще, можно сказать, нет?
Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
ВАЗ 2110 — это базовая модель платформы, из которой до конвеера дошла только 21099. Которую по-быстрому обозвали не новой моделью, а модификацией девятки, что бы пройти испытания по ускоренной программе. А должна была быть полноценная платформа с вариантами в виде седана, хэтчбека и универсала. ЧСХ, параллельно разрабатывалась аналогичная платформа классической, заднеприводной компоновки.
На ижмаше производство, можно сказать, закончилось со смертью Устинова, хотя Иж-комби получился очень даже ничего. Орбита попала на конвеер через 10 лет, после того, как она прошла испытания и госприемку. И стала Одой, потому что к тому времени торговую марку Орбита зарегистрировало какое-то итальянское кузовное ателье. А должна была появится во второй половине 80-х, когда она была бы как раз к месту. На АЗЛК под нож пустили все перспективные модели. 3-5-3 о чем-нибудь тебе говорит?... сомневаюсь, но погугли. 2110 в том виде как ее ВАЗ выпустил очень напоминает АЗЛКшные разработки. А там еще и минивэн, кстати, был среди моделей. Поищи фотографии из музея АЗЛК. На ЗИЛе предложили модель представительского автомобиля, сделали две модели, "миша" и "рая", толи Мише, толи Рае не понравилось, и разработку прикрыли, хотя те ЗИЛы даже в 2010 года выглядят довольно симпатично. На ГАЗе эффективные менеджеры свернули и 3105 и 3106 и 3111. 3111, кстати, были готовы в германии покупать, те бабки что тут выглядели запредельными, для бундеса были очень небольшими, и авто такого класса за такие бабки там просто невозможно было купить. Но пришел Дерипаска и сказал что скрипач не нужен. А вместо этого выдоили до конца 3110, ведущую свою родословную от 24-ки и выкинули, заменив на сайбер с которым тоже соснули, а теперь кроме отверточной сборки ничего не светит. А и 3105 и 3111 были принципиально новыми автомобилями, не имеющими такой связи в 24-й, как ее имела 3110. Да, знаешь откуда появилась 31029? В начале 90-х износили второй комплект штампов кузовных деталей 2410 и решили заодно сделать небольшой фейслифтинг.... сделав что-то непонятное из 24-ки и 3102. Это модели вообще не было в планах.
И волги только во второй половине 90-х получили новый двигатель. Хотя изначально 3102 проектировали под V6 и V8, объемами 3 и 4,5 литра. В результате восьмерки появились, 31011, 31012, 31013, с двигателями ГАЗ-13, ГАЗ-14 и ГАЗ-53, что совершенно не то. Двигатели не для этой машины и развесовка с этими восьмерками шла нахрен. (да вообщем-то и 24-ку делали с перспективой ставить туда шестерку-восьмерку и не только бензиновые, но и дизель).
Вот как-то так... да...
Что тебе еще рассказать?-
modelius1 АВТОР7 фев 12Круто! При желании все это можно почитать в инете... Не важна сама история, важен результат — все хорошие машины в совецком союзе слили! Ни одна не получила хоть сколько-нибудь нормального развития и модернизации! Вы это понимаете? Сделали Ниву — очень хорошо. За 14 лет не выпустили ни одно новой модели на ее базе! И что вы собрались продавать в 90-м году? Концепты?
-
H7 фев 12Слили в пост-советской россии.
Хочешь поговорить за 14 лет? Давай обсудим G-Klasse. Производится с 1979 года. Много ты изменений насчитаешь?
3105 это не концепт, это готовая к производству модель. 3111 не концепт, это готовая к производству модель, Иж-Орбита это не концепт, это готовая в конце 80-х к производств модель. переднеприводная. В мировом тренде. 2141 во второй половине 80-х уже на конвеере. От седана 2142 перестроечный пост-СССР отказался. Все советские автомобили в процессе производства так или иначе модифицировались, зачастую без четкого деления на модификации. Все советские автозаводы имели КБ которые работали далеко вперед. Если ты об этом не знаешь, нефиг свистеть. Промолчи, может за умного сойдешь-
modelius1 АВТОР7 фев 12G-Klasse не изменился так же как и УАЗ.
Готовая модель, это когда есть вся проектная документация и готовые линии + смежники.
Машины практически не модифицировались, нового ничего не придумывалось и не реализовывалось. КБ работали, никто не спорит, но скорость внедрения были мизерная из-за бюрократии и самой системы. Так что к 90-м годам парк авто устарел капитально.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
modelius1 АВТОР7 фев 12Понимаете, в том-то все и дело. По аналогии... Вы сделали какую-то мега хрень, ничем не хуже чем у конкурентов, которая пользуется спросом. И за 10 лет вы не предприняли ничего, что бы сделать эту хрень лучше, вы не улучшали и не модернезировали ее. Вы не делали ничего для борьбы с конкурентами, а всю прибыль сливали на блек-джек и шлюх. В итоге ваш бизнес накрылся медным тазом и вас купили конкуренты в лучшем случае. Тоже самое и про совецкий автомобильный рынок.
