Да нет, сейчас это самоя рабоче-крестьянская армия какой не существовала ранее ни В Российской Империи, ни в РСФСР, ни в СССР.
В Империи армия в основном была из крестьянства, из рабочих больше формировался флот, офицерство было и помещичьих и богатых семей, плюс элита целые династии из покаления в покаление, плюс новые которые заслужили и выбились из низов, служить родене, отчизне было честью. В РСФСР- армия рабочих и крестьян, при норождении нового камандного состава все равно не обошлось без старых кадров, как называли военспецов царской закалки. В СССР армия шла призывная для всех, это была честь, не служить было позорно, служили почти все многие ставшие потом учеными, писателями, инженерами, конструкторами тоже служили и это не помешало им добиться тех высот которых они добились. Это в 70-х парт номенклатура стала отмазывать своиз сынков, засунув в институт типо МГИМО и прчее, а потом пристроив сразу в креслице, вроде он здесь важнее и нужнее, потом в конце 70-х начале 80-х пошли лозунги типа — "Служба — это два потеренных года". Сильно уходшило положение и имидж, когда в армии стали призывать с условными и погашеными судимостями, а то и просто ставить перед выбором -либо армия либо тюрьма. Это некоторым помогло встать на правильный путь, но в основном прнесло в армию зоновские, уркаганские отнашения. Армия стала кошмаром для матерей. Стали искать все возможные способо откосить и откупиться. Сейчас армияв основном состоит из детей семей которые не могу откупить своих детей или устроить в институт. ТО ЕСТЬ ДНТИ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. Часто и семей матерей одиночек. Прцентов 40 приходит вобще с недобором веса, попусту недоедали и незанимались спортом. Их надо откармливать и тренировать ( то что ранше получал подросток с 15 до 18 лет дома, в школе на уроках физры и НВП, а также бесплатных секциях)
Вот и выходит как написано, армия рабоче — крестьянская, но идей защиты как в РСФСР нету., нет и идей как в Российской Империи, как и нет той офицерской элиты. Этой, это государство тоже не нужно- это просто работа на прокорм семьи.
Провокационная статья. Автор нигде не указывает кем он служил. Хотя это и не к чему. Тот кто служил в армии, тот сразу же поймет по его описаниям что человек служил штабистом.
"пять раз был на стрельбах". А сколько он хотел чтобы ему дали стрелять ? Он что, будущий боец войсковой разведки ? Старые грузовики, гаубицы и танки. А какие еще давать зеленым оболдуям ? Новенькие ? Чтобы выработали весь ресурс на покатушках и еще угробили их в какой-нибудь канаве или влепились на них в столб ? Новое вооружение идет на стратегические склады на случай войны и в спец части где осваивают новую технику, чтобы потом, лет через 10 когда насытят ею армию обучать работе с ней строевые части.
Да, армия сегодня переживает не самые лучшие дни. С этим никто не спорит. Однако большая опасность исходит от таких вот провокаторов, паникеров и неучей как автор этой статьи.
Милейший, я готов с вами обсуждать сам вопрос, если хотите. Но я не считаю необходимым перед вами отчитываться где и кем я служил, откуда получаю информацию, сколько и каких видов вооружения находится в конкретных частях, каков процент укомплектования частей постоянной готовности и т.д. В деле сбора закрытой информации я вам не помощник. Также не считаю необходимым отвечать вам на вопросы личного характера.
Вы можете писать все что угодно. Про интернетовских сурков вы видимо судите по себе. Оправдываться перед вами я не намерен. Считайте как хотите. Ваша провокаторско-задиристая манера ведения диалога меня мало трогает. Будьте здоровы.
"Старые грузовики, гаубицы и танки. А какие еще давать зеленым оболдуям ? Новенькие ? Чтобы выработали весь ресурс на покатушках и еще угробили их в какой-нибудь канаве или влепились на них в столб ? Новое вооружение идет на стратегические склады на случай войны и в спец части где осваивают новую технику, чтобы потом, лет через 10 когда насытят ею армию обучать работе с ней строевые части."
Абалдеть, то есть если завтра война мы берем обьевляем мобилизацию, собираем тех самых — "зеленых оболдуев" с 1,5-2 миллиона, быстренько выгоняем секретную и супер современную технику из секретных складов где ее накопили, закупая по 10танков 15 вертолетов 7 самолетов в год, (утрирую конечно, но) и бысренько проводим опрос.
— Ты кто?
— Пилот.
— Сколько часов и на чем налет?
— 20 на учебном. и 30 на МИГ- 25
— Все вот ПАК Фа садись и вперед.
Ну и дальше в том же духе.
Какм ситуация? БРЕД. Вот и у вас бред, точнее бред в арми, а тот кто его оправдывает сами разберитесь как называется.
Никто никого не оправдывает. А бред пишете как раз вы.
Если брать самолеты, то на каждый конкретный тип самолета или вертолета нужно сначала пройти довольно длительный курс обучения. Поэтому летчик в любом случае перед тем как сесть в ваш ПАК ФА, который пока еще только прототип, он должен будет пройти курс переучивания на данный конкретный тип. Но даже в авиации есть части в которых отрабатывают боевое применение новых видов авиационной техники перед тем как их начинают передавать в строевые и учебные части. Потом у самолетов ресурсные показатели разные по сравнению с теми же танками и грузовиками. У двигателей один ресурс, у планера другой. Используют самолеты гораздо реже и уровень культуры эксплуатации в разы выше чем тех же грузовиков, танков или гаубиц. Поэтому авиацию нельзя смешивать с сухопутными войсками.
У танков есть свой ресурс — ресурс двигателя, ресурс ходовой части (именно поэтому их даже во время войны подвозят в район ведения боевых действий на тягачах). У пушек и пулеметов — ресурс ствола.
Если начать обучать зеленых новобранцев на новеханьких танках, грузовиках и гаубицах — то они мало того что скорее всего половину их переломают, так еще и выработают из них ресурс задолго до начала, не приведи господи, реальной войны. Чем вы тогда воевать будете ?
Да, в идеале хотелось бы чтобы новых образцов хватало и на учения и на боевые действия. Однако такое бывает разве что в радужных снах генералов или новобранцев. В реальности же для обучения молодых солдат и для учений отдают как правило старье, которое не жалко сломать или у которого и так уже ресурс на подходе.
Малое количество закупаемой новой техники связано в первую очередь с тем, что стране не ведет активных боевых действий где либо. Смысла нет выпускать таки и самолеты тысячами. Они морально устареют раньше чем выработают даже свой ресурс. В СССР такое уже проходили. Когда были целые поля, заставленные морально устаревшими но новыми в плане ресурса танками и бронетранспортерами. Это просто выброшенные в трубу деньги.
Тут остается или вести , как американцы, постоянно с кем-либо войны и таким образом поддерживать большую серию новых образцов. Или довольствоваться мелкими сериями, если не хочется как американцы постоянно с кем-то воевать.
вопрос что в современной стратегии скорости развития событимй и нашем техническом отстовании, и уровне образования, некогда будет переучиваться, да и времени настроить массовый выпуск современной техники не будет. Чай не 41год.
Вы правы. Если армия есть, то она должна быть сильной, многочисленной, хорошо обученной, с хорошими современными видами вооружений выпускаемыми как можно большей серией. Но цена этого, как не прискорбно, — гробы.
Нет войн без гробов и нет сильных армий без войн. Чтобы армия в России была сильной, как описано выше, Россия должна сделать выбор и начать использовать свои вооруженные силы по прямому назначению и в мирное для страны время. Чечня не в счет. Все-таки это наша республика, наши города и наши люди, и применять против них определенные виды вооруженией просто преступление. Значит нужно принимать участие в конфликтах за границей. За примером далеко ходить не надо. Ярчайший пример — США.
Хотите чтобы техники было много и как можно более новой (хотя и у них Национальная Гвардия (армия созданная исключительно для обороны США — не путать с Армией США, которая является армией для ведения боевых действий за рубежами США) как правило тоже использует восновном старье) — тогда будьте готовы умирать за нефть и алмазы в какой-нибудь африке или америке. Почему умирать за нефть и алмазы ? Да потому что армия должна оправдывать свое существование. Окупать себя. Иначе народ останется просто без штанов. Но зато с большим боевым опытом и с новеханькими танками.
