-
-
B15 янв 12Экспердам гадать о дате начала принуждения Ирана к миру не надо. В пендостане, в настоящее время, действует так называемый "рыцарский закон" и о начале военных действий они объявят заранее и официально. Или это будет пропорциональный ответ на открытую агрессию, например безрассудное блокирование О. залива.
Вопроса о том, кто победит в этих военных действиях, у вменяемого, не ослепшего от немотивированной ненависти человека не стоит. Единственное о чем можно спорить, так это о сроках, за которые в Иране сменится власть выжившего из ума исламского императора Аятоллы Хоминейи. -
-
15 янв 12Да им и воевать с кислоглазыми не надо. Перестанут заказы давать, те и сдуются за пару месяцев. Технологии-то где? а то, что они клепают всё, что ни попадя, так если Америка брать это не будет, куда они денут? А в США развернуть законсервированные производства — что два пальца об асфальт))). 10% безработных — неплохой резерв, а если принудить и пожизненных вэлфэровцев работать, так все 30% получатся.
-
-
H15 янв 12Слышал, что США опасается попадания иранских ядерных технологий в Пакистан или Афганистан к радикальным исламистам. Как вариант, все те действия что сейчас происходят — это мероприятия по недопущению этого, а реакция на перекрытие пролива — всего-лишь повод, чтобы подтянуть войска. Где вот только истина?
-
15 янв 12А вы не слышали что с 1998 года Пакистан уже входит в ядерный клуб .
-
-
15 янв 12Прежде всего, в случае войны, поднимется цена на нефть. Так что, как ни цинично это звучит, нам она выгодна. Так же как и провал её штатами, крупные потери и окончательная потеря реноме, и последующий экономический коллапс. Потому что даже взяв под контроль этот регион, и уничтожив очередного лидера, лишь усугубит внутренние проблемы. При любом результате предстоящей войны (уже не стоит говорить о "возможной") штаты окончательно повернут свое развитие в сторону "неоварварства", с ужесточением политики как внутри страны так и во вне. В итоге, как сто раз уже предсказывалось, США пройдут классической тоталитарный этап развития, с массовыми репрессиями и давлением на весь остальной мир любыми средствами. И дай бог чтобы эта война не стала началом мировой...-
A15 янв 12Кому нам? Нефтечиновникам, топ-менеджменту из нефтянки.. Простое населние хоть когда-то выигрывало от повышения цен на нефть? Подорожает бензин, повысят тарифы перевозчики, подорожают продукты. Вот и вся выгода для населения.
-
-
15 янв 12Перепадает, но есть ньюанс, ровно столько сколько перепадет населению тут же будет изъято из его карманов за счет роста цен на проезд, доставку, отопление и т.д... Это в идеале, а на практике рост затрат опередит рост доходов.-
-
15 янв 12дороги — гавно
милиция — " — армия — " — надзорные функции государства — " — пенсия — " — =)
плохо что кое кто привык к собственным сверхдохадам...
но, действительно, деньги за нефть и газ поднимают страну, и для конкретного человека жизнь комфортнее когда доходы государства выше.-
-
15 янв 12Если ПФ РФ убыточен, то на какие деньги по всей стране отстроены или обновлены их шикарнейшие офисы? Вы в курсе сколько сейчас платит работодатель налогов?
-
-
-
-
-
A16 янв 12СССР развалился из-за сговора (соглашений) нескольких лиц, вполне конкретных. Нефиг это списывать на какие-то сторонние причины. Был референдум, но даже на законное волеизъявление народа все насрали. Почему? Потому, что делить чужое, народное всегда классно. Именно развал Союза стал предпосылкой формирования сверхбогатств олигархов нынешних, посадил крупных чиновников в их кожаные кресла, на денежные и нефте-газовые потоки. Я уже не говорю про крупные холдинги, энергетические компании. На развали обогатились целые "семьи", диаспоры и др.. А мифические причины — это удобно. Россия обеднела, да. Но искусственно. В то время когда 0.0001% ее населения фантастически разбогател.
-
-
-
-
15 янв 12Да, выигрывало.
Выигрывает и будет выигрывать.
достаточно вспомнить что СССР развалился из-за катастрофического падения цены на энергоносителями. И сейчас мы живем и обеспечиваем бюджет на те самые деньги за продажу энергоносителей.
