Windows до версии 3.1 действительно представляла собой надстройку над ДОСом, которая была довольно бестолковой на большинстве компьютеров того времени.
Потом ситуация изменилась. Массовый переход на Винды начался где-то в 1992 году. Сначала под ней запускали только игрушки, и любовались скринсейверами: основная работа велась под ДОС.
А в 1993 году приобрести 486DX66 компьютер (с 8 МБ оперативки и видеокартой S3 на 2Мб), и гонять на ней игрушки под ДОС (на 17 дюймовом мониторе!) было уже признаком дурновкусия.
Послушай, я не собираюсь дискутировать о том, что известно каждому. ДОС там был, но операционные системы Майкрософта, начиная с Win 95 не были НАДСТРОЙКАМИ над этим ДОСом.
Слушай, ну ты упертый. У тебя что Гугла нет? Держи навскидку:
"Интегрированная операционная система — операционная система, ядро которой, загружаемое в момент включения компьютера, активизирует графический интерфейс пользователя и обеспечивает полную совместимость с операционной системой MS DOS.
При использовании Windows 95 отпадает необходимость в отдельной копии MS DOS."
"Первые версии Windows нельзя назвать полноценными операционными системами, так как для их работы обязательно было присутствие отдельной копии MS DOS. Таким образом Windows являлась как бы посредником для пользователя и операционной системы, облегчая процесс общения между ними. Последняя же версия Windows’95 не нуждается в MS DOS в качестве базовой операционной системы, то есть сама является полноценной ОС. "
"Это законченная многозадачная операционная система с вполне современным графическим интерфейсом, а не графическая оболочка под MS-DOS, коей были до сих пор версии Windows 3.0/3.1/3.11. После установки Windows 95 она берет на себя все функции управления ПК, не требует отдельной установки MS-DOS и графической надстройки над ней..."
"Is Windows 95 a genuine operating system? The answer is Yes..."
И дальше:
"Windows is really made up of two layers. The familiar GUI layer — including the KERNEL, USER, and GDI dynamic link libraries (DLLs) that provide the bulk of the Win16 API, and the KERNEL32, USER32, and GDI32 DLLs that provide the bulk of the Win32 API — really is just an operating environment. However, this operating environment doesn't so much depend on the DOS operating system. It depends on an operating system called VMM, which provides APIs such as Hook_V86_Int_Chain, Begin_Nest_V86_Exec, and Allocate_V86_Break_Point, and which supports operating system add-ins called Virtual Device Drivers, (VxDs) such as IFSMGR, IOS, VWIN32, VPICD, V86MMGR, and DOSMGR. VMM uses MS-DOS as an assistant."
В цитате идет речь не про саму ОС, а про уровень API — связь программ с ядром. И таки да, есть DLLки, которые работают в 16 битах, а есть — в 32. И VMM сам есть жалкий потуг уйти от досовского API.
Но мы с Вами говорим о другой стороне Луны проблемы — о самом ядре и его связи с BIOS. Вот там, уверяю Вас, все печальнее. Ключевой абзац -
My Unauthorized Windows 95 (IDG Books, 1994) showed in detail — perhaps an absurd amount of detail — that Win95 still relies on DOS. DOS is part of Win95, not simply a convenient place from which to boot, nor simply for "compatibility." The system still has MS-DOS at its core.
Так никто же и не спорит, что ДОС тесно интегрирован с Windows 9x и наоборот! Мы говорим о другом. Оп. система Win 3.x была НЕ операционной системой, а графической надстройкой над ДОСом. Win 95, 98 и Линолеум НЕ БЫЛИ надстройками над ДОСом. Это были самостоятельные оп. системы
А, так вот Вы о чем. 3.1 была отдельной графической надстройкой. А 95 — это два в одном флаконе, DOS+GUI. Причем всегда можно было запустить только ДОС. А вот гуй без доса — нельзя. Он работал только из-под доса. И именно это имеется ввиду, когда говорится, что 95 — надстройка над ДОС, принципиальная разница которой от 3.1 в том, что в 95 DOS интегрирован.
