Религия из сумасшедшего.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • od280180smv
    3 фев 12
    rus001 гореть тебе в аду!!!
    Ответить
  • Solo___
    1 фев 12
    Zluka82 никогда не существовало раньше, но 3 дня назад он материализовался из пустоты. Он провозгласил новую веру — в человека. Не уточнив, правда, что именно он имеет в виду. Или кого. Но он очень умный и пришел в этот мир с единственной целью — избавить человечество от незнания, предложив только что выдуманное самоеновейшее знание!

    Теперь нужно верить в нового человека, как сказал zluka82. А ему нужно верить, ведь у него не одна голова, как у всех, а 4, и вместо рук щупальца, осьминог просто взорвался бы от зависти, глядя на такие щупальца.

    Но зовут zluka82 на самом деле не так, он zluka3, а zluka82 — это его партийная кличка, как у геволюционегов в 1917 году, которые были атеистами, и человека zluka82 не верили. Наверное потому, что они не знали, что это на самом деле zluka3, конспирация тут подвела...

    Но все равно атеисты это самые лучшие люди на земле, даже лучше, чем zluka3. Они все ученые, в отличие от zluka3, но zluka3 зато умнее всех, даже умнее атеистов. Ссылок на источник не даю, патаму как секрет.
    Ответить
    • Z
      Я аж слезу пустил :)
      Ответить
    • Z
      Извени. действую как вы, ссылки на источники извени, но я приводил, а вы, увы их ах — ни одного.
      Ответить
      • Solo___
        как вы это как кто? я ссылки о плащанице привет, только Вы их все равно не читали...
        Ответить
        • Solo___
          Кстати, не вижу НИ ОДНОЙ вашей ссылки... Так что... Мимо тазика...
          Ответить
          • Solo___
            Вай, одну пропустил. Да, весь этот бред — желтая пресса, из одной помойки...

            zluka82 — мне Вас искренне Жаль...
            Ответить
  • Z
    1 фев 12
    Кто такой Иисус Христос?

    А ведь до 1656 года н.э. имя христианского бога было Исус, а не Иисус.

    Это патриарх Никон своей реформой повелел писать имя с двумя буквами «и», поэтому сегодня мы имеем такое написание имени христианского "бога" — Иисус Христос.

    В реформы Никона еще входило изменение сложения пальцев при осенении себя «крестным знамением», — тремя перстами вместо двух, как ранее.

    А также переименование названия христианской церкви с «правоверная» на «православная».

    Последним действием Никон причислил всех живущих, или когда-либо живших на Руси славян «язычников» к христианам, а вместе с ними и все их мирные и военные заслуги.

    Это имя (Иисус Христос) упоминают в своих молитвах к нему все христиане, но на самом деле это имя не настоящее, ибо получилось оно от греческого варианта еврейского имени ישוע המשיח Йешуа га-Машиах.

    Получить имя Исус с производного еврейского Йешуа помог греческий алфавит, который отличался от еврейского: в частности в греческом отсутствовала буква «ш».

    Исходя из вышесказанного, единственное и правильное имя, которое надо произносить, звучит как Йешуа га-Машиах.

    Особенно разницу в имени надо понимать христианам, которые обращаются к Йешуа в своих молитвах, ибо Йешуа при жизни вряд ли кто-то называл по-гречески — Исус, а тем более Иисус.

    Все близкие и знакомые называли его не иначе как Йешуа, кстати, Христос — это тоже греческий эквивалент ѓа-Машиях, что в переводе с иврита означает «помазанник».

    А поскольку мы узнали, что почитаемый за бога и спасителя христианами Иисус Христос на самом деле Йешуа га-Машиах, и что только на еврейском языке открывается суть этого имени, то, следовательно, Машиахом Йешуа мог быть (как он и говорил в евангелиях) только для евреев!

    Евреям и только евреям их богом Яхве был обещан Машиах, и эти обещания присутствуют в еврейских священных писаниях. Поэтому ничего удивительного, что, когда пришло время, — пришел и обещанный Машиах к евреям. Другое дело — как они его приняли, но об этом мы поговорим позже.

    Нужно обратить внимание на очень важный момент в этой истории с Машиахом и его миссии спасения, о которой сегодня проповедуют нам христиане.

    А именно то, что Машиах нужен всем без исключения нациям (я специально не говорю народам, ибо НаРод – это Наш Род). Но сторонники такой теории забывают важный момент, — ни одна нация, кроме евреев, не ждала никакого «искупителя», а тем более «Машиаха» от другой нации!

    Ни в какой священной книге других наций, кроме евреев, мы не найдем пророчеств о «искупителе»(!), а тем более о первородном грехе — только евреям известного Адама!

    Да что там говорить о священных книгах каждой из наций, в самой библии (Библия — еврейский вариант перевода их Торы для гоев, т.е. всех не евреев) нет упоминаний о том, что их национальный Машиах будет транснационален.

    Христиане могут указывать на некоторые стихи из Библии, где говорится, что «Господь» вроде причастен ко всем родам человеческим, например этот стих: «Хвалите Господа ВСЕ НАРОДЫ, прославляйте Его, ВСЕ ПЛЕМЕНА» (Пс 116:1), но это не так.

    Ибо, во-первых — это говорится евреям, а во-вторых — мы можем прочитать повеление евреям, как надо было нести проповедь об их боге в роды человеческие, — неслось это всегда при помощи обмана и геноцида других наций.

    Давайте зададим правильный вопрос: Если Йешуа был евреем, то зачем ему понадобилось греческое имя?

    Ответ очень простой: ибо во времена зарождения христианства, как религии, существовала Римская империя, а в империи разговаривали на греческом языке. А поскольку кто-то задумал развить эту религию рабства во всемирную, то надо было срочно что-то решать с еврейским именем «мирового» Машиаха.

    Решение было найдено в греческом переводе имени и призвания Йешуа — так появился на свет всем нам сегодня известный Иисус Христос.

    Теперь давайте разберёмся с самой личностью Йешуа га-Машиях.

    Как я уже сказал выше, Машиах был нужен только евреям — он им был обещан их же богом Яхве, и в результате он и пришел к евреям. Ни одна нация в мире не ждала никакого Машиаха, кроме евреев, хотя его «спасение» будет позже навязано всему миру.

    Но прежде посмотрим, как он родился.

    Все христиане празднуют рождество еврейского Машиаха 25 декабря. Конечно же, в Новом Завете нет ни слова о дате рождения Машияха.

    Христиане утверждают, что это не столь важно... — дата рождения Машияха, главное его миссия.

    Но это не совсем так: даты нет по той причине, что евреи — главные и единственные, кому обещан, и самое главное нужен Машиях, не приняли его в лице Йешуа га-Ноцри.

    А поскольку получатели «забраковали» Йешуа га-Ноцри на роль их Машияха, то ни о какой дате рождения Машияха, как уже пришедшего в мир и речи быть не может!

    Другое дело гои, гоям можно навязать отвергнутого евреями «Машияха» и дать им дату рождения его с потолка, — приурочив её к римскому празднику «день рождение непобедимого солнца» — «Dies natalis Solis Unvicti».

    Этот день является днем зимнего солнцестояния, когда длина дня начинает увеличиваться и сила солнца воз
    Ответить
    • Z
      Этот день является днем зимнего солнцестояния, когда длина дня начинает увеличиваться и сила солнца возрастает. На самом же деле Йешуа не мог родиться 25 декабря, и это подтверждается самим Новым Заветом (часть Библии), в котором есть такие строки:

      «В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова» (От Луки 2:1-4)

      Никакой дурень не делал бы перепись зимой, а так же никто бы не пошел зимой «каждый в свой город» где родился — это во-первых.

      Во вторых: «В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего». (От Луки 2:8)

      Зимой стада не пасут, и тем более никто бы не бросил ночью стада и не побежал смотреть на младенца.

      Так что мы видим ещё обман и в том, что родился он ночью.

      Вся эта брехня нужна лишь для того, чтоб «за уши» притянуть еврея Йешуа на роль воплотившегося бога Солнца гоев, чтоб в дальнейшем взять верх через религию над ненавистной гойской римской империей.

      И сегодня мы знаем, что евреи этого добились.

      Но такова ли была миссия Йешуа га-Ноцри, родившегося в Израиле?

      Ответ: нет, но об этом в следующей статье «Истинная миссия Иисуса Христа».

      Подведём итог статьи:

      - Имя Иисус Христос не соответствует реальному персонажу;

      — Еврейский Машиях обещан, ожидаем и послан только евреям;

      — Евреи использовали несостоявшегося, как Машиях, Йешуа га-Ноцри для своих целей по захвату мирового господства. И через новосозданную религию – христианство проповедуют иудофильство, как уважение и одобрение деяний богоизбранной нации- евреев;

      — Йешуа га-Ноцри не мог родиться зимой и ночью, как тому учат христиане.

      Автор Saved

      с сайта svyatorus.com
      Ответить
      • Solo___
        Zluka82 никогда не существовало раньше, но 3 дня назад он материализовался из пустоты. Он провозгласил новую веру — в человека. Не уточнив, правда, что именно он имеет в виду. Или кого. Но он очень умный и пришел в этот мир с единственной целью — избавить человечество от незнания, предложив только что выдуманное самоеновейшее знание!

        Теперь нужно верить в нового человека, как сказал zluka82. А ему нужно верить, ведь у него не одна голова, как у всех, а 4, и вместо рук щупальца, осьминог просто взорвался бы от зависти, глядя на такие щупальца.

        Но зовут zluka82 на самом деле не так, он zluka3, а zluka82 — это его партийная кличка, как у геволюционегов в 1917 году, которые были атеистами, и человека zluka82 не верили. Наверное потому, что они не знали, что это на самом деле zluka3, конспирация тут подвела...

        Но все равно атеисты это самые лучшие люди на земле, даже лучше, чем zluka3. Они все ученые, в отличие от zluka3, но zluka3 зато умнее всех, даже умнее атеистов. Ссылок на источник не даю, патаму как секрет.
        Ответить
      • X
        Хороший способ заблуждать людей давая 80% правды и 20% лжи. Да, действительно, 25 декабря притянутое за уши и не является правдой. Да, значение — "Помазанник".

        Выводы — бред без аргументов, например "Еврейский Машиях обещан, ожидаем и послан только евреям;" — нигде об этом не сказано.
        Ответить
        • Solo___
          Полуправда — хуже лжи. Если zluka82 цитирует бред, никем не подтвержденный, то это говорит о нем, что человеку промыли мозги, а он думает, что обладает ЗНАНИЕМ... Печально все это...
          Ответить
  • Z
    31 янв 12
    Вот давайте глянем на изторическую арену, со стороны времени на церковь — в ней происходили всякие вселенские сборы, реформы,расколы на разные течения, войны между собой за умы прихожан. Церковь сначала утверждает одно, а когда уже народные массы нельзя ловить на это, прогресс веравно не стоит на месте, церковь проводит всякие реформы и выдумывает новые оправдания и сказки. Это как змея, что изгибаясь, ползет средь камней к своей жертве. Почему же произошел раскол церкви?

    Разве если учение истинное, его надо тясячи раз редактировать, менять, в каждом веке излагать по новому? Может дело все же в том, что это ложь, а потому и происходят вот такие курьезы?

    Вот если допустим 1+1=2, то оно и 2 тысячи лет назад столько же было.
    Ответить
    • Z
      zluka82 31 янв 12
      Помотрите — «Святые мощи – загубленные души», может немножко с юмором, а сути не меняет, хотя думаю вы всеравно не посмотрите.
      Ответить
      • Solo___
        Наверное, Вы знаете, для чего на самом деле собирались Вселенские соборы?

        И знаете, из каких частей, согласно христианской традиции, состоит человек?
        Ответить
      • Solo___
        "Помотрите — «Святые мощи – загубленные души», может немножко с юмором, а сути не меняет, хотя думаю вы всеравно не посмотрите" — посмотрите, как смешны останки Ваших родственников, которые трудились и воевали за то, чтобы их потомки жили лучше и верили в то, во что верили они. Но глядя на их потомков — их останки смешны...

        Можете посмеяться
        Ответить
  • Z
    31 янв 12
    У вас, в голов все извратили, одни понятия заменили другими, вы говорите А, а имеете ввиду — Б. Вы даже этого простого не замечаете, вот простой пример — Позор, сейчас негативное слово, а раньше оно лишь значило — обзор свершившегося, и чаще всего применялась в названиях книг, где просто перечислялись свершившиеся события или разбор какой-то темы. Уродина — оже ярконегативное, а ведь до сих пор, в России, есть люди и области, где это слово понимают правильно — девушка стоящая у рода! В укринском языке — Врода — это — краса, так же близко и в польском, и понимается правильно. И таких слов тысячи. Что ж вы можете говорить о своих предках, если вы даже сути своего языка не моежете понять.

    Вот вернемся к религии, что ж это за обычай обычай почитания трупов людей и их расчленённых останков, замурованных в склепах и расфасованных в золотые и серебряные коробочки? В писании написано одно, а вы делаете все наоборот!
    Ответить
    • Z
      zluka82 31 янв 12
      Слово «вера» значило у наших предков Знание (Ведаю Ра(свет, истину, знание), древнее название реки Волга — Ра), а слово «бог» обозначало человека, ушедшего по пути эволюционного развития дальше, чем остальные соотечественники.
      Ответить
      • Solo___
        Слово "бред" прокомментируйте :-)
        Ответить
  • X
    31 янв 12
    zluka82, вы верите в Бога? В каком либо виде.

    Я вижу что вы верите в Сатану, но не пойму к какой вере принадлежите вы. То что вы не христианин и не верите Библии я уже понял. Язычество?
    Ответить
    • Z
      xrudik 31 янв 12
      Ну, понимаешь, Я верю в Человека. Язычество, это лишь наше наследие, которое ток будет востанавливаться, но оно лишь будет чуток формироват наше мировозрение, и никак оно не сможет стать религией, ибо это абсолютно противопложные вещи. Если говорить абсурдно, то лишь правильные знания станут основой будущей духовности русов. А чт есть правильно, время покажет, я не хочу торопить время гололовными утверждениями объявляя вот эта истина , а вот это ложь. А вот что делать надо, так это давать простым людям видеть и думать самим.
      Ответить
      • Solo___
        "Если говорить абсурдно, то лишь правильные знания станут основой будущей духовности русов."

        "...А вот что делать надо, так это давать простым людям видеть и думать самим."

        Как совместить эти два утверждения?

        Как Вы сами будете определять через 10 дней, где абсурд, а где правда, и чем это докажете, когда "...объявляя вот эта истина , а вот это ложь"?
        Ответить
  • Z
    30 янв 12
    И так, верующие, так вы рабы божьи или нет?
    Ответить
    • Solo___
      zluka82 31 янв 12
      Итак, Вы задали кучу вопросов ниже, но, получив не устраивающий Вас ответ, сделали вид, что слива не было?

      Или многа букф и ниасилил?
      Ответить
      • Z
        Solo___ 31 янв 12
        Осилил, вот представляешь, у меня нет цели вас унижать, плохо тут в том, что вы продали свою душу, обольстившись на обещание Рая, лишь за рабскую покорность и воздавая хвалу, а что, разве уж не понятно, что воздавать хвалу это вы отдаете свою энергию богу, а именно Сатане, каждый раз обращая к нему? Разве вы воспитываете детей для того что б они каждый раз в любую минуту при встрече с жизнью бежали с мольбами к вам? Я думаю вы их учите основам жизни, а потом познанию мира и своего места и выбора в нем.
        Ответить
        • Solo___
          Сатане, как мне видится из Ваших постов, покланяетесь именно Вы.

          В чем плохо и в чем хорошо, похоже, Вы сами пока не определились, так что давайте оставим эту тему до окончательного определения

          Не знаю более самостоятельных людей, чем христиане, другое дело, что есть особые подвижники, отказавшиеся от своей воли, но к данному разговору это не относится

          Про детей тоже давайте пока не будем, ведь школу Вы еще не закончили, поэтому детей в Вас нет, а теоретизировать на эту тему пользы нет
          Ответить
    • X
      zluka82 31 янв 12
      Да, я являюсь рабом Бога. Не буду увиливать, так как мне нет чему стесняться.
      Ответить
  • Z
    30 янв 12
    Верующие, это такой народ, что пока поп не скажет — думайте, а он этого не скажет, они будут продолжать верить попу. Ведь они верующие. Ну, а если он это и скажет, у верующих это не получится сделать — у них уже природа рабская.
    Ответить
    • Solo___
      zluka82 30 янв 12
      Вы бы, чем голословно обвинять кого-бы то ни было, лучше на вопросы ответили бы. А так — конечно, весь в белом, а остальные все дураки...
      Ответить
      • Solo___
        Solo___ 30 янв 12
        И эта, ага, рабы за свои убеждения на мучительную смерть шли, а сзади заградотряды попов стояли с вилами, да, zluka82 их сам видел, нет?
        Ответить
        • Z
          Solo___ 30 янв 12
          Потому я и говорю что рабы, вместо того что б сражаться за свои убеждения, вы просто шли на мучительную смерть, ведь вам же обещали за страдание место в раю, но кого то видимо хорошенько обманули.
          Ответить
          • Solo___
            zluka82 31 янв 12
            Вы не понимаете сути христианства. Когда нужно — сражаемся, вспомни Куликово поле, Соловецкий монастырь, святого адмирала Ушакова, Суворова...

            Да никто большей любви не имать, да разве кто душу положит за други своя — это Евангелие. Другое дело личное исповедничество...
            Ответить
            • Z
              Solo___ 31 янв 12
              Ну, вы не путайте народ и церковь. Мне что ли вам приподносить народные пословицы о церкви? Так, что народ шел на защиту своих земель, не из-за того что он был верующим, а потому что за эту землю из покон веков защищали предки. Вы не те примеры приводите, приводите примеры где ваши попы, да патриархи громили врага, а этого жаль нет. А те случаи когда и были в виде священников, так это лишь дань народу и понимание того, что воздавая молитвы Сатане, ты продаешь не ток душу но и Родину.
              Ответить
              • Solo___
                Ничего, что народ осознавал себя частью церкви? Что шел за благословением к Сергию Радонежскому на битву с татарами, что Суворов и Ушаков — наши гениальнейшие полководцы, были набожными людьми, а Ушаков причислен к лику святых? Я понимаю, они были малограмотными недоумками по сравнению с Вами, но что поделать, полководцами стали они, а не Вы. Хотя кто знает, раз Вы умнее, то уже затмили их своим талантом... Огласите результат Ваших трудов?
                Ответить
  • Z
    30 янв 12
    И так, снова же, придется обратиться к некоторым абсурдам, извините буду действовать по памяти, и все будет на вскидку, кто захочет проверить, все найдет, или если факты в студию — тоже предоставлю более подробные, вплоть до вычислений. Но я думаю, тут не форум научных мужей.

    И так, обратимся в святое писание, где же был распят Сын Божий и какие такие события произошли в этот момент? Ну все мы знаем, что город в котором произошло жертвоприношение назывался как — Иерусалим. Да, но мало кто знает, что Иерусалимом (поройтесь, как с еврейского переводится это слово) называли любой город где находилась ставка первого духовного лица в государстве — первосвященника, и если он переезжал в другой город, то и соответственно новый город носил это название, верне это не название. Это как город, где живет мирской правитель Царь, носит название — Столица. А тот город, что якобы сейчас в Палестине и называется евреями Иерусалим, он не старше 200-250 лет, и самые древниt раскопки находят там всего лишь жалкую бедуинскую деревушку датированную 300-400 лет до 2000 года. А когда реставрировали одну из так называемых старых церквей Храма Господня, который построен и никто не скрывает ток в 19 веке, то после снятия пола обнаружили монеты наполеоновской армии. Да, вроде бы, город древний более 2 тыс. лет, его штурмовали и защищали крестоносцы, а раскопки ничего не нашли — кроме хижины пастуха. Глянем в вкратце на Наполеона бедняк и выскочка, моральный псих и урод, непомерными амбициями(интересно проверьте, кто у него родители были, думаю удивитесь) вдруг прорывается к власти. Ну, думаю никому не надо говорить, что для этого нужны деньги, большие деньги. А кто тогда мог в Европе дать эти деньги, правильно — банкиры, кто выигрывает от войн и снова правильно — ток банкиры, а к тому времени всю эту нишу уже занял богоизбранный народ. и самое любопытное ток одним еврейским ростовщикам было разрешено следовать за фр. армией и скупать награбленное добро. Ну вы сами должны понимать, что солдат не может с собой все тащить, и будет вынужден сдавать за бесценок вещи которые в десятки тысяч раз дороже. Ну кто руководил шалавами я тоже промолчу. И так, власть захватил, но на военные кампании тоже нужны деньги, и они снова откуда-то берутся. Проскакиваем дальше, из изтории школьного учебника помним, что первые военный походы были в северную Африку, а именно в Египет и др, да снова там начали пылать библиотеки с древними свитками( и начался в Европе бум на пирамиды), а до этого никто духом и не слышал об этой стране. А потом с какого то перепугу повернул в Палестину. Не считайте меня параноиком, но все было просто. Евреи дали денег полукровке, что б он сбегал в Египет и подчистил там документальные свидетельства, а потом приперся в Палестину и начал строительство там городка, где якобы по Библии был расположен Иерусалим. Ладно, это меня завело не туда от сути нашего разговора.

    И так к — Иерусалиму, а вернее к сыну Божьему, я не буду приводить кучу фактов, которые могли б шокировать ваши верующие души, но любому богослову они абсолютно знакомы, скажу лишь вкратце — год рождения Христа, предположительно вычислили в 532 лете нашей эры римский монах славянского происхождения Дионисий Малый(культ Дионисия, так в греции в то время называлось Христианство, откуда позже оно пришло на земли Руси) Зато в европе в XVII в. жил знаменитый церковный хронолог Дионисий Петавиус (Петавиус — что значит Малый), странно?, вообщем, ток через 600 лет решили посчитать, когда же родился сей славный человек. Ну говорить какие тогда были счетоводы думаю не стоит, ибо после этого еще 1000 лет сотни раз пересчитывали. И так, заметим, что на территории Руси до реформы Петра первого , до 1700 года, был свой календарь и по которому было уже более 7600 лет. и ток с повеления Петра начался 1700 год(god — бог, шутку улавливаете, где нас наебали? раньше ведь все считали в летах). И так, известно, что Дионисий вычислил дату распятия Христа, и использую библейские предания он отнял от нее 31 лето жизни и получил дату Рождества, почему же ей никто не пользовался в Европе до XV, а на Руси до XVII века? Думаю я ответ дал выше, а до тех времен думаю люди понимали всю абсурдность этих вычислений, а тем более астрономические познания еще ток начинали развиваться. Почему? ну ниже все будет ясно. В Библии даются даты природных явлений(полное солнечное затмение в день смерти и выпадает оно на 1 мая 1185 лета, и Вифлеемская звезда в момент рождения, но ток в 1054 был зафиксирован взрыв звезды в летописях, образовавшую крабовидную туманность, но современные ученые разных стран получили общий интервал ее образования 1110-1170, все же ошиблись летописцы(а не годописцы), это подтверждает(один из многих источников) и Палыя — книга, до 17 века заменявшая Ветхий Завет в церквях — 1150-1152, там дата рождения указана тремя разными датировками, и позднейшие переписчики уже не разбирались как ими пользоваться, а по сему не тронули их. И так, еще звезда не просто горела, а еще двигалась и вела вол
    Ответить
    • Z
      zluka82 30 янв 12
      и вела волхвов, и так у нас еще есть и комета, смотрим какие ж кометы у нас периодически посещают Землю — Галлея с периодом посещения 76 лет, и получаем 1150г), крещения, распятия и воскресения, в подробности расчета, если не вдаваться, то все эти даты должны входить в период не больший 100 лет.

      В средние века ходило много разных методов записи дат, самый распрастраненый при записи лет от Исуса писалось так — i680 лето, i- от Iesua, а когда писали века то ставили Х, от Христос, потому и получаем ХVI — что значит шестой век от Христа, но не шестныдцатый. Достачтоно взглянуть на подписи картин в европе, на издательства книг, на русские адмиралтейские карты где i, вообще опускалось и писалось — сия карта вычерчена в 740 году.

      Так же у нас есть Туринская плащаница (известная у нас как Спас Нерукотворный, а у греков — как Тетра Диплом — сложенный в четверо. И почему у нас эта реликвия так почитаемая, а на Западе о ней практически ничего не известно?) и в 1988 году решили установить возраст ткани — кусочки ткани разослали в три лучше радиоуглеродные лаборатории в мире(Гарвард, Оксфод и Цюрих), не сообщив им чья эта ткань и они все датировали ее 12 веком , плюс-минус 50 лет. Англичане из Оксфорда, как самые авторитетные, датировали ее 1150 годом. Думаю верующие помнят поднявшийся шум-бор из-за этого.

      И так в кратце, я не буду приводить точные даты с указанием чисел, скажу лишь лета: рождение -1152, крещение — 1182, распятие -1185.

      И так, еще один намек — 1096 год. по скалигеровской хронологии — Первый Крестовый Поход за гробом господним, вспомним куда пошли крестоносцы? Опа — в Константинополь, а потом в Иерусалим, и так, что же они там забыли? И зачем надо было ждать 1000 лет, что б отомстить и вернуть гроб господень? Еще один намек. много средневековых хроник XI веков, где упоминается Христос, один из примеров — в Лютеранском Хронографе 1680 года сообщается, что папу Льва IX(1049-1054) посещал сам Христос: "Повествуется, яко Христос во образе нищаго, посещал его в ложнице"("Хронограф Лютеранский" 1680, лист 287).

      Ладно, с Христом вроде более менее намекнул вам.

      Теперь про Иерусалим.

      Что ж, кто там бывал, или видел видео, поймут, что там нет ничего библейского. всего того, что написано про древний Иерусалим. Ну разве что, кроме названий, и то которые им дали европейские археологи в 19 веке.

      Давайте глянем описание земли иерусалимской:

      Господь твой, ведет тебя в землю добрую, где потоки вод, источники и озера выходят из долин и гор ,в землю, где пшеница, ячмень, виноградные лозы, смоковницы и гранатовые деревья, в землю, где масличные деревья и мед, в землю, в которой без скудости будешь есть хлеб свой и ни в чем не будешь иметь недостатка, в землю, в которой камни — железо, и из гор которой ты будешь высекать медь. Второзаконие, гл.8.

      Ну, ,и где мы это видим в Израиле, господа христанутые? Там даже гор нет, вернее те холмы, нельзя назвать горами, а промолчу уже про озера и реки. А основная проблема современного Иерусалима — это вода, да и вообще ток "ударенный" мог построить древний город в таком неблагоприятном для жизни месте. если не ошибаюсь все города строились поблизости от источников воды и пищи — 50 км от моря, это и по сей день довольно далеко.

      Хотя если посмотреть на средневековые картины, то там получается совсем другая картина Иерусалима. Про другие странности на них я промолчу. Вообщем, ищите и найдете. Ибо в том месте и по сей день и есть гора Галгофа, и место захоронения. Все есть. Но мы же просто хотим верить и не думать.
      Ответить
      • Solo___
        zluka82 30 янв 12
        посетите музей на храмовой горе в Иерусалиме и не говорите ерунды. В Иерусалиме ведется куча раскопок, опровергающих Ваши слова

        Мечеть Омара стоит на фундаменте иудейского храма несколько сотен лет — это ничего? Или тоже подделка?

        В северной африке, там, где сейчас Сахара, раньше росли леса. Посмотрите на Ливан — отыщите там кедры. Сегодня их нет. Но зато в антарктиде, когда бурили керны, нашли слои льда с большим содержанием пепла и окиси серебра. То есть те деревья сожгли при добыче серебра. Об этом есть книга метеоролога, он в ней детально все описывает, в том числе приводя годичные кольца американских секвой.

        Туринская плащаница и Спас нерукотворный — это вообще разные вещи. Это если бы Вам показали череп Карла маркса в 14 лет :-)

        Ну про остальное Вы, наверное, сами догадываетесь, заканчивайте читать Фоменко и другие "альтернативные хронологии"

        З.Ы. На Руси до 17 века летоисчисление велось от сотворения мира, так что не позорьтесь хотя бы в этом...
        Ответить
        • Solo___
          Solo___ 30 янв 12
          И явления Христа и святых имеют место быть и до сего дня, что это меняет?
          Ответить
          • Z
            Solo___ 30 янв 12
            Где, когда? разве ты думаешь если б это имело место, разве б хритсиане не воспользовались этим что б убедить остальной мир в том что именно их религии верна?

            Каких святых, в чем это проявление?
            Ответить
            • Solo___
              zluka82 30 янв 12
              Я уже много раз повторял Вам, что не нужно палить контору своей вопиющей неосведомленностью и обвинять в собственных фантазиях всех подряд.
              Ответить
              • Z
                Solo___ 31 янв 12
                Ооо, так это разве у меня неуемная фантазия? ну так где подтверждения ваших голословных утверждений о святых, чудесных исцелений, о явлении якобы умерших? Знаешь, ты это докторам скажи они тебя в правильную палату поределят, а мне как то не надо доказывать. Я о уж поди не маленький, наведался и навидался за жизнь.
                Ответить
                • Solo___
                  zluka82 31 янв 12
                  Я не говорил, что она неуемная. Я сказал, что Ваши фантазии не нужно проецировать на христианство и ставить ему в вину...

                  Подтверждение моим голословным словам Вы можете прочитать в книгах о подвижниках, некоторые из которых жили совсем недавно или живы до сих пор. А еще лучше — съездите в Оптину Пустынь, например, и убедитесь в этом сами.

                  Седьмой класс — это, конечно, важная веха в жизни, но поверь, жизнь на этом не кончается...
                  Ответить
                  • Z
                    Solo___ 31 янв 12
                    Так вот кто же определил их святость то? Какие аткие законы должны быть? Какие условия, какая научная экспертиза проводится? Вон у каждой своей секты своих куча святых, в каждой церкви по трупу святому. Вы то разберитесь уж кому вы поклоняетесь.
                    Ответить
                    • Solo___
                      Вы сначала хоть разок в жизни в церковь зайдите, на службе постойте, чтобы рассказать нам, как же там на самом деле, хорошо?

                      А "экспертиза" при канонизации святых проводится обязательно, если Вам это интересно, то, несомненно, Вы узнаете о том, как это делается.

