"Другой международной конвенции запрещающей детский труд я не нашел."
Странно это все, я нашел сайт, с этой конвенцией и там на 25 стр. должен быть список стран ее подписавших, но там списка нет — пусто...
У меня в поисковике вообще по "конвенциям ООН" их всего 7 штук
и нет ни одной про детей...
"Никто не заставляет занимать в МВФ."
Конечно можно у Всемирного Банка, то же, но в профиль...
Никто не заставлял США нападать на Ирак и Афганистан,
но они напали, видимо хотели получить выгоду, а других
способов, ее получить, не видели.
"Туда идут когда проводимая экономическая политика терпит фиаско и народ кормить нечем."
Сдается мне, что ныне ни одна страна не может проводить независимой экономической политики, кроме, как отгородившись от Западного "рынка" железным занавесом. А при его отсутствии,
всегда есть рычаги затащить любую страну куда угодно, хоть в МВФ...
"Для того, чтобы не было нищеты надо создавать условия когда народ сможет работать и зарабатывать."
По радио выступал экономист, он говорил, что у "сбалансированного рынка" прибыль = 0! Прибыль можно получить,
произведя "за дешего" и продав "за дорого". Статья о том, где и как это проще сделать.
А "создавать условия" — в РФ их "создали" для олигархов и чиновников. Но у меня по этому поводу нет большой радости.
"В МД работают несовершеннолетние, и конвенция 182 считает их детьми. Но условия труда в маках совсем неплохие."
Кто спорит, только если бы там работали взрослые, то прибыль компании, была бы ниже, а о "пользе" питания в МД врачи много говорили.
"В России она составляет 5 руб/час, в штатах 5 ихних рублей."
Как то я у нас почасовой зарплаты не встречал особо.
МРОТ он на месяц, однако...
"Не подскажите, какая минимальная зарплата на Гаити?"
Не знаю, не бывал.
Был в Швеции, но на Вашей карте она не обозначена...
"Ссылку пришлите мне на сайт с конвенцией, пожалуйста"
В понедельник, если не забуду. (на работе осталась)
"Независимость экономической политики в наше время не означает закрывать границы и посылать всех подальше."
Если вы США, ЕС или Китай, то да, для остальных — спорно.
Югославия, Белоруссия, Куба, Ирак, Иран (разговоры о санкциях не затихают, хотя он не нарушает ни одного закона или постановления ООН). В РФ часть военных предприятий в
черном списке США.
"Наоборот, нужно торговать и конкурировать."
У китайцев это получается, под руководством КПК, у нас (РФ) нет. Европа объединяется СССР развалили — конкуренты никому не нужны. "Рынок и конкуренция" сказки для колоний, в которые западные экономисты давно не верят.
Это мне напоминает секту соентологов, которые продавали в СССР первые книги своего основателя, хотя в последующих он отказался от многих идей изложенных в первых книгах.
"Конкуренция" между Ираком и США известно чем закончилась...
"Все усилия по поддержке убыточных производст обречены."
Наука, армия, образование, сель.хоз. все можно сделать "убыточным" с точки зрения "Рынка", но с точки зрения Государства, это необходимые элементы, для его существования и развития.
"Единственный путь — внедрение технологических новшеств и обеспечение самоокупаемости."
Как Вы это себе представляете, при отсутствии науки и денег,
"Все усилия по поддержке убыточных производст обречены."
Наука, армия, образование, сель.хоз. все можно сделать "убыточным" с точки зрения "Рынка", но с точки зрения Государства, это необходимые элементы, для его существования и развития.
Фундаментальная наука, армия, среднее образование — не должны быть элементами рынка.
Но разработка новых технологий и вооружений, высшее образование и сельское обязательно должны поставлены в условия конкуренции.
"Единственный путь — внедрение технологических новшеств и обеспечение самоокупаемости."
Как Вы это себе представляете, при отсутствии науки и денег,
на покупку технологий?
Об этом пусть голова болит у хозяина убыточного предприятия .
Пусть привлекает кредит или инвестиции и обновляет производство.
Контроль за исполнением правил, условий лицензирования, законов — это одно, вмешательство в дела предприятия — другое.
