Распил

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • enpct
    11 янв 12
    Военный прокурор назвал воровство в Минобороны "космическим"

    По словам Фридинского, злоупотребления в сфере гособоронзаказа приняли "космический" размах. Прокурор уточнил, что воровство бюджетных средств происходит через нецелевое использование денег, махинации при проведении аукционов и конкурсов, оплату работ, которые на самом деле не проводились, а также необоснованное завышение цен на продукцию военного назначения.

    lenta.ru/news/2012/01/11/co...
    Ответить
    • a4ma4
      enpct 11 янв 12
      ) а че говорить о воровстве? все это лет 10 говорят. а че не говорить о предотвращении и посадках?
      Ответить
  • samgold
    11 янв 12
    Я вот только не понял, откуда инфа, что 36 млн. потратили именно на эти игры+тест?

    Вроде как это сумма за разработку платформы самого сайта, не?
    Ответить
    • I
      А чё ? 1 млн$ на разработку платформы сайта — это нормально? Значит ещё пилить будут, пока не разработают. Твоя бабка сколько пенсии получает? То-то. Вот так под всякие говно-разработки и распиливают триллионы.
      Ответить
      • user2005
        1 млн. на разработку сайта , это не нормально , но зачем врать , что деньги ушли на игры ?

        Может , всё остальное ложь , как можно доверять лгуну ??
        Ответить
        • judaspriest_
          judaspriest_ АВТОР
          user2005 11 янв 12
          Знаете, сейчас кого ни спросишь — так все голосовали в 91-м за что угодно, но только не за ЕБНа с Чупейсом. А знаете почему? Потому что стыдно стало, что Родину просрали, распилили под разного рода прихватизациями и вот такими "разработками патриотических сайтов". Ни один ли хрен Вам теперь — сколько денег ушло на 3 голимых флэшки, сколько ушло на "разработку", сколько на откаты? А ложь: так вы её хаваете всю жизнь, и ещё просите — иначе жить вам скучно. Узнали правду, погутарили в сети, о том, что всё херово, и успокоились. А вас дальше на%бывают. Так что не нужно, любезный о доверии. Иногда и себе доверять не стоит.
          Ответить
          • user2005
            Не нужно , так не нужно . Весь мира бардак , все люди ...
            Ответить
      • bog
        igor2019 11 янв 12
        Млн. зелени на разработку платформы сайта может быть нормальным, если туда включены еще и такие вещи как

        1. поставка оборудования

        2. поставка ПО

        3. создание инженерной инфраструктуры

        4. создание инфраструктуры защиты

        5. работы по настройке всего этого барахла
        Ответить
        • a4ma4
          bog 11 янв 12
          не правдоподобно. но чтобы не трындеть надо реестр платежей посмотреть. хотя если мне такое бабло отвалили бы, то и сайт такой бы сделал и фазенду за бугром прикупил
          Ответить
        • samgold
          bog 11 янв 12
          Как верно заметил a4ma4, по-нормальному бы какую-то смету или договор посмотреть.

          "На разработку их и самого информационного портала военное ведомство потратило 36 млн рублей"

          Что входит в разработку в данном случае — хз.
          Ответить
  • V
    11 янв 12
    Господа и дамы...читайте ТЗ. И не забывайте о ФАС )

    Серезный портал созданный с нуля даже под один сайт может стоить и дороже.
    Ответить
    • D
      Угу. И даже серьёзная мебель для серьёзного государственного чиновника может стоить дороже.

      Деньги-то всё равно государственные — зачем их считать?
      Ответить
      • user2005
        dvnd 11 янв 12
        Считать нужно всегда . Главное , правильно посчитать .
        Ответить
    • a4ma4
      не надо про ТЗ, его частенько пытаются под своих написать
      Ответить
    • B
      Точно, может стоить аж рублей стотыщ.
      Ответить
  • N
    11 янв 12
    Министр обороны приказал снять с вооружения безоткатные орудия.

    Название не понравилось...
    Ответить
  • ABVGD
    11 янв 12
    мда
    Ответить
  • V0lk666
    11 янв 12
    мда..
    Ответить
  • K
    11 янв 12
    интересно, а сколько стоит танк?
    Ответить
    • Filin_Filya
      надувной?
      Ответить
    • narod2011
      знаю сколько стоит амерский, в среднем от $24 и до 36 лямов...но у нас то в разы больше:)))
      Ответить
      • user2005
        По состоянию на 2011 год стоимость нового Т-90 составляет 118 млн. рублей за единицу ... (википедия)
        Ответить
  • K
    11 янв 12
    Хоть одну бы суку расстреляли....
    Ответить
    • N
      хоть бы руку отрубили..
      Ответить
      • Priletianin
        Хоть бы одно яйцо прищемили...
        Ответить
    • a4ma4
      kostkon 11 янв 12
      не надо абстрактно, все знают военного менегера
      Ответить
  • 1
    11 янв 12
    Не поняла, что автор хотел написать. То, что в Министерстве обороны воруют, так в кап. странах ВЕЗДЕ в Этих министерствах воруют! В Пентагоне счёт идёт на миллиорды ДОЛЛАРОВ, а не рублей! Кстати, начали воровать с приходом дЭмо-Кратов, так любимых автором! Если это о качестве игры, то очень мало игр с хорошим качеством — капитализмуС! Если автору не нравится, что русские дети должны играть за русских, то ....
    Ответить
    • H
      1Irina2 11 янв 12
      Ну раз "там", тоже воруют "миллиорды ДОЛЛАРОВ", тогда вы меня успокоили, пусть свои воруют дальше.
      Ответить
  • user32
    11 янв 12
    36 миллионов !!!

    Ахуеть я бы и за 10.000 руб. легко написал любую, даже на 5 согласился бы, тем более это флешовая игра.
    Ответить
    • user32
      user32 11 янв 12
      А где скачать сие чудо, хочется разобрать и посмотреть скрипты гениев что за такие деньги написали такой приметив который легко напишет любой студент второго курса.
      Ответить
      • axeval
        user32 11 янв 12
        multimedia.mil.ru

        Но уже несколько раз проговаривалось, что 36 лямов за портал (хоть и бешеные деньги), а не только игры.
        Ответить
        • M
          Портал — это:

          1. Вычислительная подсистема в составе: серверы, система хранения, сеть хранения данных, система резервного копирования, системное ПО.

          2. Сеть передачи данных в составе (программа минимум): опорные коммутаторы, граничные маршрутизаторы, каналы связи к ISP, возможно балансировцики нагрузки.

          3. Подсистема безопасности в составе: межсетевые экраны, системы защиты от вторжений, системы защиты от DoS и DDoS-атак.

          4. Инженерные подсистемы в составе: подсистема силового питания, подсистема заземления, подсистема кондиционирования, СКС.

          5. Прикладное ПО.

          6. Контент.

          И это если я ничего не забыл. А еще я совсем не рассмотрел вопрос рабохих мест обслуживающего персонала. Бешеные деньги говорите? Кто тут готов сделать портал за 10.000 рублей?
          Ответить
          • axeval
            >1. сеть хранения данных

            Это что такое????

            >2. опорные коммутаторы, граничные маршрутизаторы,

            В портале??? причем во множественном количестве? С провайдером не путаете?

            >3. ....

            Ага — и каждого по 15!

            >4 .... СКС

            Между 5 "серверами" ?????

            Подсистема заземления — это супер!!!!!

            >5. Прикладное ПО.

            Какое прикладное — сайт?

            >6. Контент

            Он тоже денег стоит????

            >рабохих мест обслуживающего персонала.

            ТОчно! 100 штук!

            >Бешеные деньги говорите? Кто тут готов сделать портал за 10.000 рублей?

            Разговор идет про 36 лимонов. Читайте внимательнее!
            Ответить
            • M
              1. Сеть хранения данных — SAN. Если любопытно, то www.cisco.com, www.hp.com, www.ibm.com и тд. и тп. на худой конец википедия.

              2. да, если мы говорим о портале, а не о сайте обувного магазина, то во множественном числе (по крайней мере 2, возможно больше, зависит от архитектуры). С провайдером не путаю. Или вы считаете, что провайдер, кто запустит все это в инет будет работать задаром?

              3. Чего-то по два, чего-то по одному. Кол-во зависит от архитектуру. А возможно и по 10. Все определяется масштабом задачи.

              4. СКС Центра обработки данных: шкафы, соединение между ними и т.д. Или вы серверы привыкли на пол ставить? Да, подсистема заземления. Сделайте проект для энергетиков и смех исчезнет.

              5. Если мы говорим о портале, то да прикладное ПО. Стоимость очень сильно зависит от масштаба портала. Вы думаете, что www.nnm.ru руками написан на html?

              6. Да работа писателей, художников, дизайнеров, верстальщиков стоит денег. Вы не знали?

              А вообще, судя по вашим вопросам, вы крайне слабо знаете тему на которую взялись спорить.
              Ответить
              • axeval
                Отвечу кратко и не на каждый : Вы правильно сказали — Все определяется масштабом задачи. Это — ПОРТАЛ, а не суперкомпьютер. И т.к. я именно понимаю я и сомневаюсь. Про подсистему заземления, шкафы и т.п. Это что все с нуля строится и 5-10 серверов в 20 шкафах с построением энергопитания, кондиционирования и т.п.

                И тем более не понял, как контент связан с "художников, дизайнеров, верстальщиков" — и что тогда прикладное ПО?

                З.Ы. Портал то посещали?
                Ответить
                • M
                  Сайт посещал. Дизайн мне не нравится. Cчитаю, что эта часть сделана достаточно плохо, но суди это не меняет. За пределами главной страницы информации там сильно не мало. Про суперкомпьтеры речь не идет, да и по бюждету я думаю они сильно не пролезут. Впрочем вот это уже не моя тема. А вот какой там ЦОД, что там пришлось доделывать, в каком режиме и в каких ограничениях Вы знаете вряд ли.

                  А фоны и картинки разве не художники рисуют, концепцию разве не дизайнеры придумывают? А может верстальщики потом все это выполняют в кусках кода?
                  Ответить
                  • axeval
                    1.Это контент или прикладное ПО?

                    2. Даже если ЦОД делать с ноля — это что такие деньги? Еще раз — оборудования здесь максимум на стойку. 2-3-4 сервера, 3-4 сетевого, различные внешние у-ва 2-3.

                    Пусть 6 лимонов. 1 на ПНР. Остальные где- на ЗП ушли?

                    Это не тянет на 36 лямов.
                    Ответить
                    • M
                      При серьезном подходе и масштабной задаче 6 миллионов — это два межсетевых экрана.
                      Ответить
                      • axeval
                        Мы здесь теоретизируем?

                        Задача — ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОРТАЛ с 1000 уникальных посетителей и 3000 просмотров в сутки!
                        Ответить
                    • S
                      А вы не забыли, что это военный портал? Резервная система всего чего только можно (все что вы написали в количестве умножить на три, да еще ИБП с запасным ИБП для всей этой фигни на неделю) и защита от ядерного взрыва сколько стоят?

                      Если кто не понял написанное выше — шутка.

                      Вообще надо бы ТЗ на конкурс почитать, а не обсасывать пустой термин "портал" с помощью аргумента "тянет"
                      Ответить
                      • V
                        Без чтения ТЗ комментировать не интересно. Если там сделана система кэширования, несколько эшелонов защиты и полное дублирование...то 36 лямов может и не хватит...Не говоря о том что нормальные кондении минимум по 50000 грина идут..
                        Ответить
                      • M
                        А вот на тему ТЗ — это самая правильная мысль во всей ветке спора.
                        Ответить
                      • axeval
                        Это не ВОЕННЫЙ ПОРТАЛ! Это — ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОРТАЛ!
                        Ответить
                        • S
                          Хорошо, если вам так нравится: ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОРТАЛ ВОЕННОГО ОБРАЗЦА

                          Довольны?
                          Ответить
            • H
              axeval 11 янв 12
              Щас он еще напишет про экранирование и 2-х метровой толщины стены серверной для защиты от ядерного удара.
              Ответить
              • a4ma4
                Hazker 11 янв 12
                и еще для строительства отдельного помещения-бункера под сайт со своей обороной по периметру в три ряда и противоракетной обороной
                Ответить
                • H
                  a4ma4 17 янв 12
                  Лазерными пушками и силовым полем :)
                  Ответить
          • Rozev
            mr_big_uh 11 янв 12
            и плюс сама работа по установки и наладки этой всей хрени
            Ответить
            • axeval
              Rozev 11 янв 12
              Еще раз -все это не стоит таких денег. Никакой особой настройки и наладки там нет и не может быть.
              Ответить
              • Rozev
                axeval 11 янв 12
                ну ок. пусть будет так, я в этой теме не алё.