Таковы суровые реалии жизни. Реальной жизни, а не компьютерной виртуальной реальности.
Именно по этому и говорят что за год они ничего не успеют научиться, а 50 часов налета мала, как и пару стрельб по одному рожку. Вас послушать так вобще раздать винтовки мосина, и трех дюймовки.
Я не призываю сохранять текущее положение вещей. Я просто пытаюсь объяснить, что ценой того чего вы хотите — является или нищета населения или ведение постоянных военных действий за рубежом ради наживы. Хорошая армия — дорогое удовольствие. За все надо платить.
Когда был школьником, начали готовить к Афгану на уроках НВП. Учителем НВП был заслуженный пограничник СССР, вылитый Жуков. Он нам говорил: в армии будет тяжелее, но я вас готовлю по своей программе: каждый пробежит 10 км, каждый научится стрелять, каждый выучит защиту от ОМП.
А тем временем в республике готовили прибывающий л/с со всей страны.
Обычное дело, купаясь на озере, увидеть эффектный пролёт "крокодилов" числом более 10-15 бортов. на высоте 30-50 м..
Соседние кооперативные дома погружались в горе- привозили цинковые гробы с гражданскими водителями, призванными по повестке в Афган..
Всё было серьёзно, и мало кто из сверстников просто бил баклуши: большинство занималось спортом: боксом, самбо, дзюдо, греблей..
И была мечта попасть в ВДВ, но туда брали лучших из лучших..
НИКТО из одноклассников в Афгане не был, все закончили хорошие ВУЗы и разъехались по всему миру.
Служа в армии, понял, что большинство порядков, традиций и дисциплины — от командира части, командира роты, командира взвода.
Если они ВСЕ адекватные люди — будет порядок.
А когда приезжаешь на полигон, а там твой бывший сокурсник распекает л/с за ношение ПРОСТЫНИ у себя на теле, иначе украдут (как и все личные вещи вообще- чьей зубной щеткой чистят толчки?)- вот тут и понимаешь, что хреновая армия — от хренового командира.
Мне повезло в жизни- не довелось служить ни в одной хреновой части, но соседями были. так что не страна в общем то виновата, а сами люди и КОНТРОЛИРУЮЩИЕ органы. А за расстановку всех отвечает всё-таки президент.
Он же и Верховный Главнокомандующий.
А если этот смешной человек и в армии ни дня не служил — откуда он будет знать, как НАДО?
Вот и докладывает один гражданский идиот другому, что всё НАРМАЛЬНА!
А тот же институт военных инспекторов, который составляли генералы пенсионного возраста, закрыли.
Поэтому управлять государством может и преподаватель, а в некоторых — даже киноартист, а вот делами армии должны заниматься военные люди или с военным образованием.
А когда президент с дворковичем решают, какую форму носить солдату...
ну да, в современной армии ты получишь боевой опыт = стоя на табуретке и стреляя из саперной лопатке :)) . Служить пошли бы все , если бы там учили действительно воевать и служить Родине , а не заниматься всякой хренью :))
Положение значительно серьёзнее. Полностью уничтожены военная наука и образование. Я не удивлюсь, что в ближайшем будущем мы лишимся некоторых видов СЯС.