Так что все мы связаны. Чиновники то свое возьмут все равно, а вот тебе сухарики грызть... так что повышение цены на нефть нам выгодно. Тебе лично выгодно.
-
-
-
15 янв 12Цену определяет спрос и предложение. Проблемы в нефтяном регионе — повышение цен на биржах. Просто потому что это закон спроса и предложения. А штаты выбрасывать на рынок свои нефтяные запасы на рынок чтобы снизить цену, не будут.
Сегодня капитализм превратился в неуправляемую машину, законы природы, которые очень сложно обойти даже государствам. Потому все государства ДОЛЖНЫ финансовым центрам, а не наоборот. ВСЕ ГОС-ВА мира ДОЛЖНИКИ. =)-
Z15 янв 12Цену на нефть спрос и предложение НЕ определяет, ценой рулят различные рейтинговые агенства, а также пендосские министерства озвучивающие количество остатков нефтепродуктов в США, насколько реальны озвучиваемые ими цифры никому не известно, НО всегда можно или нас притопить или китаезов этими ценами в зависимости от того что нужнее.
-
-
Z15 янв 12Почему тогда во время конфликта в Ливии обеспечивавшей более 2% от мировой добычи нефти цена не взлетела, а наоборот просела на несколько баксов ? Почему сейчас когда речь о военном конфликте с Ираном, под угрозой судоходство в зоне ормундского пролива, нефть не взлетает до 150ти баксов?
-
15 янв 12Не знаю, не слежу за ценами =)) Но есть факты:
1. СССР развалилась после падения цен на нефть.
2.Энергоносители сегодня основа реальной экономики, иначе бы штаты не стремились подчинить все нефтеносные регионы, без этого их долги невозможно компенсировать мировыми ресурсами. =))-
Z15 янв 12Я вам привел факты, в пользу того что ваше мнение не верно
1. Я бы сказал, что развалу СССР сопутствовали низкие цены, ну и какая неопределенность с поставками из нефтянных регионов была в тот момент?
2. Рынок фьючерсов на те же самые поставки одна из основ спекулятивной экономики, объем нефтянных фьючерсов в несколько раз превышает рынок реальной продажи нефти, ценами рулят брокеры ориентируясь на рейтинговые агенства ... ну и причем здесь реальные поставки нефти и реальная экономика.-
16 янв 12Не важно. =)
Игра идет не в какой-то одной плоскости, а во всех сразу.
Чтобы определить, хотя бы примерно, её результаты (и реальные выгоды той или иной стороны) учитывать только один фактор — бессмысленно.
Потому руководствуюсь обобщенным впечатлением основанном на интуиции =))
Остальное логика и расчеты — то есть заведомо ошибочные данные, основанные лишь на учете одной из граней ситуации.-
-
16 янв 12Вот именно! =) нафиг.
Главное понимать, мир человека — это мир иллюзорный. Реальности не существует =)) Все субъективно.
Вот звери живут в реальности... самой что ни на есть =) а у человека фантазия есть. И интуиция =)) не будь её не было бы ни теорий ни идей ни споров ни наук, ни цивилизации, ни фактов ни логики =)) потому что логика — не более чем договор таковым её считать =) по сути та же фантазия =)
Все основано на вере.
Вообще всё!
Она в основе всего.
Спор — лишь способ познания, а не доказательства чего либо =))
Вера — есть всё!
Я верю в то что пишу =)) Остальное не важно =)) а ты верь в логику =)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
L15 янв 12Статья из разряда ненаучной фантастики. Очередная попытка выдать желаемое за действительное.
Да, подтягивание сил к Ирану, окружение Ирана со всех сторон базами и поспешное вооружение соседей Ирана и союзников США явно свидетельствуют о намерениях США начать активные боевые действия. Да, многие страны будут против. Да, многим странам не хочется потерять выгодные контракты в Иране. Но давайте рассмотрим ситуацию с позиций стратегии и здравого рассудка.
Какие страны будут явно против возможной военной агрессии США против Ирана?
Китай и Россия. Страны Европы скорее всего будут выражать сдержанное недовольство.
Что могут реально сделать те же Китай и Россия ? На самом ли деле они так уж готовы защищать Иран ? И каков стратегический расклад сил в регионе ?