Не призываю распустить налоговую, СЭС, пожарных и прочих контролеров. Но сделать их проверки более редкими и с другой строны ужесточить наказания за нарушения стоит.
Общение с налоговой вообще перевел бы в разряд переписки.
Подготовил отчет и отправил заказным письмом.
В настоящее время бухгалтеры тратят кучу времени в налоговых.
Насчет технологий, каждое предприятие должно решать этот вопрос самостоятельно исходя из прибыльности старой и новой технологии и затрат на обновление.
Попытки создания государственных структур занимающихся этими вопросами вызовет отток специалистов из промышленности и увеличит объем ненужной документации.
"Не призываю распустить налоговую, СЭС, пожарных и прочих контролеров. Но сделать их проверки более редкими и с другой строны ужесточить наказания за нарушения стоит."
Тут согласен.
"В настоящее время бухгалтеры тратят кучу времени в налоговых."
И это есть, когда многие западные законы переводят троечники, а потом срочно принимают, может и не такой бардак случиться.
"Попытки создания государственных структур занимающихся этими вопросами вызовет отток специалистов из промышленности и увеличит объем ненужной документации."
Тут — как организовать, если "как всегда", то лучше не надо. В одной области в РФ господа "бизнесмены"
решили увеличить "деловую активность" и стали поднимать цены на продукты. Мерия взяла и создала
сеть городских магазинов, с низкими ценами — стали закупать товар без посредников — цена ниже.
Некоторые "активные" вылетели в трубу, другие, снизили цены...
"Фундаментальная наука, армия, среднее образование — не должны быть элементами рынка."
Тода дайте определение "рынка", если это "объективная" реальность, а не придумка западных "экономистов" конца позапрошлого века, то "законы рынка" дожны работать везде.
Как сила тяжести. Если где то закон "работает", а где то нет, то это может быть исскуственное построение на потребу колоний.
Как говорили древние буддисты (аристократы): "религия нужна рабам, женщинам и детям", если слово "религия" заменить на "рынок" ничего не изменится.
Еще вопрос, почему в Европе не работают "рыночные законы"
Дния, не очень конкурирует с Италией, Франция с Финляндией. Зачем создали ЕС и прочие европейские структуры, которые плодят бюрократию и не способствуют
"чистой конкуренции"?
И не напоминает ли Вам Европейский Союз, отчасти Союз Советский Социалистических Республик? Ведь кроме конкуренции есть кооперация, о которой у нас (в РФ) скромно умалчивают.
"Об этом пусть голова болит у хозяина убыточного предприятия .
Пусть привлекает кредит или инвестиции и обновляет производство."
Странно, в США очень много крупных фирм сидит на госзаказе. В Южной Корее главу фирмы Дэу ставили на
"убыточные заводы", как у нас, на отстающие колхозы.
И это делало государство. В Англии, после приватизации
ЖД были вынуждены провести их национализацию, тк. "рынок"
Штаты ратифицировали конвенцию о запрете детского труда одни из первых, в декабре 1999 года. РФ ратифицировала ее в 2003 году.
Мне кажется весьма сомнительным, что туфли сделанные ребенком где-нибудь в Африке могут быть проданы в штатах за сотню. Качественную обувь такой сапожник сделать просто не может, а за третий сорт никто не станет платить сотню баксов.
И то, что МВФ настаивает на снижении зарплат тоже неправда.
МВФ настаивет на сокращении государственных расходов.
Т.е. все просто, у тебя нет денег, нет доходов, ну тогда и затягивай поясок потуже.
Вспомните наши недавние годы, когда зарплаты в СП были намного выше, чем на государственных заводах и фабриках.
МВФ не настивал на снижении зарплат в прибыльных предприятиях, речь шла о недопустимости растранжиривания денег государством.
Да, олигархи и наше правительство о чести и совести понятия не имеют. Современный бизнес — озеро с пираньями. В секунду съедают. На нас такой бизнес делают. Только все равно дети олегархов разворуют и прокутят их деньги. Так устанавливается равновесие.
> Олигархов этих не в капусте нашли. Тебе кто не давал встать в их ряды?
интересно, а когда на территории, оккупированной фашистами, полицаями возмущались, им тоже отвечали "полицаев этих не в капусте нашли. тебе кто не давал встать в их ряды?"?