Комментарии
В Империи армия в основном была из крестьянства, из рабочих больше формировался флот, офицерство было и помещичьих и богатых семей, плюс элита целые династии из покаления в покаление, плюс новые которые заслужили и выбились из низов, служить родене, отчизне было честью. В РСФСР- армия рабочих и крестьян, при норождении нового камандного состава все равно не обошлось без старых кадров, как называли военспецов царской закалки. В СССР армия шла призывная для всех, это была честь, не служить было позорно, служили почти все многие ставшие потом учеными, писателями, инженерами, конструкторами тоже служили и это не помешало им добиться тех высот которых они добились. Это в 70-х парт номенклатура стала отмазывать своиз сынков, засунув в институт типо МГИМО и прчее, а потом пристроив сразу в креслице, вроде он здесь важнее и нужнее, потом в конце 70-х начале 80-х пошли лозунги типа — "Служба — это два потеренных года". Сильно уходшило положение и имидж, когда в армии стали призывать с условными и погашеными судимостями, а то и просто ставить перед выбором -либо армия либо тюрьма. Это некоторым помогло встать на правильный путь, но в основном прнесло в армию зоновские, уркаганские отнашения. Армия стала кошмаром для матерей. Стали искать все возможные способо откосить и откупиться. Сейчас армияв основном состоит из детей семей которые не могу откупить своих детей или устроить в институт. ТО ЕСТЬ ДНТИ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. Часто и семей матерей одиночек. Прцентов 40 приходит вобще с недобором веса, попусту недоедали и незанимались спортом. Их надо откармливать и тренировать ( то что ранше получал подросток с 15 до 18 лет дома, в школе на уроках физры и НВП, а также бесплатных секциях)
Вот и выходит как написано, армия рабоче — крестьянская, но идей защиты как в РСФСР нету., нет и идей как в Российской Империи, как и нет той офицерской элиты. Этой, это государство тоже не нужно- это просто работа на прокорм семьи.
"пять раз был на стрельбах". А сколько он хотел чтобы ему дали стрелять ? Он что, будущий боец войсковой разведки ? Старые грузовики, гаубицы и танки. А какие еще давать зеленым оболдуям ? Новенькие ? Чтобы выработали весь ресурс на покатушках и еще угробили их в какой-нибудь канаве или влепились на них в столб ? Новое вооружение идет на стратегические склады на случай войны и в спец части где осваивают новую технику, чтобы потом, лет через 10 когда насытят ею армию обучать работе с ней строевые части.
Да, армия сегодня переживает не самые лучшие дни. С этим никто не спорит. Однако большая опасность исходит от таких вот провокаторов, паникеров и неучей как автор этой статьи.
Абалдеть, то есть если завтра война мы берем обьевляем мобилизацию, собираем тех самых — "зеленых оболдуев" с 1,5-2 миллиона, быстренько выгоняем секретную и супер современную технику из секретных складов где ее накопили, закупая по 10танков 15 вертолетов 7 самолетов в год, (утрирую конечно, но) и бысренько проводим опрос.
— Ты кто?
— Пилот.
— Сколько часов и на чем налет?
— 20 на учебном. и 30 на МИГ- 25
— Все вот ПАК Фа садись и вперед.
Ну и дальше в том же духе.
Какм ситуация? БРЕД. Вот и у вас бред, точнее бред в арми, а тот кто его оправдывает сами разберитесь как называется.
Если брать самолеты, то на каждый конкретный тип самолета или вертолета нужно сначала пройти довольно длительный курс обучения. Поэтому летчик в любом случае перед тем как сесть в ваш ПАК ФА, который пока еще только прототип, он должен будет пройти курс переучивания на данный конкретный тип. Но даже в авиации есть части в которых отрабатывают боевое применение новых видов авиационной техники перед тем как их начинают передавать в строевые и учебные части. Потом у самолетов ресурсные показатели разные по сравнению с теми же танками и грузовиками. У двигателей один ресурс, у планера другой. Используют самолеты гораздо реже и уровень культуры эксплуатации в разы выше чем тех же грузовиков, танков или гаубиц. Поэтому авиацию нельзя смешивать с сухопутными войсками.
У танков есть свой ресурс — ресурс двигателя, ресурс ходовой части (именно поэтому их даже во время войны подвозят в район ведения боевых действий на тягачах). У пушек и пулеметов — ресурс ствола.
Если начать обучать зеленых новобранцев на новеханьких танках, грузовиках и гаубицах — то они мало того что скорее всего половину их переломают, так еще и выработают из них ресурс задолго до начала, не приведи господи, реальной войны. Чем вы тогда воевать будете ?
Да, в идеале хотелось бы чтобы новых образцов хватало и на учения и на боевые действия. Однако такое бывает разве что в радужных снах генералов или новобранцев. В реальности же для обучения молодых солдат и для учений отдают как правило старье, которое не жалко сломать или у которого и так уже ресурс на подходе.