                      Кому нам покланяться, мы уже разобрались без Вас, благодарим за Вашу заботу о нас
                      Ответить
        • Solo___
          Solo___ 30 янв 12
          Радиоуглеродный метод не работает на вещах, которые были в пожаре, так как в них много дыма и сажи от другой органики. На плащанице видны следы пожара 15 или 16 века. Матчасть рулит...
          Ответить
          • Z
            Solo___ 30 янв 12
            Ооо, какого пожара? где, никгде не упоминается пожар, а раньше это почему то трактовали как следы тления, во как попы извращаются, каждый год выдают новые теории. И да, пожар нах не влияет на определения давности, учи мат часть, потмоу чо исследуют не угли, а содежание изотопов углерода попавшего в растения при жизни.

            И да, снвоа же, где же упоминания про катаклизмы произошедшие с Иерусалимом, что он вдруг стал в 50 км от моря, исчезли следы рек и гор, а земля превратилась в песок?
            Ответить
            • Solo___
              zluka82 30 янв 12
              Пожара в церкви, где хранилась плащаница. Можно просто погуглить и не делать круглые глазки, это общеизвестный факт, на плащанице даже следы остались.

              А содержание углерода растений 16 века сильно "молодит" плащаницу, и матчасть снова рулит. А можно было перед такими страшными разоблачениями сначала хоть о исследованиях почитать, сканы плащаницы посмотреть... Они таких размеров, что видно фактуру ткани...

              Земля превратится в песок в любом сухом жарком климате, или в глину, если климат влажный. Посмотрите на почвы там, где массово вырубают лес сегодня — поймете, о чем я говорю. А без леса не будет и рек. Это природоведение 4-го класса, или Вы в школе не учились? Правда, ммне ЕГЭ сдавать не пришлось, но кое-сто еще помню...
              Ответить
              • Z
                Solo___ 30 янв 12
                Ты хочешь сказать, что бедуины тысячи лет жившие в пустыне, вырубили все деревья, и никто из них об этом не запомнил, они смогли превратить чернозем и реки в дно морское с ракушками? А как же египтяне то, карачившиеся возле нила, если вот рядом то, такие земли обетованные?

                А вот у меня на родине, почему то вот уже как 2 тысячи лет как степь голая, но она почему то не превратилась в песок ,а по прежнему на ней чернозем.

                Да, и насчет пожара, неужели вы считает университеты, которые делали этот анализ шарлатанами? Что-то вы противоречите сами себе. И да, еще раз повторюсь, мертвая ткань уже не впитывает изотопы углерода, даже при пожаре. Еще раз учим мат часть, я даже удивлен что в церквях преподают свою мат часть, забористая она там.
                Ответить
              • Z
                Solo___ 31 янв 12
                Вот мне навятся христонутые, вот чем в ваша проблема так вы если че и выдумаете, то фактами не подтверждаете, ну ладно с фактами, вы же противоречите сами себе — и так согласно все тем же церковным фактам — плащаница была в 14 веке помещена в специальный ковчег для сохранности и показов, в котором находится и по сей день. И так, каким образом ее мог коснуться пожар?
                Ответить
                • Solo___
                  zluka82 31 янв 12
                  Пожар был в 1532 году. Насколько прочным был ковчег 14 века, судить не мне. Факт в том, что плащаница пострадала. Вопрос исчерпан?
                  Ответить
                  • Z
                    Solo___ 31 янв 12
                    Кто определил что она пострадала? И так вы утверждаете что ученые абсолютно неумеют ничего делать, и лишь ваша вера есть итстинный критерий знаний? Эта байка о пожаре и что якобы она пострадала не имеет никакого подверждения, факты в студию? Заключение ученых экспертов, что да дескоть, плащеница горела, и именно эти куски были вырезаны для анализа, и 3 мировых лаборатории при университетах даже не зметили что им дали обугленые ткани, и что не даже способа установить время сгоревших вещей? Не несите чепухи, прошу вас.
                    Ответить
                    • Solo___
                      Определил тот, кто осматривал ее (плащаницу) после пожара.

                      Вы даже фотографию плащаницы не видели, и не удосужились почитать САМОСТОЯТЕЛЬНО о выводах экспертов, исследовавших плащаницу, а копипастите сюда бред каких-то интерпретаторов. Вам, радеющему за истину такое положение вещей не странно? Вы принимаете на веру то, в чем можете убедиться самостоятельно, но Вам лень это сделать. Гораздо проще поучать кого-то другого, что он верит в то, что тебе самому не доступно.

                      Либо приведите МОИ слова о том, что "как вы утверждаете что ученые абсолютно неумеют ничего делать" либо признайте свою неправоту

                      О том, как и кто исследовал плащаницу

                      pravoslavie.ru

                      zagadky.ru

                      wordweb.ru

                      Почитайте хотя бы это и не позорьтесь
                      Ответить
        • Z
          Solo___ 30 янв 12
          Ну так я и привел тебе приблизительную дату, и так, если ты хочешь сказать что в израиле была пышная природа 2 тысячи лет назад, были горы, леса, полноводные рки ,в горах добывали железо и медь, так где это сейчас? Ну, думаю, и на глубине 100 метров ничего не найдут, там ведь даже нефти нет, если б была вы могли б заявить, что мол миллионы лет назад тут была растительсность. так и этого не было.

          А что до музеев, да я вон могу лапаточку в песочнице выкопать и сказать — это игрушка царя Соломона. И что. Каким образом они это доказывают? Тебе сказали — ты и веришь. Сейчас уже даже не отрицают что половина экспонатов в музее подделки, или вообще не доказывают.
          Ответить
          • Solo___
            zluka82 30 янв 12
            Добывали как раз серебро, где конкретно — не суть, главное — были леса, а стали пустыни.

            Если Вы не согласны с тем, что лежит в музее — скажите им свое "фи", аргументируя это... Будете великим ученым... Если не засмеют...

            А экспонаты — подделки, да, только Ваши голословные утверждения — истина в последней инстанции

            Ничего, что в Иерусалиме множество РАЗНЫХ археологических экспедиций копают в РАЗНЫХ местах а находят примерно одинаковые предметы? Одной культуры, и проч? Или Вы думаете, что кто-то из археологов пропустил бы шанс стать ВЕЛИКИМ РАЗОБЛАЧИТЕЛЕМ, сделав себе имя?
            Ответить
            • Z
              Solo___ 30 янв 12
              Че там добывают то? Еще раз где и в каких источниках сказано,о каком либо катаклизме, что изменил весь облик пустыни за последние 2 тысячи лет, а следственно всего земного шара. И где остатки деревьев? рек и горк? Если этого нет и не будет никогда, то все вашы утверждения как минимум голословны.
              Ответить
              • Solo___
                zluka82 31 янв 12
                Там не добывали, там вырубали. Катаклизма не было, было варварское истребление лесов. Остатки деревьев сожгли, понимаешь ли...

                Генерал приходит в часть, спрашивает солдат, хорошо ли их кормят, хватает ли еды. Солдаты говорят , кормят хорошо, еды много, даже остается. А куда деваете оставшееся? Как куда, съедаем...
                Ответить
                • Z
                  Solo___ 31 янв 12
                  Вот понимаешь, какая незадача, евреев то и сейчас не много, а представляешь их было сколько раньше. Вот смотри в России то сколко лесов, даже спец машинами потребуется не одна сотня лет что б все вырубить. Вы для начала посчитайте сколько потребуется времени жидовскому лесорубу 2тысячи лет назад срубить ель толщиной 50 см медным топором потом помножте на среднее кол-во произроставших деревьев, и поделите на кол-во народа которое занято в вырубке, у вас да как раз с учетов выростания новых деревье получиться лет 20 тысяч ,а может и больше. Ну если вы конечно бронзовым топором, сможете срубать дерево в засушливом климате, которое в непример сосне будет очень твердым и плотным.

                  Вообщем как ни странно, ни один ученй даже библейский археолог ни заикнулся что на этомместе росли когда то леса ,а уж тем более реки и озера, зато фанатики об этом кричат.

                  Факты и логика — вам не к лицу.
                  Ответить
                  • Solo___
                    zluka82 31 янв 12
                    2000 лет назад у воинов были вполне себе железное оружие. Думаю, у дровосеков — тоже. Площади там не слишком большие. В горах деревья тоже не особо растут. Ель там разве растет? Кипарисы, кедры, маслины, инжир, пальмы...

                    Ну и до кучи приведи хотя бы примерный расчет время рубки одного дерева, площадь вырубки... бремя доказывания лежит на обвиняющей стороне...

                    Сосну-то вы с елками откуда взяли?

                    И еще. Про леса писал метеоролог, атеист, кстати, и ссылка была на его произведение. Ему вопросы и задайте
                    Ответить
                    • Z
                      Solo___ 31 янв 12
                      Да ссылку давайте, а то еще почему то во времена Исуса то вся римская армия бегала в бронзе. Учите хоть даже ту изторию что в школе дают.

                      И так, каким образом, в жарком и засушливом климате смогли изчезнуть следы всех деревьев,снова бедуины на дома и косты пустили? ТОгда должны же остаться раскопки изб деревянных, наРуси то их находят, а там где такая природа, и ничего нет, одни глинобитные землянки.

                      Ладно, деревья растут в горах причем даже очень активно. Сюда не надо впутывать растительность выше 3х км над уровнем моря. И да в израиле то и гор нет, то не горы а обычные холмы.

                      А вот даже в том Канстантинополе есть и горы, и деревья растут в горах, и все что ты перечислил и по сей день есть.
                      Ответить
                      • Solo___
                        Вам пруф на александрийскую библиотеку пойдет?

                        Про школу Вам виднее, вы же ее еще не закончили, все свежо в памяти...

                        Расскажите, где именно раскапывают деревянные избы на руси, если не затруднит

                        Вам бы в храм святой Софии зайти, посмотрели бы на глинобитные землянки... Правда, арабы почти все фрески срубили или заштукатурили, но те, что остались — вполне неплохи

                        Для того, чтобы рассуждать об израиле, можно просто посмотреть на топокарту.

                        Так Вы определитесь, есть лес или нет? :-)
                        Ответить
  • Solo___
    30 янв 12
    zluka82 вчера, 02:09 #

    "И так, возникли несколько проитворечий у верующих" — не нужно перевирать, противоречия возникли не у верующих, а у тех, кто не удосужился хоть немного узнать предмет своей критики. Приводимые "противоречия" уже даже не смешны, настолько они затасканы, хотя в Библии и Евангелии есть по-настоящему трудные для понимания места.
    Ответить
    • Z
      Solo___ 30 янв 12
      Как я повторял неоднократно — у верующего и земля плоская.
      Ответить
      • Solo___
        zluka82 30 янв 12
        обоснуйте
        Ответить
        • Z
          Solo___ 30 янв 12
          Церковь с редние века учила прихожан что земля плоская. Достаточно?
          Ответить
          • Solo___
            zluka82 30 янв 12
            Нет, не достаточно. Скажите пожалуйста, кто конкретно, кого и где и когда учил о том, что земля плоская. И почему именно прихожан, какая им разница, какая земля — плоская, круглая, квадратная...
            Ответить
            • Z
              Solo___ 30 янв 12
              Мне достаточно, даже того что церковь жгла ученых, лекарей. знахарей, лишь за то, что они говорили правду, вам вижу правды недостаточно ,увы и ах другого вам я не могу сказать. А где же это было сказано, ну в совковые времена это было написано в любом учебнике по изтории. С притензиями к ним.
              Ответить
              • Solo___
                zluka82 31 янв 12
                Кого конкретно сожгла церковь? Фамилии можно?

                В учебнике по истории написана ложь для таких легковерных людей, как Вы — ведь ни один факт Вы не удосужились проверить. И еще. Если мы говорим о церкви, то давайте говорить о какой, потому что к вуду и прочим предъявляйте претензии на соответствующих ресурсах, договорились?
                Ответить
                • Z
                  Solo___ 31 янв 12
                  Ах да, в учебники написана лож, вы ж ток тут и ссылаетесь на всех этих ученых, так где же нписана правда, в святомписании которое каждые 20 лет переписывают? Не смешите меня так.

                  ак негры тоже от Адама произошли?
                  Ответить
                  • Solo___
                    zluka82 31 янв 12
                    Негры произошли от сына Ноя — Хама. Евреи — от Сима, славяне — от Иафета.

                    Фамилий я так и не увидел.

                    А учебники истории, написанные атеистами — почему они должны быть истиной в последней инстанции или просто правдивыми? Теорию эволюции тоже еще никто не доказал, в атеисты думают, что так все и было...
                    Ответить
                    • Z
                      Solo___ 31 янв 12
                      Буду играть по вашим правилам. Я могу так сказать — назовите кого убили фашисты, фамили в студию, особенно тех 6 миллионов евреев, меня само больше интересуют.

                      А вот небольшой отрывочек —

                      Приказ инквизиторских дел возглавлял протоинквизитор, архимандрит московского Данилова монастыря Пафнутий. В распоряжении Приказа инквизиторских дел были свои подьячие, своя охрана и собственная тюрьма. Настоящим инквизиторским застенком являлась и Раскольническая контора, существовавшая до 1764 г. В России XVII–XVIII веков было убито более 30000 человек (большинство убито живьем или умерли под пытками). Официальная версия православной церкви гласит, что эти жертвы убили себя сами, практикуя самоутопление, самозакапывание и самосожжение.

                      источники: Кураев А.В., протодиакон; профессор МДА «Доброе слово об инквизиции», Ли Генри Чарльз «История инквизиции в Средние века» и др.
                      Ответить
                      • Z
                        zluka82 31 янв 12
                        Чешский религиозный реформатор Ян Гус в Констанце в 1415 году, был сожжен на костре.

                        Известнейший последователь Гуса, Иероним Пражский, был также сожжен на костре.

                        Джона Уиклифа, постановив христианская церковь, что кости этого человека должны быть эксгумированы в Англии и сожжены.

                        Испанский теолог Мигель Сервет, которого преследовали как протестанты, так и католики, был сожжен на костре по повелению протестанта Жана Кальвина.

                        Тиндейл бежал на европейский материк, где он продолжал свою работу. Но, в конце концов, его поймали и обвинили в ереси. В октябре 1536 года он был задушен и сожжен на костре.

                        В 1550 году в Англии Джоан Бохер была сожжена на костре.

                        Джон Роджерс, ученый, который составил так называемую «Библию Матфея», которая легла в основу «Библии короля Якова». Его на год заключили в тюрьму, а в феврале 1555 года сожгли на костре как еретика.

                        Латимер и Ридли были заживо сожжены на костре.

                        Ну и конечно Коперника сожгли.

                        И ещё много других бесстрашных учённых мужей, на перечисление уйдёт много времени
                        Ответить
                        • Solo___
                          За что Коперника сожгли, и кто, можно ссылочку?

                          Про приказ инквизиторских дел — его что, церковь организовала? Его как раз Ваши любимые атеисты светские правители организовали.

                          Еретиков правильно наказывали, считаю, чтобы порядок в стране был. Каддафи, Хусейн, Милошевич доигрались — ни государства, ни самих нет. И сколько крови пролилось — кому это нужно? Мировому прогрессу?

                          Про католиков и других протестантов спрашивайте у католиков и протестантов соответственно. Заодно расскажите, зачем атеисты труп бланка до сих пор в мавзолее держат, то вымачивают, как пересоленную рыбу, то снова на показ выставляют. Это шоу такое?

                          Про ученых мужей тема осталась не раскрыта, можно еще фамилии? А то Вы больше по еретикам специалист, хотя позиционируете себя как защитник именно науки.
                          Ответить
    • voltaire62
      "настолько они затасканы", а от того что они часто повторяются они менее противоречивы? )

      "трудные для понимания места" это такие места, которые не комментируются надо полагать? Вы ведь привычные на все иметь комментарии, если же его нет — то и лапки кверху?
      Ответить
      • X
        Ничего противоречивого так и не обнаружилось. Пятая страница идет уже.
        Ответить
      • Solo___
        Ну так где противоречия-то? что Вы, великий разоблачитель, скрываете от нас сию великую тайну?
        Ответить
        • Z
          Solo___ 30 янв 12
          Так вот и скажите, я уже в 10 раз прашиваю, зачем все попы так усердно пытаются толковать писания?, Причем каждый по своему, у вас даже целые сайты, где написано как надо толковать, и как не надо. Для дегнератов и выродков, которые не понимают? Так им, если честно все равно. А для людей думающих и видящих, незачем толковать, читает человек так как есть. Мы ведь на суде, где адвокат пытается доказать, что вот он сам упал на ножик 10 раз, а не его ударили. Смешно и вправду, взрослые люди, а такую ахинею несете.
          Ответить
          • Solo___
            zluka82 31 янв 12
            Все толкования не каждый по-своему, как Вы пытаетесь нас убедить, кстати, даже не прочитав их, а вполне в одном ключе.

            Повторю еще раз — не нужно критиковать то, о чем не имеете понятия
            Ответить
            • Z
              Solo___ 31 янв 12
              Как же так, кинги одни, а толкуют у вас каждый по своему? Это что базар какой то, или все же святое писание? А может все наоборот?

              И да, я читал, уже устал это повторять ,а вот вы не читали, вм его толкуют. Иначе чем это объяснить? Тем что вы тупые как пробки и вам батюшка как ребенку малому разсказывает?
              Ответить
              • Solo___
                zluka82 31 янв 12
                В ручье течет вода, состоящая из множества атомов. Все атомы разные, плюс Броуновское движение, но тем не менее, течет этот ручей в одну сторону. Так понятно?

                Вы в школу зачем ходите? Вы тупой? Не можете сам открыть все эти законы? Не можете изобрести велосипед?
                Ответить
                • Z
                  Solo___ 31 янв 12
                  В школу ходил как раз, что б понимать ту нелепицу, что вы несете. Атомы как раз одинаковы, их соеденение в молекулы может отличаться пространственной конфигурацией, отсюда разнообразие свойств у материй состоящих даже из одинакового пропроционального состава, а тобишь химической формулы.

                  И вам не стоит сюда впутывать, физ законы, которые говорят совсем о другом. И пытаясь с помощью их объяснить природу лжи в церкви.
                  Ответить
                  • Solo___
                    В школу Вы как-то не часто ходили, видимо :-)

                    Атомы одинаковыми быть не могут, у них даже масса разная, Вы не в курсе?

                    Соответственно, молекулы тоже

                    Химическая формула — математическое приближение реальности к действительности. Как математический аппарат использует точки, линии, фигуры, которых не существует в природе. Вам об этом в школе не рассказывали?

                    Так вот, доказательств того, что в церкви есть ложь, Вы до сих пор не привели. Это Вы так шифруетесь, чтобы потом всех добить умопомрачительными фактами?
                    Ответить
full image