Комментарии
Ссылку на источник PLS.
"МВФ не настивал на снижении зарплат в прибыльных предприятиях, речь шла о недопустимости растранжиривания денег государством."
Т. е. Вы хотите сказать, что МВФ благотворительная организация?
Объясните тогда, почему МВФ помогала Латинской Америке и теперь она
почти вся "красная"?
МВФ не является благотворительной организацией.
Как любая кредитная организация она за интересована в возрате долга.
Именно этим и объясняются те требования по сокращению госрасходов.
Краснота латинской Америки объясняется не деятельностью МВФ, а нищетой населения и популизмом лидеров типа Чавеса.
Там нет ни слова о США, Поиск по "Америк" — ничего не дает...
Но даже если Соединенные Штаты — это США (почему они вместе со Швейцарией и в Юго-Восточной Европе не ясно), то из 7 пунктов они ратифицировали 3.
При этом тут говориться о:
"запрещающую детский и принудительный труд."
А в Вашей ссылке 182:
"Конвенция о запрещении и немедленных мерах по искоренению
наихудших форм детского труда"
Согласитесь разница есть, можно искоренять "наихудшие" формы и
развивать "наилучшие".
Простой вопрос — кто работает в Мак-Дональде?
"МВФ не является благотворительной организацией.
Как любая кредитная организация она за интересована в возрате долга."
Скромничаете — долга с процентами!
Отсюда и проблемы, описанные в статье.
"Краснота латинской Америки объясняется не деятельностью МВФ, а нищетой населения"
Дык о том и статья, что нищета населения в следствии деятельности
МВФ усиливается, а "краснота" их ответ МВФ.
Если знаете ее данные (номер в ООН или МОТ), соощите пожалуйста.
Никто не заставляет занимать в МВФ.
Туда идут когда проводимая экономическая политика терпит фиаско и народ кормить нечем.
Для того, чтобы не было нищеты надо создавать условия когда народ сможет работать и зарабатывать.
В МД работают несовершеннолетние, и конвенция 182 считает их детьми.
Но условия труда в маках совсем неплохие.
В Европе и штатах многие подростки зарабатывают на карманные расходы, работая в ресторанах, магазинах, или на доставке газет или пиццы.
Работа не пыльная, повредиться трудно, да денежку платят.
Зарплата, конечно, не фонтан, но и работа не требует квалификации.
Кстати, о минимальной оплате труда.
В России она составляет 5 руб/час, в штатах 5 ихних рублей.
Не подскажите, какая минимальная зарплата на Гаити?
Странно это все, я нашел сайт, с этой конвенцией и там на 25 стр. должен быть список стран ее подписавших, но там списка нет — пусто...
У меня в поисковике вообще по "конвенциям ООН" их всего 7 штук
и нет ни одной про детей...
"Никто не заставляет занимать в МВФ."
Конечно можно у Всемирного Банка, то же, но в профиль...
Никто не заставлял США нападать на Ирак и Афганистан,
но они напали, видимо хотели получить выгоду, а других
способов, ее получить, не видели.
"Туда идут когда проводимая экономическая политика терпит фиаско и народ кормить нечем."
Сдается мне, что ныне ни одна страна не может проводить независимой экономической политики, кроме, как отгородившись от Западного "рынка" железным занавесом. А при его отсутствии,
всегда есть рычаги затащить любую страну куда угодно, хоть в МВФ...
"Для того, чтобы не было нищеты надо создавать условия когда народ сможет работать и зарабатывать."
По радио выступал экономист, он говорил, что у "сбалансированного рынка" прибыль = 0! Прибыль можно получить,
произведя "за дешего" и продав "за дорого". Статья о том, где и как это проще сделать.
А "создавать условия" — в РФ их "создали" для олигархов и чиновников. Но у меня по этому поводу нет большой радости.
"В МД работают несовершеннолетние, и конвенция 182 считает их детьми. Но условия труда в маках совсем неплохие."
Кто спорит, только если бы там работали взрослые, то прибыль компании, была бы ниже, а о "пользе" питания в МД врачи много говорили.
"В России она составляет 5 руб/час, в штатах 5 ихних рублей."
Как то я у нас почасовой зарплаты не встречал особо.
МРОТ он на месяц, однако...
"Не подскажите, какая минимальная зарплата на Гаити?"
Не знаю, не бывал.
Был в Швеции, но на Вашей карте она не обозначена...
Независимость экономической политики в наше время не означает закрывать границы и посылать всех подальше.
Наоборот, нужно торговать и конкурировать.
Все усилия по поддержке убыточных производст обречены.
Единственный путь — внедрение технологических новшеств и обеспечение самоокупаемости.
В понедельник, если не забуду. (на работе осталась)
"Независимость экономической политики в наше время не означает закрывать границы и посылать всех подальше."
Если вы США, ЕС или Китай, то да, для остальных — спорно.
Югославия, Белоруссия, Куба, Ирак, Иран (разговоры о санкциях не затихают, хотя он не нарушает ни одного закона или постановления ООН). В РФ часть военных предприятий в
черном списке США.
"Наоборот, нужно торговать и конкурировать."
У китайцев это получается, под руководством КПК, у нас (РФ) нет. Европа объединяется СССР развалили — конкуренты никому не нужны. "Рынок и конкуренция" сказки для колоний, в которые западные экономисты давно не верят.
Это мне напоминает секту соентологов, которые продавали в СССР первые книги своего основателя, хотя в последующих он отказался от многих идей изложенных в первых книгах.
"Конкуренция" между Ираком и США известно чем закончилась...
"Все усилия по поддержке убыточных производст обречены."
Наука, армия, образование, сель.хоз. все можно сделать "убыточным" с точки зрения "Рынка", но с точки зрения Государства, это необходимые элементы, для его существования и развития.
"Единственный путь — внедрение технологических новшеств и обеспечение самоокупаемости."
Как Вы это себе представляете, при отсутствии науки и денег,
на покупку технологий?
Наука, армия, образование, сель.хоз. все можно сделать "убыточным" с точки зрения "Рынка", но с точки зрения Государства, это необходимые элементы, для его существования и развития.
Фундаментальная наука, армия, среднее образование — не должны быть элементами рынка.
Но разработка новых технологий и вооружений, высшее образование и сельское обязательно должны поставлены в условия конкуренции.
"Единственный путь — внедрение технологических новшеств и обеспечение самоокупаемости."
Как Вы это себе представляете, при отсутствии науки и денег,
на покупку технологий?
Об этом пусть голова болит у хозяина убыточного предприятия .
Пусть привлекает кредит или инвестиции и обновляет производство.
> Но разработка новых технологий и вооружений, высшее образование и сельское обязательно должны поставлены в условия конкуренции.
конкуренция != рынок
> Об этом пусть голова болит у хозяина убыточного предприятия .
"независимость экономической политики" — это задача государства, а не "хозяина" предприятия
поэтому и голова должна болеть именно у государства
Иначе вы получите застой и зажим или воровство идей академиками.
Государство не должно вмешиваться в деятельность предприятий.
Лицензии еще куда ни шло, но государство не может определять какие технологии использовать, а какие нет.
извини, но это — чушь
> Иначе вы получите застой и зажим или воровство идей академиками.
неубедительно
> Государство не должно вмешиваться в деятельность предприятий.
а кто ты такой, чтобы безапелляционно указывать, что государство должно предприятиям, а что не должно?
> Лицензии еще куда ни шло, но государство не может определять какие технологии использовать, а какие нет.
кто же ему не позволит?
Мечта жуликов — распускаем налоговую, СЭС, пожарных — не дай Бог "вмешаются"!
"но государство не может определять какие технологии использовать, а какие нет."
Как то с реальностью не стыкуется — В СССР определили и вышли первыми в космос.
В США открыли дорогу Билу Г. и Окна везде.
В Европе их пытаются прикрыть, но против США они не тянут...
Аэрбас, космическая станция — это все проекты с гос. приоритетами.
"Ножки Буша" по демпингу — это не определение государством направления "бизнеса"?
Не призываю распустить налоговую, СЭС, пожарных и прочих контролеров. Но сделать их проверки более редкими и с другой строны ужесточить наказания за нарушения стоит.
Общение с налоговой вообще перевел бы в разряд переписки.
Подготовил отчет и отправил заказным письмом.