                Вообчем распилы откаты, показать всё что скрыто?)
                Ответить
              • M
                Точно. В розетку включил и все заработало. Как чайник.
                Ответить
                • axeval
                  Ну да. Там же нет сети. Построили помещение. Завели сеть. А она разветвленная. Сервера то стоят в 10 зданиях. Точно — установить ОС, БД, WEB-сервис. Настроить. Работы по настройке на месяцы ...
                  Ответить
                  • M
                    Пожалуйста, пойдите поучитесь. Научитесь, начнете зарабатывать деньги. А с деньгами и степень довольности жизнью возрастет.
                    Ответить
                    • axeval
                      Чему?
                      Ответить
                      • M
                        Для начала посмотрите какие есть базовые курсы у hp, ibm, cisco. Литературы такой действительно много. Дальше возможны варианты, но суть в сплаве опыта, технических и дизайнерских (тоже технических) знаний. А вот когда это придет, тогда и о дизайне портала поспорить можно.
                        Ответить
                        • axeval
                          Сам работаю в телекоммуникационной компании. Она провайдер тоже. Сам занимался разработкой веб-ресурсов. Достаточно хорошо представляю себе ИТ, может быть не во всех моментах на уровне админа\разработчика. Представляю цены на оборудование и работы по разработке такого плана "ПО".

                          Поэтому никогда не поверю, что из за ИНФОРМАЦИОННОГО ПОРТАЛА с оборудованием в одну стойку, начинают городить ЦЕЛЫЙ ЦОД с нуля. А если не с нуля, то всякие "подсистемы заземления", электропитания и т.п. — УЖЕ ЕСТЬ. СЕТЬ УЖЕ есть. Всякие граничные маршрутизаторы — УЖЕ ЕСТЬ.

                          То что Вы здесь блеснули своими знаниями и описали, то что Вы увидели в серверной — не значит, что это строится каждый раз при построении нового ресурса. Если и проводятся работы — то не в таких МОНСТРООБРАЗНЫХ по затратам временным и денежным объемах, в каких Вы пытаетесь здесь убедить.
                          Ответить
                        • wsc76
                          mr_big_uh 11 янв 12
                          скорее всего, из-за того, что народ воспринимает это как разработку web-сайта.

                          трактовать можно же как угодно — или имелся ввиду сайт или имелась ввиду организация ЦОД для решения задач МинОбрнауки и связанные с этим задачи.
                          Ответить
                          • axeval
                            wsc76 11 янв 12
                            Старый сайт где хостится? Не устраивает?
                            Ответить
                    • Born-To-KiLL
                      не стоит портал 36 лямов. говорю как руководитель отдела ИТ, достаточно крупной компании.
                      Ответить
                      • M
                        Насчет 36 лямов у меня тоже есть сомнения. Зато насчет роспила и отката сомнений нет. Вопрос его размера открыт. Но в любом случае Вы, как руководитель ИТ достаточно крупной компании, должны понимать, что для того чтобы сделать бюджетную оценку нужно знать ответы хотя бы на следующие вопросы:

                        1. Сколько запросов в минуту/час/сутки планируется?

                        2. Сколько мощности требуется на обработку одного запроса?

                        3. Какой размер имеет средний запрос?

                        4. С каким объемом данных планируется работа?

                        5. Какую степень отказоустойчивости/катастрофоустойчивости требуется обеспечить?

                        6. Какую модель/модели угроз мы считаем актуальной?

                        7. Вопросы по прикладному софту, которые я сформулировать не могу.

                        8. Где физически расположены ЦОД/ЦОДы?

                        9. Каким образом будет осуществляться интеграция с уже имеющимися подсистемами?

                        Нужно понимать, что пока ответов на эти вопросы нет, все рассуждения на тему бюджета — это фантазии. А "я сделаю это за 10000рублей/100К долларов/200К долларов" — это чистая фантазия и непрофессиональный подход к делу.
                        Ответить
                        • axeval
                          Еще раз. Сходите на "старый портал" — посмотрите статистику. Если Вы спорите не удосужившись это сделать — привожу еще раз статистику — 1000 пользователей, 3000 страниц в сутки! Показ статических страниц и мультимедия!
                          Ответить
                        • Born-To-KiLL
                          распил 100%. мощности нужны, но не в таком обьёме финансирования.)))
                          Ответить
          • S
            под портал для тетриса отдельный цод? или у МО нет своего со всеми причиндалами?
            Ответить
    • 1
      user32 11 янв 12
      Так в чём дело? Свободный рынок-с! Предложи себя.
      Ответить
    • B
      user32 11 янв 12
      Он не Сэр, он ПЭР!!! Знать надо!
      Ответить
full image