Иран на сегодняшний день практически окружен со всех сторон базами США и их союзников. Сам Иран имеет боеспособную армию, но эта армия по сути не готова вести современную войну. У Ирана нет союзников, связанных с ними обязательствами вступить в войну в случае ее начала. Иран не имеет серьезных ресурсов для затяжной войны и он не в состоянии угрожать тылу США, а быстротечную войну он может только проиграть. Угроза Израилю и Европе врядли остановит США. Наоборот, США будут даже рады этому, так как автоматически Европа и Израиль запросят военной помощи от США и потом кредитов на восстановление инфраструктуры. Иран также не готов вести полноценную информационную войну.
Ни Китай, ни Россия не готовы пойти дальше словесных угроз и тайных поставок оружия в Иран.
В России развалена экономика, прозападная воровитая элита и сытые деморализованные граждане, которые уже навоевались в Чечне и у которых еще силен "Афганский синдром". Россия не настолько сильно заинтересована в рынке Ирана и тем более в их нефти или газе. Кроме того, сама Россия со всех сторон уже окружена базами США.
Китай экономически полностью зависит на данном этапе от рынка США. И даже угроза потери иранской нефти и газа не заставят их вступить в полномасштабную войну с США. Все-таки есть еще Венесуэла, африканские страны и Россия. Да и сами США не настолько глупы, чтобы изолировать Китай полностью от иранской нефти и газа. Китай их будет получать, но просто на немного иных условиях. Китай к этому безусловно готов, так как уже давно и очень спокойно сотрудничает с США на их условиях во многих других отраслях. Кроме этого, Китай показал уже себя нерешительной страной в вопросе с Тайванем. А за возврат Тайваня пошло бы воевать значительно больше китайцев, нежели за чуждый и далекий Иран. Помимо этого, китайская армия сильна во многом только на бумаге. В реальности же она проходит сейчас этап перевооружения и не готова вступать в серьезный военный конфликт, а солдаты китайской армии способны разве что слаженно маршировать, строить страшные рожи и погибать десятками и сотнями тысяч. В дополнение ко всему, Китайским промышленным районам на побережье напрямую угрожает флот США и их два непотопляемых авианосца — Япония и Тайвань.
Какова готовность США начать еще одну войну ?
США — это давно отмобилизованная армия, экономика поставленная на военные рельсы еще с первой войны в заливе. Это страна ведущая открытую экспансивную политику и только благодаря ей США в состоянии поддерживать на плаву их обанкротившуюся давно экономику. Кроме того, США после начала войн на Ближнем Востоке не знали поражений и соответственно нация морально готова вести войны, а это значит очень многое.
При таком раскладе США стоит опасаться лишь двух вещей — наличия у Ирана ядерного оружия и расползания конфликта на сопредельные страны. В любом случае, сейчас не 1914-й и не 1941-й года. Кроме США в войне ни одна страна не заинтересована.-
15 янв 12Китайская армия на данный момент насчитывает ~25 миллионов солдат и офицеров + ~400 миллионов в резерве. (Военная Тайна. эфир 12.06.10)
Даже если десятками и сотнями тысяч будут гибнуть, что с того?- и при этом, каким это то оружием надо воспользоваться что бы столько народу положить?- ядерным если только (за короткий срок)... Во вторую мировую потребовалось 5 лет, что бы погубить около 40 миллионов человек.
Вот такая вот арифметика.-
L15 янв 12Да, все так, но вы забываете о другом важном аспекте. Всегда есть надежда на то что войны не будет. На сегодняшний день ни российский, ни китайский народы морально не готовы вести войну. Они только начали вкушать прелести мира потребления. Угрозы дому и семье пока прямой нет. В довесок, в свое время была похожая ситуация с Афганистаном. Там тоже виделась не прямая, но угроза России. Вошли, повоевали 10 лет, позорно ушли. Опасения оправдались. Кто-то в России готов снова войти в Афганистан ? Нет таких.
Китай и Россия начнут боевые действия только в случае если война прийдет на нашу или китайскую территории. В случае же с Россией, то если конфликт расползется и перейдет на территорию России, то скорее всего, как ни странно, Россия выступит на стороне США.-
L15 янв 12Никто не запрещает вам лично показать пример и пойти добровольцем воевать за Иран. Покажите пример всем остальным гражданам России вместо того чтобы распоряжаться их жизнями не спросив их мнения об этом.
-
L15 янв 12"Тут сидеть и ждать — чего ? Смешно просто. Нужно давать по зубам именно сейчас. Закинуть Ирану и С-300 и С-400 и если что — контрактников-добровольцев" Это ваши слова. Но я так понимаю вы от них уже отказались. То есть вы пустослов. А посему с вами действительно говорить не о чем, так как вы не отвечаете за свои слова.
-
L15 янв 12Вот я и говорю, отвечайте сами за себя ! А другие граждане России и без вашего мнения сами решат, каждый для себя, быть им добровольцами или нет.
-
-
-
-
L15 янв 12Китайская армия — это люди. Вы видимо никогда не имели дела с живыми людьми и поэтому рассуждаете о живых людях как об оловянных солдатиках. Это инфантильный подход. Если солдат должным образом не мотивирован руководством страны, он и воевать не пойдет, а если и пойдет, то от него толку будет мало, одни только расходы.
И еще. Вы хотя бы прикидывали примерно сколько в сутки съедят эти ваши "~25 миллионов солдат и офицеров + ~400 миллионов в резерве" ? Если считать из рассчета поек ~2.5 кг в сутки — получается ~62.5 тысяч тонн + миллион тонн на резерв в сутки ! Допустим, что у Китая нет проблем с выделением питания на 25 миллионов солдат. Но как вы представляете себе поставки еды в таком количестве ? Вы представляете сколько для этого потребуется транспорта ? О 400 миллиона и речи не идет. На неделю такой ораве придется поставить 7 миллионов тон пайков. И это только пайков. При грузоподъемности военного Урала в ~10 т. — это получается 700 000 машино-рейсов в течении недели только для подвоза еды. А есть еще боеприпасы, обмундирование и пр. которые весят на порядок больше. Прежде чем кидаться миллионами солдат, которые еще не факт, что будут эффективно сражаться, вы ходя бы посчитайте как их обеспечивать всем необходимым. Запомните, большая армия — не значит что она автоматически сильнее армии меньшего размера.-
15 янв 12во всяком случаи и не автоматически слабее... 25 миллионов солдат это как минимум у каждого автомат с пару рожков в руках, не говоря о технике, которая не многим хуже американской. а полтора миллиардная страна уж позаботится о провизии. об интересах в войне позаботится пропаганда коммунистическая партия Китая и позаботится, так, что за главнокомандующего Ху, американцам будут пальцам попу рвать.
-
L15 янв 12Вы рассуждаете как ребенок. И по всей видимости не поняли того, что главная проблема не собрать огромное войско, а обеспечить поставки всего необходимого в войска и быть в состоянии эффективно управлять таким огромным количеством войск.
-
V15 янв 12Чё звиздеть-то? Всем известно, что армия Китая- 1 (один) миллион человек,
об этом неоднократно сообщалось (кстати, такая же, как у нас-1 миллион),
но у нас в это число не входят програничники (они принадлежат ФСБ)
и внутренние войска (они входят в МВД). Я не говорю про МЧС, ОМОНЫ, СОБРЫ и пр, которые в случае войны тоже могут быть призваны.
Опять же известно, по опыту 2 мировой, что любая страна может выставить солдатами не более 5-7% населения, иначе её экономика мгновенно схлопывается и загибается. У нас в войну армия в разные периоды составляла одновременно от 5 до 10 миллионов, что соответствует расчётам.
Погибло 10 миллионов солдат, остальные-мирные жители, и не только немцы их постреляли или угнали в концлагеря, но и чуть ли не половина погибла от так называемого (дружественного огня"). то есть от своих же, которые при наступлении накрывали ковровыми бомбардировками всё, что находится внизу
(да-да, это изобретение тех лет) или такой же артподготовкой. Конечно, это не нарочно, но это наша поговорка-лес рубят, щепки летят, кто не спрятался-я не виноват.
Так вот, армия в 25 миллионов моментально сожрёт Китай, не настолько мощная у него экономика. А уж про 400 миллионов резервистов-
это на совести Военной тайны.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe