Разговор об этике.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • voronov58
    23 янв 12
    Ребенок накануне до полуночи учил наизусть 6 страниц стихотворения Некрасова. Выучил. Результат — 5 в журнале и стойкое отвращение к поэзии Некрасова...

    Хотим, чтобы дети стали атеистами — всем срочно зубрить Закон Божий!
    Ответить
    • Techred
      это что за стих такой?
      Ответить
      • A
        Да любое... Кегль 48 и далее...
        Ответить
    • J
      А я в детстве запоминал стихи с двух прочтений, поэтому у меня было такое развлечение своего рода, учить стихи по 5-6 страниц и наизусть их рассказывать:))) И одноклассников тролить прикольно и от взрослых профит:)

      Я помню даже Евгения Онегина наизусть брался учить,да. И даже где-то треть выучил, но потом как-то увлечение резко пропало...
      Ответить
    • twin1
      voronov58 23 янв 12
      Так я не понял — Вы хотите, чтобы дети таки стали атеистами или нет? К чему Вы призываете?

      И чем плох Закон Божий?
      Ответить
  • wsc76
    23 янв 12
    Обосраться и не жить
    Ответить
    • axeval
      wsc76 23 янв 12
      Ага — в СССРе еще было и принудительное посещение собраний и т.п.

      Здесь начнут принуждать посещать домики с крестами.
      Ответить
    • J
      wsc76 23 янв 12
      А ведь что-то в вашем высказывании есть, мне нравится идея:)
      Ответить
    • D
      wsc76 23 янв 12
      Тьфу ты...
      Ответить
      • C
        Есть только твоё ТЕЛО.. ТУШКА?
        Ответить
    • B
      wsc76 23 янв 12
      начинается по кругу, а через 20 лет атеизм опять станет основным мировоззрением и религия опять начнет входить в моду.
      Ответить
      • J
        botov 23 янв 12
        Дык и хрен с ним! Все должно быть циклично. Это лучше чем придумывание новых мракобесий.
        Ответить
  • Primoretz
    23 янв 12
    пытались у моего сына в классе это ввсести, категорически отказался! Еще хотели детей на проверку наркотиков без родителей отправлять — тоже ОТКАЗАЛ!
    Ответить
    • B
      Primoretz 23 янв 12
      да он ребенка в угол ставит — лишить родительских прав!
      Ответить
      • votruman
        botov 23 янв 12
        да ладно вам скромничать, небось вы и построили )))
        Ответить
  • vikklu
    23 янв 12
    Всё у вас через ж... А не проще бы было в академическом порядке преподать основы всех основных мировых религий, как это делается в цивилизованном мире? Не ущемляя прав ни одной из них? А уж человек разберется, где мухи, а где котлеты.
    Ответить
    • axeval
      vikklu 23 янв 12
      >А уж человек разберется

      Вот это церковникам и не нужно. Задумайтесь, почему насильно крестят во младенчестве?
      Ответить
      • S
        Голубчик, ты лучше задумайся, почему ты в микву добровольно окунаешься и почему тебе насильно обрезание сделали. И если сможешь, постарайся понять, что чем больше ты будешь гадить на Христианство, тем больше будут презирать твой народец.
        Ответить
        • axeval
          Ты бы клоун разобрался что пишешь. Про Христианство — православные как могут открещиваются от католиков.

          Для тебя — набожного идиота сообщаю, что я славянин, и не в какой религиозной секте не состою! Это значит, что я время и деньги трачу на семью, а не на то что бы поп купил себе очередной мерс!
          Ответить
        • xtasy13
          О, заговор евреев увидал, христиане все такие параноики?
          Ответить
      • J
        axeval 23 янв 12
        Ну про насильное крещение эт вы загнули с лихвой...крестят родители "призывая" ангела хранителя на защиту своему чаду. А потом когда человек вырастет — сам уже решит надо оно ему или нет. Крещение не есть обращение в веру
        Ответить
        • axeval
          Jasminog 23 янв 12
          Хорошо, давайте тогда будем принимать ислам, а потом "сам уже решит надо оно ему или нет." ))))
          Ответить
          • D
            axeval 23 янв 12
            Принимай! Кто тебе мешает?
            Ответить
            • axeval
              dnick 23 янв 12
              Я про детей.
              Ответить
              • D
                axeval 23 янв 12
                Без разницы, у нас свобода вероисповедания. Находишь имама, само собой и дете и вперед!!
                Ответить
              • twin1
                axeval 23 янв 12
                Совершенно верно. Если дитё заболеет, ни в коем случае не давайте ему лекарство. Пусть сначала в садик сходит, потом школу окончит, потом институт — и уж потом решит, надо ему лекарство или нет.

                Я утрирую, но примерно так.
                Ответить
          • J
            axeval 23 янв 12
            дык в исламе то никаких обрядов нет:) Хочешь исповедуй, не хочешь не исповедуй.
            Ответить
            • C
              вы сами-то поняли, какую чушь написали? в исламе обрядов нету? ну хоть бы гугл открыли
              Ответить
    • J
      vikklu 23 янв 12
      +100500

      У нас в КГУ был изумительный препод Хакимов Шамиль Вадутович (земля ему пухом) он вел просто таки шикарный спецкурс "История религий" аудитория была заполнена до отказа! и это на Физическом факультете. Так на эти курсы народ с других факультетов приходил.
      Ответить
      • axeval
        Jasminog 23 янв 12
        Как связана мораль и религия?
        Ответить
        • twin1
          axeval 23 янв 12
          А Евангельские заповеди — это ли не мораль? Почему они так Вас бесят? Не потому ли, что рекомендуют НЕ ЖИТЬ вне Бога, а нам это так не хочется....
          Ответить
          • Rsa97
            twin1 23 янв 12
            Угу. Вакханалия — вполне религиозный обряд.
            Ответить
            • Rsa97
              Rsa97 23 янв 12
              А язычество уже не религия? Или христианство возникло на Руси?
              Ответить
              • axeval
                Rsa97 23 янв 12
                Новый год? Деде мороз? )))
                Ответить
              • Rsa97
                Rsa97 23 янв 12
                А это тут причём?

                Вы заявили:

                "религия заставляет быть моральными , то есть религия насаждает мораль ...."

                не указав, ни какая религия, ни какие именно моральные нормы. Я, со своей стороны, хотел показать, что нормы религии и нормы общества могут сильно отличаться. Языческий культ в христианском обществе будет смотреться как христианство в Древнем Риме, и там и там произойдёт несовпадение моралей.
                Ответить
          • axeval
            twin1 23 янв 12
            Это у Вас откуда такое представление о религии? Где там написано про мораль? Про "рабов божьих" — да! Про иудеев — да! Про мораль — нет!
            Ответить
            • W
              axeval 23 янв 12
              Заповеди сами по себе достаточно примитивны. Они годятся в качестве руководства к действию среди небольшого народа, занятого скотоводством, очень тесно объединенного. Вот там все эти заповеди пригодны. Они делятся на две четких категории. Первая категория — в стиле "не имей других богов, не смотри в сторону других богов, не люби других богов, не произноси ничьего имени". А вторая категория – вот все эти «не убий» и «не укради».

              Вы про какую "половину" сейчас говорите?
              Ответить
              • axeval
                weber49 23 янв 12
                Читал. Как связано то что написано в книжках — и то к чему призывают церковники? Про крестовые походы слышал? Про инквизицию? Индульгенция знаешь что такое? Туда же еще про мораль!

                Кстати — как объяснить ребенку наличие в святой книжке одних еврейских имен?
                Ответить
                • twin1
                  axeval 23 янв 12
                  Да ну... Вы весьма давно в дискуссиях участвуете, чтобы не знать, что упрёки вообще-то не по адресу. В православии не было ни крестовых походов, ни индульгенции. И к чему церковники призывают? Вы хоть раз в церкви были? Или если были, то слышали, как батюшка призывает не любить Бога, не любить ближнего, красть, прелюбодействовать, не почитать родителей, убивать?
                  Ответить
                  • axeval
                    twin1 23 янв 12
                    Правильно — СЛОВА! А дела — см. выше!
                    Ответить
                    • W
                      axeval 23 янв 12
                      Вы уж определитесь со своими взглядами.

                      Ранее, здесь же Вы написали: "у нас христианство насаждали мечом и огнем , в Днепре тысячи язычников утопили , потом вырезали целые поселения отказывшиеся принимать христианство, язычники как и староверы позже бежали на восток , но и там находили и резали , сжигали капища , и так далее "

                      Могу добавить про восстание Кондратия Булавина, которое было спровоцировано массовыми насильственными крещениями народов Поволжья и Сибири, башкирских народов. Причем это делалось по-скотски, как им это привычно: сопротивляющихся людей со связанными руками и ногами опускали в купели. Но это нужно было для цифр, для торжества тех людей, которые представляют собой крестителей народа.
                      Ответить
                • C
                  axeval 24 янв 12
                  а ребенок не задаст таких вопросов. а вот если родитель — нацик, то, конечно, да. вы националист?
                  Ответить
              • twin1
                weber49 23 янв 12
                Наслушались Невзорова... Ну понятно — непререкаемый авторитет:) А для православного авторитет — Евангелие, слова святых отцов, подвижников.

                С другой стороны, есть Евангельские заповеди — чем они плохи?

                Чем плоха заповедь"не имей других богов"?
                Ответить
                • ivonin
                  twin1 23 янв 12
                  А чем плоха заповедь "Единая Россия навсегда"? Точнее, в чём лично Вы видите разницу? :-)
                  Ответить
                  • twin1
                    ivonin 23 янв 12
                    Это заповедь лицемерная и с гордыней.

                    Не кощунствуйте, путая Истину с вполне земным и лицемерным.
                    Ответить
                    • ivonin
                      twin1 24 янв 12
                      Я не вижу разницы. Честно. И кощунствовать я никак не могу — это вы в гордыне неуёмной решили, что имеете право отделять зерна от плевел и разделять лозунги на "Истину" и "земное и лицемерное".
                      Ответить
          • ivonin
            twin1 23 янв 12
            Ну, если вас только религия заставляет задуматься о морали...
            Ответить
            • Z
              Про ТОЛЬКО, он не говорил. Это твой больной бред
              Ответить
              • ivonin
                Зачем мне ходить в клубы? У меня сыну 13, куча коллег на работе 19-25...

                А вы, значит, задумываетесь о морали... Гм... И что надумали, поинтересоваться можно?

                Нет, мне на самом деле интересно! А то получается — как у Филатова: Утром мажу бутерброд — сразу мысль "А как народ?"

                Вы так же задумываетесь, или на выходе что-то есть?
                Ответить
              • ivonin
                Хорошо. Не "только". А зачем тогда религия нужна, если даже мораль вполне себе продуцируется другими вещами?
                Ответить
            • twin1
              ivonin 23 янв 12
              Ну, скажем, не надо так однобоко думать о верующих. Только в равных условиях у верующего будет ещё один повод остановиться перед нехорошим поступком. Думаю, это уже немало, так как в конечном счёте причины "за" и "против" нивелируются и у верующего остаётся ещё один аргумент "против" — то, что он христианин

              А вообще, вижу, куда нам, верующим, до моральности атеистов...
              Ответить
              • ivonin
                twin1 24 янв 12
                И именно этот аргумент заставляет верующего христианина сжигать ведьм, например? "Ворожеи не оставляй в живых", да? :-)
                Ответить
          • D
            twin1 23 янв 12
            К чёрту мораль и религию... это для идиотов инструкции... а если у человека есть мозг и он его использует ему не нужны никакие инструкции чтобы держать себя в рамках...
            Ответить
            • C
              ахаха. умный убийца, умный садист, чертовски умный вор, бандит и так далее. ОНИ ИСПОЛЬЗУЮТ МОЗГ. только без морали и веры. И?
              Ответить
          • xtasy13
            twin1 23 янв 12
            Атеист, поморальнее нмногих верующих буду. Расскажите о моральности гражданам строящим храмы чтобы замолить грехи за убийство. Ваша религия давно стала больше магическим ритуалом помогающим снять с себя ответственность за аморальные поступки, нежели путеводным огнем.
            Ответить
          • xtasy13
            twin1 23 янв 12
            Упаси нас ваш бог, запылают костры по всей земле, проходили уже.
            Ответить
  • axeval
    23 янв 12
    Возвращаемся ко временам Коперника, Галлилея? Душим астрономию, но зато продвигаем религию? Следующим шагом возродится налог : церковная десятина?
    Ответить
    • i175
      axeval 23 янв 12
      будет лучше, если все налоги заменить десятиной, причем отдавать ее тем кому доверяешь (носителям нац идей), а не хрен пойми кому хрен пойми на что и никто никогда не отчитается куда он потратил полученное
      Ответить
  • D
    23 янв 12
    Господи, какая каша, я имею ввиду текст. Вот у мну фишка такая — если во время прочтения начинает болеть башка и не могу собрать воедино смысл писанины — то значит автар баба!
    Ответить
    • W
      dmch 23 янв 12
      Как только начинаю читать текст, в котором "мну", "фишки" всякие у меня "начинает болеть башка" — "то значит автар"... не хочу навешивать ярлыки, но не надо мять фишку.
      Ответить
      • wsc76
        weber49 23 янв 12
        баба детектед?

        текст реально УГ
        Ответить
    • w4125
      dmch 23 янв 12
      Поменьше читай, здоровей будешь.
      Ответить
    • pravilo1
      dmch 23 янв 12
      А не похмельный синдром?
      Ответить
    • xtasy13
      dmch 23 янв 12
      Тяжело жить к вашим годам читать не обучившись? Текст меж тем весьма связный и хорошо написанный.
      Ответить
  • i175
    23 янв 12
    надо было требовать "ведизм"
    Ответить
  • novicoff
    23 янв 12
    Относительно последней фразы хочется возразить – неужели, если эту историю кто-то запостил на форум, она не может быть выдуманной?
    Ответить
    • baldwin111
      Тут у меня дщерь замуж наконец собралась (ей уже под тридцатник). Вот поженятся, родят, стану я дедом, внуки в школу пойдут... К тому времени, может, и власть переменится! Такин вот мечты...
      Ответить
    • twin1
      novicoff 23 янв 12
      Сейчас антихристианская пропаганда достигла такого уровня, что удивляться не приходится ни протестующему родителю, ни педагогам, многие из которых только сейчас узнали, что, оказывается, есть Бог (не тот, кторого участо упоминают всуе, а Господь, Творец), что , оказывается,Христа распяли...
      Ответить
      • haired666
        twin1 23 янв 12
        да ну нах... только вот по ящику, по радио, по всем каналам, кажут как нада в проруби купаться, да вокруг храмов кругами ходить, как "ремню" все кланяются, неделю подряд показывали... это что ли "антихристианская пропаганда", я в 90Х учился, не было у меня ни какого ОПК, но библию я читал, родители с 5 лет втюхивали... да и что вы называете "антихристианской пропагандой" ?
        Ответить
        • twin1
          haired666 23 янв 12
          Вот-вот. И показывают часто в негативном ключе, с иронией, насмешкой и сарказмом.

          Антихристианская попаганда — да хотя бы то, что Вам пофиг, что напсиано на автарке — God inside или сатана инсайд. Дожили -на автарку вешают имя врага рода человеческого. Вот это и есть антихристианская пропаганда и Вы как её продукт.
          Ответить
  • O
    22 янв 12
    Свободный народ может породить только идеология, дающая свободу воли и свободные религиозные мировоззрения. Не случайно вместе с христианством на Русь пришло и крепостничество, когда людей стали продавать как собак. Дохристианская Русь такого не знала. Русские, и вообще все язычники никогда не навязывали никому своих богов силой. Древний мир не знал ни религиозных войн, ни крестовых походов. Силой "истину, которая сделает свободными" дать нельзя. Силой навязывается только худшее, неполноценное, недостойное. Посредственность и убожество не терпит ничего кроме себя. Христианство всегда навязывалось силой. И поэтому сейчас оно обречено на медленное, но верное поражение. (SunCharion)
    Ответить
    • O
      obezjan 23 янв 12
      Только это зацепило?
      Ответить
    • M
      да вся наша жизнь оттуда
      Ответить
  • admiralg
    22 янв 12
    Рассказ от имени такой же малообразованной и с вывернутой логикой дамы, как и те педагоги с которыми она говорила, по сути.

    "— Нет такого понятия, как светская этика. Этика — она, простите, везде этика. Хоть в светской жизни, хоть в религиозной.

    Пара секунд тишины.

    — Ну, пожалуй, я с Вами соглашусь, да"

    Типа, провокация в отношении учителя? Думаю, что нет. Прсто человек сам поленился заглянуть в толковый словарь и узнать, что такое этика. Уж как-то надо определяться. На русском же все говорим. К чему отсебятина!?

    Ушаков, к примеру, различал этику вообще применительно к конкретной группе. А ещё можно вспомнить Спинозу и Канта. А можно и Гартмана, который в противовес Канту "материальную" этику ценностей разрабатывал. Но суть одна, что эта философская дисциплина о нравственности и морали как раз применима к тому или иному обществу со своими характерными морально-нравственными принципами. И коль уж говорить о СССР, то советские принципы как имеющие место, так и декларируемые, сильно отличались о, к примеру, буржуазных. Наживаться на труде ближних своих в советское время было не этичным. Сейчас с точность наоборот. Так что, если и не есть, то была и советская этика, госпожа посетительница вашего форума ))

    Ну, и сопли про ненужные и необязательные дисциплины типа ОПК и тут же сожаление по поводу отсутствия "буддизма" (!)

    Хотя самое хреновое в том, что учитель всегда обладает рычагами "сделать козу" ребёнку "строптивых" родителей ((
    Ответить
    • andrew455
      зашибись, лысенький!

      поумничал, что ли? вот только ни о каком СССР и ничего с ним связанным в "рассказе" нет --- "светский" и "советский" мог бы и различить. эт раз. а два, это не сопли, а НАШИ дети.
      Ответить
full image