Наверное действительно кто-то предпочтёт жить в зоопарке, ради гарантированной жрачки... Хотя, конечно, некоррэктный пример. Тогда, чтобы приобрести нормальные продукты, нужно было очень постараться (побегать по магазинам, постоять в очередях... а то и в нерезиновую сгонять на электричке) }:o)
Да ну Вас нах с вашим коммунизмом-социализмом. Заторможенная и неповоротливая система.
Ну-ну... Позвольте поинтересоваться, а вы где проживали в те светлые времена? Может быть в Грузии или в одной из прибалтийских республик? Тогда, конечно, верю }:o)
> Тогда, чтобы приобрести нормальные продукты, нужно было очень постараться
Сейчас с этим еще сложнее. Нормальные (не субстанция из сои и консервантов с эмульгаторами) продукты вообще вычеркнуты из меню горожан. За едой приходится, к фермеру, в соседнюю область мотаться.
Автор не сказал, что много строилось тогда, и молодой спец жил сначало почти бесплатно в общаге, а потом получал от производства квартиру. Ростовничества на сдаче квартир в аренду, почти не было.
А теперь, вы можете откладывать на квартиру? и успеете ее купить своим правнукам?
Да не редко! Я работал в вузе. вот там с квартирами был аут. А на заводе, и в других местах, получали нормально... правда ныли, что не сразу. но сейчас получение квартиры кажется вообще чудом. Потом вообще сделали самострой. тогда многие получили.
не совсем так. Если завод развивался и строил квартиры — да. Если нет — полный аут, ничего не получишь. Поэтому многие шли не на тот завод где интереснее или ближе к специальности, а на тот где есть шанс на квартиру
Вот вам и конкуренция при социализме, кстати. Предприятие предоставляющее лучшую социалку имело несколько большую возможность подбора кадров (если не рассматривать распределение и прочую обязаловку).
Жена во время горбача встала на расширение, стояла 60 в очереди на 3-х комнатную ( родился второй ребенок ), дом уже строили и мы знали, что в нем получил.
Дом потом запродали, еще сократили, короче навсегда остались в 2-комнатной.
У меня претензии к сейчас — это моральный развал общества, слишком большой разрыв между бедными и богатыми, сырьевая игла, нереальные цены на недвижимость, межнациональная рознь, причем русских гнобят все кому не лень, в том числе и власти, повсеместная коррупция, даже самый мелкий чинуша и тот себя королем считает, отсутствие социалки за большие налоги, отсутствие нормальных коммунальных услуг, а платишь большие деньги, огромная преступность и отсутствие национальной идеи. Менять конечно надо было что-то в советские времена, но не на то, что сейчас.
Вы знаете, это на самом деле не совсем так. Цены на квартиры определяются спросом. Езжайте в Мурманскую область, в Полярный — там вполне тысяч за 20 можете купить трехкомнатную хрущевку. А то и дешевле.
Сырьевая игла — это миф, активно раскручиваемый нашими либералами. До 2000 года страна вообще ничего не получала от продажи сырья, все шло в частные руки. Сейчас более-менее, но прибыли не так велики, как вы думаете. Страна неплохо зарабатывает и на других вещах.
Коррупция зависит лично от вас. Если вы не даете взятки — о какой коррупции речь? Я вот за свою жизнь ни разу никому не заплатил, могу этим даже погордиться слегка.
Так и я не заплатил ни разу, но везде просят же, а в садиках, школах, да и вообще эта избитая фраза — "от вас зависит", ну так если все зависит от меня, то нафиг я налоги плачу, почему у меня меньше прав чем у чинуши, ведь меня с мигалками не возят, пистолетик мне не выдают, дачи огромные не выделяют, и нет иммунитета от законов.
Да и какой может быть спрос на квартиру в городе за 1700 км от Москвы с 100 тыс. населением, которое идет на убыль. Или вы не знаете как о ценах договариваются.
> Сырьевая игла — это миф, активно раскручиваемый нашими либералами.
Жаль, что при падении цен на нефть образовывается дыра в бюджете? для латания которой приходится поднимать цены на бензин (в цене которого ~50% налогов).
> Коррупция зависит лично от вас.
Коррупция зависит от четкости законов. Чем больше в нем двоякости, тем больше у нас Чичваркиных.
В мире падали расценки, в России дорожал бензин и товары.
Путин, на конференции так и пояснил — бензин дорожает, что бы за счет благополучной части населения компенсировать убытки в падении цен на нефть. Иначе Россия не сможет выполнять социальные обязательства.
Ну и куча интервью от представителей власти. Например: "Основная дыра в бюджете России связана не с финансированием Северного Кавказа, а с операциями по наполнению Резервного фонда и Фонда национального благосостояния (средства которых хранятся в иностранной валюте и ценных бумагах американских ипотечных компаний), а также в занижении доходной базы бюджета страны. Такое мнение "Росбалту" высказала член комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева."
А в общем вы правы — официально, на уровне президентства, наличие дыр никогда не признают. Проще не доплатить в другой сфере, чем признать ошибки правления.
А я в детстве любил лазить по помойкам особенно при аэродроме , там можно было найти массу интересных вещей ... вполне работоспособные гироскопы , множество изделий из электрона(сплав магния и алюминия) , а также другой интереснейший электронный мусор .
Всегда кому-то хорошо, а кому-то плохо, каждый помнит свою сторону жизни и убедить друг друга никак не получится, да и незачем. Это как раки: вчера по 3, а сегодня по 5, но сегодня вчерашних раков уже не купишь. Стабильность, порядок и уверенность в завтрашнем дне не уникальны для СССР времен Леонида Ильича. Во многих нормальных странах это часть жизни.
Я смотрю на своих детей, их друзей, отношения, мечты и вижу, что они мало отличаются от наших в 80е года прошлого века. С другой стороны раньше я представлял себе богатого человека как того, кто может себе позволить пить апельсиновый сок каждый день :) Представляете — я теперь этот человек!! Даже не верится...
Почему же нигде — у нас в Канаде есть; если ты обладаешь нормальной профессией, то скорее всего будешь жить в шоколаде. Исключения и лентяи бывают везде и в расчет не принемаются.
Но за колбасой/сосисками/майонезом ездили в Москву. Туда же — за одеждой. Причем был выбор: или купить одежду у фарцовщика втридорога, или отстоять целый день в очереди в ГУМе за сапогами для жены.
Зарплата молодого специалиста — 80-100 рублей ( у Б.Б. Гребенщикова помните: Я инженер на сотню рублей и больше я не получу...), поэтому экономили почище, чем сейчас.
Для права подписки на книжную серию "Библиотека Приключений" стояли в очереди по 3-4 месяца.
Мебель — тоже по очереди. Для покупки кухонного гарнитура из ДСП отмечались в очереди два раза в неделю в течении полугода. Причем, если один раз не отметился — из очереди вылетаешь.
Зато ездили в Сочи каждое лето. Больше все равно некуда было....
17 р. билет на поезд москва-сочи, в сочах рубль за ночь если дикарём, пожрать в день — трояк. в сумме на две недели всё составляет сотню рублей. и кто не мог поехать? копить весь год даже не надо, отпускные были
Плюс жена, ребенок — вот уже 9 рулей. Плюс поесть, плюс качели-карусели-экскурсии-рестораны.
Штука за 10 дней улетала легко. Как раз зарплата с отпускными. И ехать надо было не из Москвы, а из Архангельска. Стольник на семью туда, стольник обратно.
76-80 годы, от 90 копеек до полутора рублей за ночь. у хозяйки в собственном доме пристройка, под горой с телевышкой, курортный проспект, 10 минут от моря. не звизди про штуку.
Да не то слово! Олигарх — это слабо сказано! Мог на рынке позволить себе купить Ливайсы за 200 ру. Правда, потом вся семья месяц на плавленых сырках сидела :))
точно! помню про стипендию, сам все годы повышенную получал! плюс еще талоны на обед давали и общага бесплатная. а билет на самолете стоил где-то 15-20 туда куда мне надо было! обалдеть! где же эти цены? когда это было? в другое время, в другой стране.
Съездил в прошлый год на машине в Геленджик (Москва-Геленджик-Москва. Чисто "отдых выходного дня"), затратил на 4 дня 15000р (включая бензин туда+обратно+ночлег+еда и т.п.).
Так оно у всех по разному было. Тогда же от снабжения сильно зависело. Наш город сначала снабжался Питером — было почти все (из еды). Потом стало московское снабжение — все сразу исчезло.
А колбасные десанты в нерезиновую — это фрагмент истории....
а им голову забили тем, что у была уравниловка и зарплата у всех была одинаковая, что у профессора, что у уборщицы. эшка даже дар письма потерял, когда я ему сказал, скока у меня зарплата была в начале восьмидесятых. тоже думал, что у всех было по 90 рублей получка
у меня первая получка после армии в начале восьмидесятых была 170 рублей. в середине, квалификацию повышал, стала 220 (плохой месяц) — 270 (хороший). ещё чуть позже — за триста
Ну, к примеру, я отработал после института на ставке 90 рублей года четыре. Потом перешел на другую должность, подняли до 120. А потом пошел на завод и стал получать 300. Но на завод устраивался по большому знакомству.
Это все фигня, зато было чувство уверенности в завтрашнем дне.
Ну а если серьезно, причин некоторой ностальгии наверно всего то какая то парочка.
Во первых, как ты правильно сказал, мы были молодые, а поэтому проблемы как то не сильно цепляли, проще воспринимались, больше девчёнки интересовали, общение с друзьями, а не бытовые и политические проблемы. Хотя проблем было вагон.
Ну и второе, со временем в первую очередь плохое забывается, а его тоже было навалом, а приятные воспоминания и ощущения сохраняются. Это просто особенности восприятия психики человека, защитная реакция.
Так что все это обычная ностальгия, только и всего. С реальностью имеющая мало общего.
книги технические можно было купить без проблем. я по 200 штук в год покупал. А беллитристика мне не нужно была.
Но зато мебель, да и не только мебель, я покупал значительно чаще, чем сейчас, хотя имел з.п. молодого специалиста. Одногруппники, что ушли на завод инженерами, получали через год- два по 250 руб. Но мне и 125 р. хватало, и задачи заработать больше я себе не ставил.
Всю жизнь жил на севере, ни разу ни кто не ездил за майонезом сосисками и колбасой. Стабильно каждое лето или пионерлагерь или к бабушке на Смоленщину, всегда самолетами до Москвы. Родители на юга. ЗП папы от 300 до 500, у мамы от 280 — 350. Со Смоленщины за деньгой и уехали на север в 1975 году. На машину, да, в очереди стояли, квартиру в первый же год выделило государство, потом сменили еще две, потом еще одну выделило, когда родители развелись. У папы осталась двушка и еще одну двушку дали маме. Дедушки/бабушки всегда посылки высылали на новый год, одни с конфетами, мандаринами, другие со своей свининой. Наш город был новенький, чистенький, ходили на кучу секций, кружки, гуляли до поздна, ни кто не боялся за нас. Эх...
север — отдельная песня. попав в 86 на камчатку, я офигел. действительно — колбаса, мясо, рыба, сгущенка, тушенка, консервы, гречка — все на прилавках магазинов, свободно, дешево.
Всем любителям совка. Вспомните, с каким равнодушием был встречен его развал. Эпоха Брежнева — прежде всего серая тоска во всем. С приходом Горбатого все как-то оживилось, и спасибо ему, что приблизил конец коммунячьего экскремента.
на всенародном референдуме "за сохранение СССР" проголосавало более 80% населения.
во времена СССР самым "смешным" был анекдот про то, что у буржуев есть всё, "зато у нас есть уверенность в завтрашнем дне". "слава горби" теперь у нас тоже капитализм...
Комментарии
Да ну Вас нах с вашим коммунизмом-социализмом. Заторможенная и неповоротливая система.
Достаточно было просто сходить в магазин.
Напомню, в посте речь не о временах перестройки.
Сейчас с этим еще сложнее. Нормальные (не субстанция из сои и консервантов с эмульгаторами) продукты вообще вычеркнуты из меню горожан. За едой приходится, к фермеру, в соседнюю область мотаться.
А сей час семимильными шагами идём вперёд? Только куда?
А теперь, вы можете откладывать на квартиру? и успеете ее купить своим правнукам?
Дом потом запродали, еще сократили, короче навсегда остались в 2-комнатной.
Ну да — тогда на помойке ничего нельзя было найти.
источники — наживать себе правовой геморрой.
Сырьевая игла — это миф, активно раскручиваемый нашими либералами. До 2000 года страна вообще ничего не получала от продажи сырья, все шло в частные руки. Сейчас более-менее, но прибыли не так велики, как вы думаете. Страна неплохо зарабатывает и на других вещах.
Коррупция зависит лично от вас. Если вы не даете взятки — о какой коррупции речь? Я вот за свою жизнь ни разу никому не заплатил, могу этим даже погордиться слегка.
Жаль, что при падении цен на нефть образовывается дыра в бюджете? для латания которой приходится поднимать цены на бензин (в цене которого ~50% налогов).
> Коррупция зависит лично от вас.
Коррупция зависит от четкости законов. Чем больше в нем двоякости, тем больше у нас Чичваркиных.
В мире падали расценки, в России дорожал бензин и товары.
Путин, на конференции так и пояснил — бензин дорожает, что бы за счет благополучной части населения компенсировать убытки в падении цен на нефть. Иначе Россия не сможет выполнять социальные обязательства.
Ну и куча интервью от представителей власти. Например: "Основная дыра в бюджете России связана не с финансированием Северного Кавказа, а с операциями по наполнению Резервного фонда и Фонда национального благосостояния (средства которых хранятся в иностранной валюте и ценных бумагах американских ипотечных компаний), а также в занижении доходной базы бюджета страны. Такое мнение "Росбалту" высказала член комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева."
А в общем вы правы — официально, на уровне президентства, наличие дыр никогда не признают. Проще не доплатить в другой сфере, чем признать ошибки правления.
Еще добавлю.
gks.ru
Экспорт минеральных продуктов (туда входит нефть) в 2009 году составлял 67,4% от всего экспорта. Это было 203 миллиарда долларов из 302.
металлы, драгоценные камни 12,9%
продукция "химической промышленности", каучук 6,2%
древесина 2,8%
_______________________________________________ 89,3%
давайте будем откровенными с самими собой
как-то индустриальной мощью не очень веет от этих таблиц
Я смотрю на своих детей, их друзей, отношения, мечты и вижу, что они мало отличаются от наших в 80е года прошлого века. С другой стороны раньше я представлял себе богатого человека как того, кто может себе позволить пить апельсиновый сок каждый день :) Представляете — я теперь этот человек!! Даже не верится...
Уверенность была — что завтра не будет хуже, чем сегодня.
И как я радовался, купив свой первый Запорожец! Мечта, не машина!
А сейчас уверенности нет нигде, в какой бы стране ни жил.... Время такое.
Времена не выбирают — в них живут и умирают.
Мы были молодые, нам тогда девушки давали....
Но за колбасой/сосисками/майонезом ездили в Москву. Туда же — за одеждой. Причем был выбор: или купить одежду у фарцовщика втридорога, или отстоять целый день в очереди в ГУМе за сапогами для жены.
Зарплата молодого специалиста — 80-100 рублей ( у Б.Б. Гребенщикова помните: Я инженер на сотню рублей и больше я не получу...), поэтому экономили почище, чем сейчас.
Для права подписки на книжную серию "Библиотека Приключений" стояли в очереди по 3-4 месяца.
Мебель — тоже по очереди. Для покупки кухонного гарнитура из ДСП отмечались в очереди два раза в неделю в течении полугода. Причем, если один раз не отметился — из очереди вылетаешь.
Зато ездили в Сочи каждое лето. Больше все равно некуда было....
не видел я в детстве никаких соч. пионерлагерь — максимум. но классный, за это спасибо.
Плюс жена, ребенок — вот уже 9 рулей. Плюс поесть, плюс качели-карусели-экскурсии-рестораны.
Штука за 10 дней улетала легко. Как раз зарплата с отпускными. И ехать надо было не из Москвы, а из Архангельска. Стольник на семью туда, стольник обратно.
Это много? Тоже надо копить целый год?
А колбасные десанты в нерезиновую — это фрагмент истории....
Когда было совсем невмоготу, ходил в диетстоловую: 5 кусков хлеба, молочный суп, рисовая каша, чай — все вместе 20 копеек.
Зарплата инженера на авиационном предприятии инженера б/к (без категории — сразу после института) — 90 рублей
Ну а если серьезно, причин некоторой ностальгии наверно всего то какая то парочка.
Во первых, как ты правильно сказал, мы были молодые, а поэтому проблемы как то не сильно цепляли, проще воспринимались, больше девчёнки интересовали, общение с друзьями, а не бытовые и политические проблемы. Хотя проблем было вагон.
Ну и второе, со временем в первую очередь плохое забывается, а его тоже было навалом, а приятные воспоминания и ощущения сохраняются. Это просто особенности восприятия психики человека, защитная реакция.
Так что все это обычная ностальгия, только и всего. С реальностью имеющая мало общего.
книги технические можно было купить без проблем. я по 200 штук в год покупал. А беллитристика мне не нужно была.
Но зато мебель, да и не только мебель, я покупал значительно чаще, чем сейчас, хотя имел з.п. молодого специалиста. Одногруппники, что ушли на завод инженерами, получали через год- два по 250 руб. Но мне и 125 р. хватало, и задачи заработать больше я себе не ставил.
Я против ельцина был еще на его заре политкарьеры, т.к. его сторонники мне поведали, что их цель разрушить ссср.
про какое "равнодушие" ты пытаешься напомнить?
на всенародном референдуме "за сохранение СССР" проголосавало более 80% населения.
во времена СССР самым "смешным" был анекдот про то, что у буржуев есть всё, "зато у нас есть уверенность в завтрашнем дне". "слава горби" теперь у нас тоже капитализм...
не сильно то испытывает. Что уж говорить об остальных гражданах :-(