В настоящее время бухгалтеры тратят кучу времени в налоговых.
Насчет технологий, каждое предприятие должно решать этот вопрос самостоятельно исходя из прибыльности старой и новой технологии и затрат на обновление.
Попытки создания государственных структур занимающихся этими вопросами вызовет отток специалистов из промышленности и увеличит объем ненужной документации.
Тут согласен.
"В настоящее время бухгалтеры тратят кучу времени в налоговых."
И это есть, когда многие западные законы переводят троечники, а потом срочно принимают, может и не такой бардак случиться.
"Попытки создания государственных структур занимающихся этими вопросами вызовет отток специалистов из промышленности и увеличит объем ненужной документации."
Тут — как организовать, если "как всегда", то лучше не надо. В одной области в РФ господа "бизнесмены"
решили увеличить "деловую активность" и стали поднимать цены на продукты. Мерия взяла и создала
сеть городских магазинов, с низкими ценами — стали закупать товар без посредников — цена ниже.
Некоторые "активные" вылетели в трубу, другие, снизили цены...
Это один из вариантов гос. регулирования.
Думаю достачно было созвониться с такими деятелями и намекнуть на возможность ответственности.
Интересно было бы еще узнать кому сейчас принадлежат эти магазины.
Не удивлюсь если лично мэру.
Тода дайте определение "рынка", если это "объективная" реальность, а не придумка западных "экономистов" конца позапрошлого века, то "законы рынка" дожны работать везде.
Как сила тяжести. Если где то закон "работает", а где то нет, то это может быть исскуственное построение на потребу колоний.
Как говорили древние буддисты (аристократы): "религия нужна рабам, женщинам и детям", если слово "религия" заменить на "рынок" ничего не изменится.
Еще вопрос, почему в Европе не работают "рыночные законы"
Дния, не очень конкурирует с Италией, Франция с Финляндией. Зачем создали ЕС и прочие европейские структуры, которые плодят бюрократию и не способствуют
"чистой конкуренции"?
И не напоминает ли Вам Европейский Союз, отчасти Союз Советский Социалистических Республик? Ведь кроме конкуренции есть кооперация, о которой у нас (в РФ) скромно умалчивают.
"Об этом пусть голова болит у хозяина убыточного предприятия .
Пусть привлекает кредит или инвестиции и обновляет производство."
Странно, в США очень много крупных фирм сидит на госзаказе. В Южной Корее главу фирмы Дэу ставили на
"убыточные заводы", как у нас, на отстающие колхозы.
И это делало государство. В Англии, после приватизации
ЖД были вынуждены провести их национализацию, тк. "рынок"
не сработал...
Штаты ратифицировали конвенцию о запрете детского труда одни из первых, в декабре 1999 года. РФ ратифицировала ее в 2003 году.
Мне кажется весьма сомнительным, что туфли сделанные ребенком где-нибудь в Африке могут быть проданы в штатах за сотню. Качественную обувь такой сапожник сделать просто не может, а за третий сорт никто не станет платить сотню баксов.
И то, что МВФ настаивает на снижении зарплат тоже неправда.
МВФ настаивет на сокращении государственных расходов.
Т.е. все просто, у тебя нет денег, нет доходов, ну тогда и затягивай поясок потуже.
Вспомните наши недавние годы, когда зарплаты в СП были намного выше, чем на государственных заводах и фабриках.
МВФ не настивал на снижении зарплат в прибыльных предприятиях, речь шла о недопустимости растранжиривания денег государством.
Просто повезло что энергоресурсы подорожали. И Бушу захотелось влезть в Ирак, если бы не влез, то мы вряд ли смогли бы распачиватся.
МОЖНО СКАЗАТЬ СПАСИБО БУШУ!
Кто с этим не согласен?
Цены как росли, так и растут.
А олигархи в РАЗЫ увеличили свои капиталлы.
Не надо забывать, кому сейчас реально принадлежат российские полезные ископаемые.
только многие из тех, на чьих страданиях нажились олигархи, до этого "равновесия" не доживут
интересно, а когда на территории, оккупированной фашистами, полицаями возмущались, им тоже отвечали "полицаев этих не в капусте нашли. тебе кто не давал встать в их ряды?"?