Дядя дизайнер, вот когда все специальности, а не только заточненные под продажу-перепродажу будут оплачиваться в стране так же, как оплачивается сейчас топовый дизайнер сайтов, тогда и вещайте. С тем же успехом нас жить учить может топ-менеджер банка.
Человек отучившийся по конкретной специальности, должен иметь возможность по ней же и работать. Не всем же в дизайнеры и прочие высокооплачиваемые специальности идти. Кто бы вы были без тех бюджетников (я не про чиновников конечно) и прочих низов, на проживание которых вы так исправно платите налоги? Не дизайном единым жива страна.
да я и не говорю, что на себе всех тяну. Просто меня смущает, когда мне люди, которым по сути я плачу зарплату через СМИ сообщают, что мне и мне подобным нельзя доверить власть. Перестань мы платить налоги — они ж с голоду помрут, умники!
Перестань они производить хлеб, другие продукты питания, добывать металл, нефть, перестань они лечить, с голоду умрёте вы. Без ваших дизайнерских потуг народ проживёт, а вот наоборот — сомневаюсь.
С вашими креативами автомобилей отечественных нету, телевидения нету, кинофильмов нету, рекламы нормальной нету, одежды нормальной (особенно для армии) нету, .... Вот интернета есть, но на булку не намажешь, а движок комсомолки был говённый, и говённеее сделался. ни на кого кроме себя вы, креативщеги, не работаете, а ещё ВВП удвояете, при том нифига не произведя.
смешались кони, люди... движок и дизайн — вещи мало связанные (через вёрстку). Что касается Комсомолки, то сильные программисты по определённым причинам оттуда ушли, вернее, их выдавили, вот и осталось, что осталось, в этом моей вины нет. Автомобили я не проектирую, так что вопрос также не по адресу. Кстати, дизайн сегодняшнего Ситроена — русский, если вы не в курсе, так что это вопрос "кто управляет деньгоотсосом по имени ВАЗ"
Работаю на заводе программистом. Не буду говорить много или мало я получаю — раз работаю значит мне хватает на жисть. На заводе есть такой отдел — Вычислительный центр. Состоит из 30 человек, в него входят 20 операторов (которые вбивают бухгалтерские проводки в dos-овские программы и вбивают кучу другой мукулатуры чтоб конечным пользователям получить на газетной бумаге какие то развёрнутые отчёты). Все эти операторы — женщины 50-70 лет работают в этом заводе с 18 лет, прошли и перфокарты и всё прочее, то есть всю жизнь операторами. Цель нашего директора — сократить такое количество операторов. Моя задача — внедрить 1С в бухгалтерии чтоб все первичные документы были вбиты бухгалтерами ну а отчёты соответственно получались автоматически (освободить ВЦ от работы). Вы знаете до моего прихода в ВЦ было 35 человек. Я внедрила диспетчерский блок и сразу сократились 2 человек из ВЦ, потом я внедрила участок Реализация — сократилось ещё пара человек, сейчас я готовлю к работе зарплатный блок и по мере моего внедрения сокращаются рабочие ставки, сокращаются самые старенькие пенсионеры, которых я полностью лишила работы. Как меня называть после этого? Гадом? С одной стороны я упрощаю работу офиса, с другой я убиваю работу которая когда то была нужна и "увольняю" людей. Люди в ВЦ понимают что их ждёт, а мне немного не по себе от моей работы. Офис доволен, работа делается "большой красной кнопочкой". Понятное дело что бухгалтерия это офисный планктон, но блин государство само развивает такую бюрократию что если не будет таких то отчётов в такой то срок то на завод наложат огромный штраф, приходится смириться что бухгалтера тоже нужны. Я себя ни в коем случае не возвышаю. Просто я понимаю что с внедрением новых технологий, в том числе и на производстве те же станки с ЧПУ программируемые — требуют всё меньше и меньше человеческих ресурсов. Я просто задаю вопрос — а где тогда людям работать? На наш век хватит работы а что будет потом? Представьте себе если всё будут делать роботы и компьютеры? Что скажете? Как рассудить такую ситуацию? Да, офисных работников будет гораздо меньше (если б ещё отчётность сократить), тогда может будут более востребованы другие виды профессий, например учителя или доктора?
Был в аналогичной ситуации когда внедрял на работе 1С. Настроил, но полностью автоматизировать не стал. На вопрос главбуха: "почему не продолжаешь автоматизацию?", ответил вопросом: "а ты готова уволить 10 из 15-ти бухгалтеров?". И услышав в ответ "Нет", ответил: "когда будешь готова, я продолжу". Любая автоматизация в конечном счёте направлена на сокращение затрат, в том числе персонала.
такой же вопрос задавали ещё в 19м веке, когда начали повсеместно внедрядь машины и станки, а ремесляников отодвигать на второй план. отвечу на ваш вопрос, что ничего страшного, появиться другая работа, ту же безопастность, сохранность, устойчивость, безотказность, обслуживание и т.д. кто-то должен обеспечивать. так что работы будет ещё больше, только она будет другая.
про ногу/руку и метро это уже проблемы страны, то что у нас пенсия это приговор для человека, добро пожаловать в нищету и попрашайничество, это уже преступление правительства и лично президента. если не то что не могут справляются даже с этой проблемой, а наоборот её только усуглюят, то менять всех к чертям собачим.
рано или поздно всем прийдётся выходить на пенсии, и если эту проблему не решать сейчас, то и мы все лично в неё вляпаемся по самые уши. т.е. процентов 90 россиян обречены на нищенскую старость в проголодь! я не говорю уже про медпомощь и т.д.
"Да, офисных работников будет гораздо меньше (если б ещё отчётность сократить), тогда может будут более востребованы другие виды профессий, например учителя или доктора?"
Вот исходя из этой вашей фразы видно — ничегошеньки Вы не понимаете. Увы. Лучше бы дома справлялись с хозяйством, детьми, мужем и прочими домочадцами....
Вы занимаетесь повышением продуктивности работы, которая в нашей стране в 4 раза меньше, чем везде, а пенсионеры и так скоро уйдут. Нечего стыдиться. Это как северные корейцы — вчетвером одной лопатой копают — что, тот, кто бульдозер пригнал — враг народа?
Моя специальность — разработка автоматизированных систем (АСУШ-ник, одним словом). Общий стаж 39 с половиной лет, из них около 15 лет в проектных и пуско-наладочных организациях, прошел все возможные должностные ступени. Остальные 15 лет — в отрасли связи. По сути вопроса должен отметить следующее: всякая автоматизация, в любой отрасли промышленности, хозяйства или в военной области — должна выполняться комплексно, на основании тщательно разработанного проекта, который должен учитывать все стороны развития объекта проектирования, согласовывать все изменения и нововведения. Так делали в обязательном порядке раньше, но так перестали делать после перестройки.
Закономерный результат этого — перекосы, которые мы наблюдаем в нашем обществе, на предприятиях и просто в офисах предприятий и компаний. Всякая автоматизация должна в конечном счете приводить к усовершенствованию технологичкеского процесса, увеличению количества и повышению качества выпускаемой продукции. Именно материальной продукции, которая нужна нашим людям.
Автоматизация отчетности тоже нужна. Но это не основная цель деятельности, а второ(или надцать-)-степенная. Без усовершенствования производства само усовершенствование печати отчетов не дает должного эффекта. Что мы теперь и видим каждый день, но практически все боятся об этом говорить вслух. Скажете: Почему? Очень просто — создание полномасштабного проекта тредует огромного напряжения мозгов всех ведущих спецов предприятия и очень солидных затрат!!!
А за этим последует коренная перестройка всего технологического процесса — это закономерно, так как та "автоматизация", которая просто перекладывает ручную систему отчетности на выпуск тех же отчетов, но с использованием компьютеров, но без перестройки техпроцесса, не дает ожидаемого прогресса производства.
(Вспомните классиков. Например, Генри Форд (старший) без использования компьютеров внедрил конвеерное производство. И этот пример по сути перевернул работу не только одной отрасли автомобилестроения — от кустарной сборки единичных экземпляров — до массового выпуска продукции. По тому же пути двинулись и многие другие отрасли промышленности).
Внедрение автоматизированных систем, даже без компов, всегда приводит к высвобождению рабочиз и ИТР. Как правило, это наименее квалифицированные работники, т.к. рутинную работу выполнит программное обеспечение системы. Тогда в ходе внедрения этой системы грамотный директор/или владелец предприятия заставит этих работников учиться, т.к. не выгодно терять свой постоянный персонал, а персоналу не выгодно терять работу.
(Этому подходу надо нам поучиться у пресловутых японских компаний, но у японцев другой менталитет).
И тут мы попадаем в ловушку нашей сегодняшней действительности!
Оказывается, наши люди не нужны ни предприятию, ни его владельцу, ни администрации страны. (Крепостныъ хотя бы продавали — они имели цену и ценились помещиками.) А теперь наступила полная свобода... При чем свобода от всего — и от ответственности за своих сограждан.
Учитывая, что центр производства сместиля в развитые районы Китая, совершенствование отечественного производства тоже перестает интересовать власть (и деньги) имущих. Они привезут все им необходимое из-за дальнего бугра. Даже не надо теперь напрягаться для совершенствования своего производства.
Замена традиционной "общественно необходимой потребности" на исключительную потребность в денежных знаках уничтожило нашу промышленность.
Все правильно. Тем, кто пашет и тянет на своем горбу эту страну, уже надоело видеть зажравшиеся рожи чиновничье-ментовской "элиты". Мы хотим жить в нормальной стране по законам, а не по понятиям. Мы не хотим революции и крови, но и не будем жить по-старому. Пора что-то менять. Плохо, что Немцовы и Касьяновы начинают выдавать протесты за свое достижение. Нам они — эти Немцовы и Касьяновы — на хрен не нужны, как и них заморские благодетели и свои чиновники. То же жулье и воры, только выброшенные из госкормушки. Насчет быдла. Быдло — это люмпены из подвортни, готовые не задумываясь шарахнуть по башке любого прохожего, чтобы "заработать". Но есть еще и представители своих профессий, которых за мастерское владение этими профессиями надо уважать.
беееедненький....как же тебе тяжело!!!! плохие мальчики били небось твоей же скрипкой тебе же по голове, и ты вот на всех всех обиделся, закрылся дома и стал в макромедии сайты клепать — ХЕРОЙ!!!!
не грузил вагоны — достижение?! Свет тебе отключить — и кому ты нахер нужен будешь со своими тегами? А водопровод тебе кто ремонтирует? Супермарио? Ох и хомячьё ничтожное...только и можете визжать о справедливости, предварительно проверив все ли замки на двери закрыты...
"... я работаю дизайнером ещё с физмат-школы. Да, это где умных мальчиков на инженеров учат.!, — да ну?! А я думала на инженеров учат или в университете или институте, где я и училась. Кстати, И для мальчиков и для девочек!!! Этот придурок действительно думает, что таким СР-ЕМ можно кого-то купить? ЛДезайнером сайта каждый кретин стать может. Ни образования, ни ума для этого НЕ надо, что этот морон и доказал своим пейсательством! Видимо, хомяк в доспехах — это сам аффТОР?!
Инженеры сайты не клепают,они обеспечивают правильное отображение букаффок этого хомячка на наших экранчиках и передачу его маленьких мыслек по проводочкам)))
Комментарии
Человек отучившийся по конкретной специальности, должен иметь возможность по ней же и работать. Не всем же в дизайнеры и прочие высокооплачиваемые специальности идти. Кто бы вы были без тех бюджетников (я не про чиновников конечно) и прочих низов, на проживание которых вы так исправно платите налоги? Не дизайном единым жива страна.
С вашими креативами автомобилей отечественных нету, телевидения нету, кинофильмов нету, рекламы нормальной нету, одежды нормальной (особенно для армии) нету, .... Вот интернета есть, но на булку не намажешь, а движок комсомолки был говённый, и говённеее сделался. ни на кого кроме себя вы, креативщеги, не работаете, а ещё ВВП удвояете, при том нифига не произведя.
-100000000000000000000000000000000000000000!!!!!
>ничего страшного, появиться другая работа
Отрезать руку-ногу и отправить в метро попрошайничать, ага!
рано или поздно всем прийдётся выходить на пенсии, и если эту проблему не решать сейчас, то и мы все лично в неё вляпаемся по самые уши. т.е. процентов 90 россиян обречены на нищенскую старость в проголодь! я не говорю уже про медпомощь и т.д.
Вот исходя из этой вашей фразы видно — ничегошеньки Вы не понимаете. Увы. Лучше бы дома справлялись с хозяйством, детьми, мужем и прочими домочадцами....
Закономерный результат этого — перекосы, которые мы наблюдаем в нашем обществе, на предприятиях и просто в офисах предприятий и компаний. Всякая автоматизация должна в конечном счете приводить к усовершенствованию технологичкеского процесса, увеличению количества и повышению качества выпускаемой продукции. Именно материальной продукции, которая нужна нашим людям.
Автоматизация отчетности тоже нужна. Но это не основная цель деятельности, а второ(или надцать-)-степенная. Без усовершенствования производства само усовершенствование печати отчетов не дает должного эффекта. Что мы теперь и видим каждый день, но практически все боятся об этом говорить вслух. Скажете: Почему? Очень просто — создание полномасштабного проекта тредует огромного напряжения мозгов всех ведущих спецов предприятия и очень солидных затрат!!!
А за этим последует коренная перестройка всего технологического процесса — это закономерно, так как та "автоматизация", которая просто перекладывает ручную систему отчетности на выпуск тех же отчетов, но с использованием компьютеров, но без перестройки техпроцесса, не дает ожидаемого прогресса производства.
(Вспомните классиков. Например, Генри Форд (старший) без использования компьютеров внедрил конвеерное производство. И этот пример по сути перевернул работу не только одной отрасли автомобилестроения — от кустарной сборки единичных экземпляров — до массового выпуска продукции. По тому же пути двинулись и многие другие отрасли промышленности).
Внедрение автоматизированных систем, даже без компов, всегда приводит к высвобождению рабочиз и ИТР. Как правило, это наименее квалифицированные работники, т.к. рутинную работу выполнит программное обеспечение системы. Тогда в ходе внедрения этой системы грамотный директор/или владелец предприятия заставит этих работников учиться, т.к. не выгодно терять свой постоянный персонал, а персоналу не выгодно терять работу.
(Этому подходу надо нам поучиться у пресловутых японских компаний, но у японцев другой менталитет).
И тут мы попадаем в ловушку нашей сегодняшней действительности!
Оказывается, наши люди не нужны ни предприятию, ни его владельцу, ни администрации страны. (Крепостныъ хотя бы продавали — они имели цену и ценились помещиками.) А теперь наступила полная свобода... При чем свобода от всего — и от ответственности за своих сограждан.
Учитывая, что центр производства сместиля в развитые районы Китая, совершенствование отечественного производства тоже перестает интересовать власть (и деньги) имущих. Они привезут все им необходимое из-за дальнего бугра. Даже не надо теперь напрягаться для совершенствования своего производства.
Замена традиционной "общественно необходимой потребности" на исключительную потребность в денежных знаках уничтожило нашу промышленность.
не грузил вагоны — достижение?! Свет тебе отключить — и кому ты нахер нужен будешь со своими тегами? А водопровод тебе кто ремонтирует? Супермарио? Ох и хомячьё ничтожное...только и можете визжать о справедливости, предварительно проверив все ли замки на двери закрыты...
Инженеры сайты не клепают,они обеспечивают правильное отображение букаффок этого хомячка на наших экранчиках и передачу его маленьких мыслек по проводочкам)))