да чего ты споришь, win95/98/me это надстройки над мс-дос. при правке в msdos.sys BootGUI=1 на 0, о боже мой виндовс переставал грузться, а попадал ты на приглашение command.com c надписью приветствия MS-DOS 7.00!!!
Windows NT 3.1 была первой полностью 32-битной ОС. В массы пошла NT 4.0, отличная ОС в то время! Windows 95-98-ME они все базировались на 16-битном ДОС коде.
эээх. снимали с сервака 2Мб оперативы, собирали с остальных машин еще и о ЧУДО, на 386ДХ-40 ставили 4Мб и играли во второй дум. Да сколько еще тех моментов было. и нуль-модемы, и двк-2м с винтом 20Мб, и ямахи волшебные с 7-ю (чтоли) процами: основной, сопр, клавы, видео, звук, ен поню что еще, могу соврать... коммодоре амига в 93 в Германии увидел — так это вообще было из другой вселенной... даааа. были времена
А Вы скрытые и системные файлы отобразите, будет и autoexec.bat и config.sys. Причем последний у меня не пустой, а с директивой files=40. А нужна была эта директива ДОСу, чтобы разместить в ОЗУ буфер под 40 файловых дескрипторов.
Нужная директива, когда винды одновременно открывают файлы тысячами
Ну, еще один. Во-первых, у меня со зрением все хорошо, я работаю в ФАРе и отображаю все. Во-вторых, у меня комп с семеркой С НУЛЯ, то есть до 7 там ничего не было. Так вот, OS (файл такой) — есть, BOOTSEC.BAK — есть, а всех вышеперечисленных — НЕТ, зоркие вы мои. Это у вас артефакты от хрюши и висты.
есть есть, это как бы рудименты системы, зачем они ещё нужны незнаю. если у вас их нет, то их стёрла какя-либо программа, из тех что типа мусор подчищает и т.д.
А мы вот на olivetti не игрались. Мы закупили аж два сервака с X-OS ну и хучу персоналок 286-386. Начало 90-х... Нерусифицированные рабочие станции (не ПК, кто не понял!) — жесть...
О-о-о! "Происк"! У меня тоже такой был. Я даже для него сделал MIDI-контроллер для управления синтезатором Yamaha DX-100. Благо слоты его позволяли, и разъемы от СМ-1800 к ним подходили.
Правильно. Это как автомобили в СССР — штучные вещи, а не как сейчас пошел в супермаркет и купил носки и сотовый, а так же подписался на кредит на комп.
ВАУ. Скатились до оскорблений? Все широты кругозора, знаний, воспитания не хватает разговаривать с оппонентом? ))))
Посмотрите значение слова "плебс" и "нувориш". И никакие деньги ни Вам ни Вашим детям (к сожалению) не помогут, при таком воспитании. Пролетариат ... ))))
Рожденный ползать — летать не может. Все Авдощенко — Вы меня утомили, хамоватый псевдо-интиллигент. Вы мне просто не интересны. (((((((
Нет в Вас авдощенко чего то такого, что бы чувствовалось и вызывало уважение : стержня стального, характЕрного воспитания, РАЗУМНОСТИ, МУДРОСТИ. Зато Якание, клошарское глумление, еврейское избегание ответов.
Ну что же — все новые нувориши одинаковы. Думают что деньги решают все. Многое. Но не все. Сущность не поменять. )))
>У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: "Да боже упаси, вашу мать! Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
Что Вы!!! Я ни в коем случае не причисляю себя к нашей "гнилой" интеллигенции. Просто на примере этого термина я пытался показать пропасть между Авдощенко и мной.
Есть обыкновенные понятия : честность, воспитанность, порядочность.
Как бы Вы не кичились — ПОЗЁР, между нами огромная пропасть. Я живу со своей первой женой и ращу детей, при этом не уча никого жить. Вас бросила жена, Вы имеете детей от разных "баб" и при этом чувствуете себя Дартаньяном, стырив где то бабло и поучая каждого встречного. Кстати — в курсе что старший ребенок скоро Вас начнет ненавидеть (не смотря на Ваши деньги) а очередная жена — уже.
Самый первый мой компьютер — ZX Spectrum, папа собрал.
Ну а потом и 286 подоспел :) Помню мне в то время тоже винда не понравилась — шибко уж много ресурсов жрала, особенно дискового пространства, больше под игрушки хотелось :)
А как мы с папой по сетке в Doom II или Duke Nukem 3D резались — вот же щастья-то было... :)
На 3 фото дисководы 29 Мегабайт. Наподобие ещё 100 Мбайтные были. Вплоть до 2003 года работали на моём бывшем предприятии информационно-вычислительного цеха пока программы для них на IBM PC окончательно не переписали. И съёмнам бабинам и дисководам регулярно требовалась профилактика и ремонт. Стены в машзале такими же "обоями" обклеены были. А в кабинетах уже стояли компьютеры. Параллельно всё это работало пока старьё из экплуатации не вывели.
Комментарии
Потом ситуация изменилась. Массовый переход на Винды начался где-то в 1992 году. Сначала под ней запускали только игрушки, и любовались скринсейверами: основная работа велась под ДОС.
А в 1993 году приобрести 486DX66 компьютер (с 8 МБ оперативки и видеокартой S3 на 2Мб), и гонять на ней игрушки под ДОС (на 17 дюймовом мониторе!) было уже признаком дурновкусия.
Линию NT же делала другая команда.
"Интегрированная операционная система — операционная система, ядро которой, загружаемое в момент включения компьютера, активизирует графический интерфейс пользователя и обеспечивает полную совместимость с операционной системой MS DOS.
При использовании Windows 95 отпадает необходимость в отдельной копии MS DOS."
stfw.ru
"Первые версии Windows нельзя назвать полноценными операционными системами, так как для их работы обязательно было присутствие отдельной копии MS DOS. Таким образом Windows являлась как бы посредником для пользователя и операционной системы, облегчая процесс общения между ними. Последняя же версия Windows’95 не нуждается в MS DOS в качестве базовой операционной системы, то есть сама является полноценной ОС. "
orda2000.narod.ru
"Это законченная многозадачная операционная система с вполне современным графическим интерфейсом, а не графическая оболочка под MS-DOS, коей были до сих пор версии Windows 3.0/3.1/3.11. После установки Windows 95 она берет на себя все функции управления ПК, не требует отдельной установки MS-DOS и графической надстройки над ней..."
citforum.ru
Мне не нужно лезть в интернет, я в 95 сам ковырялся на асме и писал бутовый загрузчик для винды.
А для Вас — вот урл, надеюсь, имя О'Рейли Вам что-то говорит.
Сорри, что на аглицком.
oreilly.com
"Is Windows 95 a genuine operating system? The answer is Yes..."
И дальше:
"Windows is really made up of two layers. The familiar GUI layer — including the KERNEL, USER, and GDI dynamic link libraries (DLLs) that provide the bulk of the Win16 API, and the KERNEL32, USER32, and GDI32 DLLs that provide the bulk of the Win32 API — really is just an operating environment. However, this operating environment doesn't so much depend on the DOS operating system. It depends on an operating system called VMM, which provides APIs such as Hook_V86_Int_Chain, Begin_Nest_V86_Exec, and Allocate_V86_Break_Point, and which supports operating system add-ins called Virtual Device Drivers, (VxDs) such as IFSMGR, IOS, VWIN32, VPICD, V86MMGR, and DOSMGR. VMM uses MS-DOS as an assistant."
oreilly.com
В цитате идет речь не про саму ОС, а про уровень API — связь программ с ядром. И таки да, есть DLLки, которые работают в 16 битах, а есть — в 32. И VMM сам есть жалкий потуг уйти от досовского API.
Но мы с Вами говорим о другой стороне Луны проблемы — о самом ядре и его связи с BIOS. Вот там, уверяю Вас, все печальнее. Ключевой абзац -
My Unauthorized Windows 95 (IDG Books, 1994) showed in detail — perhaps an absurd amount of detail — that Win95 still relies on DOS. DOS is part of Win95, not simply a convenient place from which to boot, nor simply for "compatibility." The system still has MS-DOS at its core.
-Папа,а что такое многозадачность виндовс ?
-Сейчас,сынок,доформатирую дискетку-покажу.
По настоящему другой стала от NT и выше.Остальное просто по сути реклама.
У видел бабу за "компом" вспомнил что такое "машинное время" Всю ночь можно было зависать с такими сотрудницами...
Ээхх спасибо понастоьгировал!
Нужная директива, когда винды одновременно открывают файлы тысячами
А Вы можете показать это своим детям. ))) Ну и внукам тоже! )))
Не так страшно быть дедушкой, как страшно спать с бабушкой! ))
Микро-80
Радио-86РК
Микроша
Лик
ЮТ-88
Партнёр 01.01
Апогей БК-01
Специалист
Специалист МХ
Орион-128
Вектор-06Ц
Башкирия-2М
Львов ПК-01
ZX Спектрум 48
ZX Спектрум 128
ZX Спектрум +2
ZX Спектрум +2А
ZX Спектрум +3
ZX Спектрум +3Е
ZX Спектрум +4
ZX Пентагон 512К (пока отключен)
ZX Скорпион 256К (пока отключен)
ZX Профи 1024К (пока отключен)
Commodore 64
Электроника БК-0010
Электроника БК-0010.01
Электроника БК-0011М
Пылдин-601
Пылдин-601У
Пылдин-601А
Пылдин-601М
Пылдин-601Т
Агат-7 (пока аналог Агат-9)
Агат-9
Колеко Вижн
Денди
На сайте автора emulator3000.org
Ваабще никаких? Или грузовых? Или личных? )))
Можно по-подробнее? ))))))))))))))))))))))))))))
Слив? Или ответе?
В закладки! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Посмотрите значение слова "плебс" и "нувориш". И никакие деньги ни Вам ни Вашим детям (к сожалению) не помогут, при таком воспитании. Пролетариат ... ))))
Рожденный ползать — летать не может. Все Авдощенко — Вы меня утомили, хамоватый псевдо-интиллигент. Вы мне просто не интересны. (((((((
В игнор! Адьёс! )))
Ну что же — все новые нувориши одинаковы. Думают что деньги решают все. Многое. Но не все. Сущность не поменять. )))
Фу! Еще раз .....
Так что в следующий раз строча каммент мне вспоминайте об этом!
Есть обыкновенные понятия : честность, воспитанность, порядочность.
Вам же сказали — отстаньте.
"Тьфу на Вас еще раз"
Удачи! ))))
Я считаю что таким надо бить в морду.
Вы знаете таких? )))
Лжете как дешевый адвоктишка?
Еще раз — сущность не поменять! )))
>Ковыряетесь таки?
>Не удивлён.
Кривляетесь в очередной раз без ответа? ))))
Давайте дальше, пишите свои клошарские камменты типа : "обтекайте дальше" ... ))))))
Ну так как я уже опубликовал, можете не отвечать. Как и обещал — в игнор. Пойду дальше пивко попивать. Оно более интересно — чем Вы.
Плебс — есть плебс.
Жаль уровень оппонентов падает!
Становится на уровне трололло!
Это Вы про сливы Вас про фашисткую германию и про таблицу умножения? А так же про догматы в православии?
Предлагаю в этом треде это не обсуждать — будет время и место вспомнить Ваш позор! )))
А про линукс — готов поговорить! В разрезе командной строки! )))
Самый первый мой компьютер — ZX Spectrum, папа собрал.
Ну а потом и 286 подоспел :) Помню мне в то время тоже винда не понравилась — шибко уж много ресурсов жрала, особенно дискового пространства, больше под игрушки хотелось :)
А как мы с папой по сетке в Doom II или Duke Nukem 3D резались — вот же щастья-то было... :)