Малое количество закупаемой новой техники связано в первую очередь с тем, что стране не ведет активных боевых действий где либо. Смысла нет выпускать таки и самолеты тысячами. Они морально устареют раньше чем выработают даже свой ресурс. В СССР такое уже проходили. Когда были целые поля, заставленные морально устаревшими но новыми в плане ресурса танками и бронетранспортерами. Это просто выброшенные в трубу деньги.
Тут остается или вести , как американцы, постоянно с кем-либо войны и таким образом поддерживать большую серию новых образцов. Или довольствоваться мелкими сериями, если не хочется как американцы постоянно с кем-то воевать.
Нет войн без гробов и нет сильных армий без войн. Чтобы армия в России была сильной, как описано выше, Россия должна сделать выбор и начать использовать свои вооруженные силы по прямому назначению и в мирное для страны время. Чечня не в счет. Все-таки это наша республика, наши города и наши люди, и применять против них определенные виды вооруженией просто преступление. Значит нужно принимать участие в конфликтах за границей. За примером далеко ходить не надо. Ярчайший пример — США.
Хотите чтобы техники было много и как можно более новой (хотя и у них Национальная Гвардия (армия созданная исключительно для обороны США — не путать с Армией США, которая является армией для ведения боевых действий за рубежами США) как правило тоже использует восновном старье) — тогда будьте готовы умирать за нефть и алмазы в какой-нибудь африке или америке. Почему умирать за нефть и алмазы ? Да потому что армия должна оправдывать свое существование. Окупать себя. Иначе народ останется просто без штанов. Но зато с большим боевым опытом и с новеханькими танками.
Таковы суровые реалии жизни. Реальной жизни, а не компьютерной виртуальной реальности.
Что за бред о самоокупаемости армии? И в какой стране она окупается?
Когда был школьником, начали готовить к Афгану на уроках НВП. Учителем НВП был заслуженный пограничник СССР, вылитый Жуков. Он нам говорил: в армии будет тяжелее, но я вас готовлю по своей программе: каждый пробежит 10 км, каждый научится стрелять, каждый выучит защиту от ОМП.
А тем временем в республике готовили прибывающий л/с со всей страны.
Обычное дело, купаясь на озере, увидеть эффектный пролёт "крокодилов" числом более 10-15 бортов. на высоте 30-50 м..
Соседние кооперативные дома погружались в горе- привозили цинковые гробы с гражданскими водителями, призванными по повестке в Афган..
Всё было серьёзно, и мало кто из сверстников просто бил баклуши: большинство занималось спортом: боксом, самбо, дзюдо, греблей..
И была мечта попасть в ВДВ, но туда брали лучших из лучших..
НИКТО из одноклассников в Афгане не был, все закончили хорошие ВУЗы и разъехались по всему миру.
Служа в армии, понял, что большинство порядков, традиций и дисциплины — от командира части, командира роты, командира взвода.
Если они ВСЕ адекватные люди — будет порядок.
А когда приезжаешь на полигон, а там твой бывший сокурсник распекает л/с за ношение ПРОСТЫНИ у себя на теле, иначе украдут (как и все личные вещи вообще- чьей зубной щеткой чистят толчки?)- вот тут и понимаешь, что хреновая армия — от хренового командира.
Мне повезло в жизни- не довелось служить ни в одной хреновой части, но соседями были. так что не страна в общем то виновата, а сами люди и КОНТРОЛИРУЮЩИЕ органы. А за расстановку всех отвечает всё-таки президент.
Он же и Верховный Главнокомандующий.
А если этот смешной человек и в армии ни дня не служил — откуда он будет знать, как НАДО?
Вот и докладывает один гражданский идиот другому, что всё НАРМАЛЬНА!
А тот же институт военных инспекторов, который составляли генералы пенсионного возраста, закрыли.
Поэтому управлять государством может и преподаватель, а в некоторых — даже киноартист, а вот делами армии должны заниматься военные люди или с военным образованием.
А когда президент с дворковичем решают, какую форму носить солдату...
И опять же,зачем тебе эта писанина нужна БЫЛА,деньги заработать или попиариться?