-
-
-
7 фев 12у меня в детстве журналы рекламные были с ТАЗами для Канады. Отличались от серийных, по моему, только наличием подфарников в бампере. Особенно впечатлили мое детское сознание восторженные отзывы канадцев о ТАЗах на тему "меня накрыл снежный занос высотой 1,5 метра и мороз -40 С, но моя Лада-Нива единственная во всем городке завелась и спасла жизнь моей семье и еще 10 горожанам...". Я тогда искренне полагал, что ТАЗы- лучшие машины в мире. -
-
-
-
-
-
7 фев 12И вот как только стали выпускать угробили идею к чертям собачьим, эта же участь постигла УАЗ, эта же участь постигла ГАЗ, Таврия кстати от того же сдохла, ниша потребителей которым нужны простые машины она тоже есть. А всю эту электронику коей напичканы современные крутые тачки, всё это хорошо только когда знаешь где ближайший авторизованый сервис и есть деньги на эвакуатор.
-
-
7 фев 12Это не рынок требовал, это формирование потреблядства, все эти навороты это круто, хотя бы потому что я два года зарабатывал на тех у кого это отказывало...
Западный рынок? Это который? Американский, не знаю, не был, но убедился что столько новых машин есть только в Москве, но не во Франции, Германии, Италии, Греции...
Я же говорю о том что есть ниша потребителей у которых нет денег на ремонт свистелок и перделок в машинах.-
-
7 фев 12Для покупателя деревенского вездехода? Да. Кому надо весь этот фарш пусть покупает, но дайте же купить и другим, которым важна возможность починить машину, и важна цена. А на эту нишу забили.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
modelius1 АВТОР7 фев 12Согласен, что не мало. Но те марки авто, которые представлял СССР были УЖЕ морально устаревшими. А на смену этим моделям практически ничего не делали. Можно поставить вопрос по другому: какой процент от прибыли продаж авто зарубеж ссср тратил на исследования в этой области, на новые модели, дизайн и т.д.?
-
-
-
7 фев 12Вы бы внимательней читали свой копипаст, продажи в Канаде продолжались до середины 90-ых годов, а в Финляндии вообще до недавнего времени. Садясь размещать статьи, вы либо штаны одевайте, либо крест снимайте. Вполне кстати конкурентно способный автомобиль КАМАЗ, а так же в конце 80 -ых и Нива была неплоха, рижские микроавтобусы то же неплохо продавались, ГАЗ 66 то же кстати неплох, а знаменитый уазик, до сих пор вон талибы ездят. Ещё раз, оденьте штаны. -
7 фев 12я написал про голосовалку, а ты прёшь с вопросом о моделях )))
к тому же с безграмотным:
"конкурентноспособным" — где? в америке, в канаде, в СССР... ?
но каков вопрос, таков ответ, пжалыста: практически все марки авто, производимые в СССР в конце 80-х, были конкурентноспособными на территории СССР и стран социалистического содружества, а также и некоторых капстранах и странах "третьего" мира.
доволен? )))))-
-
-
-
-
-
7 фев 12чО ты докопался до западных аналогов?
какую, нах, конкуренцию они составляли советскому автомрому внутри страны? "если итальянских сопог не видел, то наши вот такие!!!" (м.жванецкий)
эт раз. а два: по соотношению потребительских характерискик (цена-качество и т.д.) даже ОКА пробилась на амерекосовский рынок и тамошние дилеры даже путина просили чтобы её не снимали с производства...-
-
7 фев 12>>За рубежом «Нива» в 80е годы стоила 22 тысячи дойчмарок в Германии и около 7тысяч фунтов стерлингов в Англии. В Германии и Австрии странах с большим количеством горных дорог «Нива» была весьма популярна, и до сих пор там существуют фан-клубы «Нивы». Так, например, в Австрии в начале 80-х годов «Нива» занимала до 99% парка внедорожников. Автомобиль успешно продвигался «Автоэкспортом» на зарубежный рынок, для чего применялись все возможные методы: в 1981 г. «Нива» приняла участие в гонке Париж-Дакар и заняла третье место, в этом же году была взята золотая медаль в ралли Париж-Тунис. Не избежала «Нива» и вечной проблемы советского автопрома – удешевленных вариантов для «внутреннего пользователя» и экспортных для иностранцев. «Нива» никогда не продавалась за границей в том же виде и в той же комплектации, что и в СССР. На экспорт в автомобиле ставили более высокую крышу (обычная модель заставляла высоких людей упираться головой в потолок), расширенные колесные диски, панорамные зеркала, задние стеклоочистители. Устанавливались декоративные молдинги, салон перешивали более качественной обивкой, задние сиденья делались складными, передние — анатомическими. Машины комплектовались люками, расширителями колесных арок, улучшенными решетками радиатора. На «Ниву» ставили защиту фар, противотуманные фары и многое другое.
В результате «Нива» успешно продавалась» более чем в 100 странах мира, а ее сборка была налажена в Бразилии, Эквадоре, Чили, Панаме, Греции, Канаде. Когда начались поставки «Нивы» в Германию на приобретение этой машины существовала очередь. Рекламе советского автомобиля помогла сама природа – зима 1979 г. в Европе оказалась очень снежной и дороги не успевали расчищать. В этих условиях только «Нивы» могли гарантировать своему владельцу, что он доедет туда, куда собирался, и не будет стоять в пробке, ожидая коммунальные службы со снегоуборочными машинами.>>
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe