-
-
7 янв 12Статья переведена неправильно. В оригинальной статье на английском от BBC несколько дней назад говорилось, что этот автомобиль — вариант замены для авторикш (или просто auto как они сами их в Индии называют). Кто был в Индии и ездил на этих самых ауто — знают, что это за жесть, правда, конечно, проезд очень дешевый. -
-
-
-
M7 янв 12Хотел-бы напомнить о том, что в своё время губернатор Нижегородской области В.Шанцев в своей предвыборной программе заявил, что "ГАЗ" планирует выпуск "народной "Волги" за 3 000$ auto.newsru.com , к сожалению время показало, что подобное заявление очередной раз дискредитировало давно ожидаемого населением России отечественного "народного" (как в истории) автомобиля. Именно поэтому, со своей стороны хочу представить на ваш суд свой взгляд реанимации марки "Волга", но уже не как недостижимой мечты для большинства населения России, а как настоящего универсального помощника семей живущих в отрыве от дорог с твёрдым покрытием.
Теперь конкретно о моём проекте, так как образ автомобиля "Газель" уже прочно утвердилось в сознании россиян, то и массовый личный, а не коммерческий автомобиль должен выглядеть также, что я и учёл в своём проекте, который сегодня существует не только в рисунках, но и в виде действующего концепт-кара под названием "МИШУК" — Слоган: "Машина Индивидуально, Широко Универсальной Комплектации". Это уже второй реализованный мной проект, а первым был мало кому известный проект автомобиля "ПЕППИ", над которым ещё в 1991 году я работал совместно с коллективом "ПсковАВТО" в гор. Псков. К сожалению с развалом СССР, проекту "ПЕППИ" было отказано в финансировании, тем самым Россия лишилась своего приоритета, который перехватил западный автопром в лице автомобиля "СМАРТ". Очень ЖАЛЬ!!!
Проект "МИШУК", который принял участие в конкурсе организованным Московским автомеханическим институтом МАМИ mami.ru , занял первое место, ну чем не готовый аналог автомату Калашникова? Михаил Тимофеевич давно мечтал создать универсальный автомобиль-помощник прежде всего для российской Семьи, а не только для нужд Армии. Так вот, такой автомобиль давно уже существует в виде действующего концепт-кара www.sugardas.lt/~ekotex/ www.tts.lt/~lal/techno/ ( последний сайт пока в стадии наполнения). Это зарубежные аналоги autozoo.ru tomcar.com
Более подробно о моей деятельности можно узнать просмотрите мою Страничку в "ЖЖ", блог "Levha" levha.livejournal.com , или набрав мою фамилию, имя "Жердев Михаил" в поисковой системе GOOGLE google.com или сайт "Русская деревня" altera-vita.narod.ru статья "Что такое настоящее русское творчество.", где есть ссылки на мои сайты.
И последнее, предлагаю вашему вниманию рабочие материалы документального фильма "Проект реальность", который ещё в далёком 1997 году, занял первое место среди молодёжных видеостудий СНГ, на телефестивале в Санкт-Петербурге, где и раскрывается путь, точнее показан наработанный практический в работе с МОЛОДЁЖЬЮ, в деле привлечения их интереса к работе в техносреде на сайте youtube.com (фильм в трёх, десятиминутных частях). Именно эта тема, как возродить интерес к промышленному производству в России, прошла красной нитью в телепередаче.
Кроме этого, я являюсь членом клуба Экспертного совета при Минпромторге, по вопросам автодизайна, с моим клубным выступлением можете познакомиться на ссылке minprom.gov.ru -
-
7 янв 12Вместе с Волгой кстати. Несмотря на различный вес обе эти чудо-повозки набрали по тестам EuroNCap одинаковое количество баллов.-
H7 янв 12А ты их друг об друга (волгу об оку) долбани, посмотрим чего ваши звезды стоят.
я поверю что ЗР ангажирован ВАЗом, когда там провели на полигоне тест матиз против 10-ки, но уж европейцы разбившия пятизвездочный фиат от четырехзвездочную аудяху, врядил проплачены ауди.
Да и громкая авария ситроена против мерседеса на Ленинском. Помогли ситроеновские звезды?-
7 янв 12Вы не поняли. Я привел пример, что звезды-это относительно, даже на самой супербезопасной машине можно разбиться в какашку и никакие технические ухищрения не помогут. Кстати, насколько я знаю, тест EuroNCap проводится на скорости в 64 км/ч с 60% перекрытием автомобиля о бетонный куб массой 100 тонн, по сути-то имтируется выезд на встречку и столкновение со встречным автомобилем. Поправьте, если не прав.
-
H7 янв 12Да. Имитируется.
Я, кстати, не уверен что имитируется вместе с экстренным торможением, при котором кузов сильно приседает на переднюю ось, что ведет к перераспределению сил при столкновении.
Был случай лобового двух волг, одна тормозила до самого бамса, во второй в последний момент водитель тормоз отпустил, в результате в первой деформация пошла вниз, под пол салона, и водитель обошелся испугом и царапинами, а во втором деформация пошла в салон серьезно покалечив водителя и пассажира. Уж если в одинаковых автомобилях такое расхождение в результатах, что говорить за разные?
Вообще, имхо, тесты это некий усредненный сферический конь, который позволяет хоть как-то провести сравнения. При этом сравнения более-менее роляют только в пределах одного класса автомобиля, и совершенно некорректно сравнивать разные классы.
в ЗР был случай когда по дороге на полгион их матиз крутануло на дороге и он влетел в девятку. При этом в момент столкновения матиз серединой капота ударил в угол водительского крыла девятки. Соответственно у матиза удар распределен по всей морде, а у девятки деформировался водительский угол.
А вот на полигоне — лоб-в-лоб, матиз и десятка результат совершенно противоположенный: в десятке все гарантированно живы, в матизе — травмы пассажиров на грани. т.е. как звезды лягут. И на фотографиях хорошо видно, что более тяжелая десятка сносит матиз обратно, т.е. в матизе дополнительные перегрузки. что, вообщем-то, можно было наблюдать на примере мерседеса и ситроена, когда пассажирам ситроена не помогли ни ремни, ни подушки, ни сохранивший форму салон. В то время как пассажиры мерседеса не получили никаких травм.
Конечно современные автомобили более безопасны, вот так откровенно дрочить на звезды тестов, имхо, не стоит.-
7 янв 12Не стоит, согласен целиком и полностью. Да, их наличие, равно как и наличие хорошей пассивной безопасности-это несмоненный плюс то или иной модели машины, но все относительно. Рассказывали случай про одного человека, купившего в наших сибирских дебрях новый Ягуар как-то супертоповой комплектации со всеми возможными системами активной и пассивной безопасности и разбившийся нахер, вылетев на встречку в под груженую ГАЗель бортовую-случай показателен. Десятку и Матиз сравнивать тоже не совсем корректно: опять-таки, машины разных классов (А-класс у Матиза, кажется) и В-класс у 10-ки, разная масса, разная кинетическая энергия при столкновении. Также вспомнил случай про удар лоб-в-лоб Audi Q7 и нового Fiat 500, так Q7 после данного теста обвинили в "недружелюбии" к микролитражкам, курам на смех..
-
H7 янв 12Я про это и говорил, что если ЗР можно заподозрить в ангажированности ВАЗу, то фиат против ауди врядли проплачен четыремя кольцами.
Конечно некорректно бить машины разного класса, но только так можно показать что наличие звезд в одном классе не дает заметного преимущества между отсутствием звезд в другом классе. Многие же считают звезды какой-то самоцелью и панацеей.
Я так думаю что надо бы заниматься предотвращением ДТП, а не устранением их последствий. Оно, имхо, выгоднее было бы...-
7 янв 12Это выгодней самим людям, а не государству, автопроизводителям, страховщикам и прочим-прочим-прочим.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 янв 12Врезался в столб, отряхнул машину с себя, пошёл дальше.
А если серьёзно, то совсем непонятно: как ребяты в индии, где одна из самых дешёвых рабочих сил, где не надо строить фундаментальные цеха с обогревом, где логистики самая дешёвая — морская, смогли построить такое за такие огромные бобосы????
До недавнего времени 150 тыс.руб. стоила ваз-пятерка! Почувствуй разницу!
При условии, что производство в России раз в пять дороже чем там!
Г.Форда надо читать, у которого был принцип, что автомобиль выпускаемый на его заводе должен себе позволить любой рабочий этого завода.
:0)-
-
7 янв 12да нет, просто рассчитать стоимость автомобиля исходя из межотраслевого баланса. Как, впрочем и в любой другой отрасли.
Сократить 98% манагеров-торгашей с необоснованными суперприбылями, не тратится на рекламу. Ввести персональную ответственность руководства за невыполнение поставленных целей. Грамотный план на пять лет.
(все либерасты вопящие про недоразвитость плановой экономики идут в глубокую тайгу, но предварительно пусть ответят на вопрос: "существует ли такая вещь как бизнес-план?")
На сэкономленные деньги можно разрабатывать новые модели.
А прибыль предприятия в распределять на каждого участника-не-паразита предприятия.
И ещё планомерно-ежегодно снижать цены на продукцию.
Короче как завещал дедушка форд и дедушка сталин.
Думаю ВАЗы будут сейчас пользоваться спросом при цене 50..60 т.р.
:0)-
7 янв 12И еще каким! Многие, очень многие, забьют огроменный болт на качество "классики", выпускаемой на ИЖМаше, если эта классика будет стоить (новая разумеется!) 70-90 тысяч, у этих машин срок окупаемости в пределах убиваемости: 3-4 года.
-
S7 янв 12Это смотря что вы понимаете под качеством. Если естетичность, базовую богатую комплектацию — то да.
А вот если это надежность (т.е., безотказность и долговечность) — то вряд ли. И одна из причин в том, что (плохо это или хорошо) время шоферов ушло: настало время прокладок между сидением и рулем -> многие сгоревшую лампочку едут менять в сервис.//
-
-
-
7 янв 12Напрасно шутите. В последнее время, несмотря на плотную антирекламу "Калины" у нас, в крупном сибирском городе, Калин-Приор стало много, очень много. С приятелем подвыпив, решили провели эксперимент в 2008 году: встали у дороги и посчитали количество Калин, из 50 мимо проезжающих машин только 2 были Калина, забились провести такой же эксперимент через 4 года, т.е. в 2011 году, провели: из 50 машин Калин насчитали уже 9. Парадокс!
-
M7 янв 12Ну, я живу в некрупном сибирском городе — тысяч 100-110...
Количество калин и придур увеличилось пропорционально уменьшению количества классики и 9-10-к. И опять же — финансовые возможности населения, "менталитет" (а вдруг сломается?) и "любимое" правительство (пошлины) не позволяют народу ездить на нормальных авто...-
7 янв 12Вы знаете, я соглашусь с вами-иномарка-да, лучше, надежней, комфортней, безопасней, но новая иномарка, а не 9-12-ти летняя, у нас таких вот, пардон, ведер, катается чуть более, чем дох@я, в том числе и я владею Subaru 2001 г.в. и могу засвидетелствовать с личного опыта: при наличии 300 тысяч на покупку автомобиля лучше взять новую Калину или совсем немного бэу Приору,ч ем престарелую иномарку-проблем меньше будет и не такая лотерея с покупкой, свежая машина-есть свежая.
-
M7 янв 12У меня Ниссан 2002 года. Не променяю я его ни на какой тазик. Нет ему аналога!!!
И если встанет вопрос о покупке чего-то "дешёвого", тыр за 200-250, куплю 10-летнюю Короллу, но японку. Пусть я в неё вложу ещё тысяч 20-30, но потом буду ездить спокойно несколько лет, да и семье безопаснее.-
7 янв 12Вы еще скажите, что наших дорогах на праворульной японке ездить безопаснее, а я посмеюсь, ибо сам езжу на косорылке, и езжу не потому, что "хочется понтов и комфорта, а бабланетнах!", а потому что реально нет денег на леворульный аналог, также сыпется. также ломается, возраст, все-таки... Не меняйте, ваш двигатель QJ15DE, QJ18DE или QR20DE еще проблемнее, чем ВАЗовский, не спорьте, знакомый ездит на Bluebird Sylphy 2003 года выпуска, геморрой дин-в-один с моим оппозитником турбовым.
-
M7 янв 12Во-первых. Для езды по городу нет разницы, где расположен руль.
Во-вторых. На трассе, да, соглашусь, неудобно. Но встречных столкновений с праворульными автомобилями меньше. Если бы было больше — орали бы все СМИ. Молчат! Почему меньше — водители аккуратнее — расположение руля дисциплинирует, аки наличие гаера на дороге.
В-третьих. Следить надо за двигателем — проблем не будет.
В-четвёртых. Аналога нету. Заменить нечем. А то что есть, Вы уж извините, но платить две, а то и все три цены...
Без счёта :) Купил у меня товарищ Опель Зафиру. Тоже, правда, б/у, но моложе моей "Любушки" года на три. Дерьмо-дерьмом... А по трансформации салона я вообще пока ничего подобного не видел.
И если бы не наше правительство с пошлинами — то только японцы!
-
-
7 янв 12И вообще, каждый выбирает по доходам и по пристрастиям. В моем понимании-лучше новее, но проще, в вашем-навороченней, но старше, каждому свое и давайте прекратим данный вид автосрача.
-
-
-
-
H7 янв 12Никакого парадокса. ВАЗ выпускает 500 тысяч автомобилей в год. Это первых четыре места, на которых отдельные ВАЗовские модели меняются местами.
В 2009 второе место занимала классика, в 2010 — она переместилась на первое, 136 тысяч. Второе-третье — калина и приора, четвертое — самара. В десятку, так же, вошли нива 4х4 и шевроле-нива.-
7 янв 12Может быть, несмотря на плотный прессинг и кличи по всеми интернету "Калина-гавно!" ее покупают тем не менее, за условные 300 тысяч рублей другой альтернативы в виде нового автомобиля просто нет, а покупка иномарки для многих не несет никакой прибыли, деду-пенсионэру на дачу возить картоху сподручнее в дешевой машине, а не в иномарке, ибо дорого, ниже грузоподъемность и сломанная финтифлюшка-запчасть будет стоить дорого, так что для "дачного отдыха" по прежнему лидирует автоВАЗ
-
H7 янв 12плотный прессинг идет, преимущественно, со стороны нищебродов, которым как-то надо оправдать кретиное рабство за фокус или маздочку.
Логан, кстати, не очень по ценам отличается от калины/приоры, но играет большую роль массовость. Запчасти на иномарку, кроме самых ходовых, надо ждать. На жигули — в любой придорожной лавке.
Приятель как-то под Брянском поломал сцепление на иномарке в выходной. Позвонил в местному диллеру, те говорят: ну привозите в понедельник, во вторник закажем запчасти, в четверг привезут, в пятницу вечером будет готова. Ага. Жигули бы отремонтировали за день в любой колхозной кузнице. :)
А по деньгам вне конкуренции классика, 160 тыр.-
7 янв 12Ремонтопригодность-это дело каждого, сейчас большинство людей не желают заниматься саморемнтом, особенно женский пол, да и зачем? Есть куча СТО, где всегда починят, всегда сделают, вопрос только в качестве работ. Логан в максимальной комплектухе серьезно дороже той же Калина-тысяч, этак, на 100, но, нужно учесть, что качество этих машин более-менее сравнимо, комплектации (максимальные) тоже, так стОит ли переплачивать 100 тысяч за предмет, в котором ты в день (в среднем!) проводишь 1-1,5 часа, может лучше на сэкономленные деньги купить хорошую мебель? На диване-то 8 часов приятней лежать, чем в машине:)
-
H7 янв 12Ты не понял.
со сцеплением обратились не просто в СТО, а в фирменное СТО. И там этого сцепления в наличии не было. Т.е. на замену сцепления ушла бы неделя. А в любом придорожном ара-сервисе по-быстрому метнутся в ближайшее сельпо, где гарантированно будет сцепление на все модели жигулей, и к вечеру ты уже получишь исправное авто. :)
Карбюратор на волгу — магаз через дорогу, карбюратор на шкоду — либо в москву, либо ждать. В наличии только свечи/фильтры/колодки. Да и то только потому, что товар универсальный, на разные модели подходит.
Поэтому разговор не за ремонтопригодность собственными силами, а про наличие запчастей, а следовательно и время простоя.
Я, в принципе, не любитель малогабаритных авто, у меня волга-универсал, но попробовал приору... имхо вполне на свои деньги. простенько, аккуратненько. :)-
7 янв 12У друга Приора-универсал в комплектации "Норма+", т.е. с 1 подушкой (водятельской) и кондиционером, ничего так машина, да,ц енник несколько завышен, но на том же сайте "За руБлём" приводилось сравнение Приоры — универсала и Chevrolet Lacetti — универсала и они же сами сказали: при прочих равных мы вы бырали Приору, да, она чуточку похуже, но в в сухом остатке выгоднее и дешевле. Просто всегда нужна точка соотнесения, глупо сравнивать машины разных классов и разной цены и говорить "Ваз-гавно!" Я сам откатал в жизни на двух Волгах, правда, седанах, ибо универсал-штука достаточно редкая и достаточно дорогая. Спрашиваю одного человека, владельца японца-праворульки: у тебя инструменты-то хоть какие-нибудь есть? Его отает: нет, зачем они мне, следующий вопрос: неужели не ломается? Он: почему, бывает, ломается, но смысла возить нет, запчасть не купишь в ближайшем ларьке и на обочине не поменяешь, так, свечник, баллоник, домкрат, пара отверток да пара шведских ключей на всякий пожарный. Могу сказать за себя также, в семье 2 машины: Калина и Subaru 2001 года, запчасти, заказывая через Exist жду по недели полторы-две, а расходники и так везде есть, хочешь-не хочешь, а придется ждать и ходить пешочком.
-
H7 янв 12С чего бы универсалу быть дороже? ну расход топлива по-больше, да именно запчасти на сарай менее доступны, т.е. ждать как иномарку не придется, а съездить куда-нибудь в южный порт — непременно. Благо что они, в основном, по кузову и салону уникальные, не так часто и более предсказуемо ломаются. :)
А двигатель и ходовая такие же как и на седане.
собственно я про то и говорю: что доступность запчастей допольно сильный аргумент, особенно для регионов.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 янв 12Вы знаете, не для всех. Народ мы бедный, понтоваться рядовой Вася не может, ему нужно тупо ездить: на дачу, на природу, в деревню к родне, в магазин за продуктами, за ребенком в садик/школу и т.д. и при бюджете 80-120 тысяч рублей на покупку автомобиля понты идут лесом, покупается зубило/классика и с перманентными ремонтами на этом "дасисауто" наматывается тысяч, этак, 80-100 км, хотя кое в чем соглашусь: каждый владелец недорого автомобиля втайне подрачивает на "ха-пять" или "кукурузер", что понятно-всем хочется хороший автомобиль...
-
-
7 янв 12Ну может быть, может быть, я не знаток автопрома, так, интересуюсь в меру сил.
-
-
7 янв 12Ну Ока изначально, если мне не изменяет память, задумывалась как средство передвижения для инвалидов взамен мотоколяске того же серпуховского завода. Машина любопытная, по сути-обрезанная вполовину 9-ка, как по мощности, так и по габаритам, даже с китайским 3-х цилиндровым двигателем выпускалась. Я при своем росте 196 см сумел-таки влезть в оную повозку с китаемотором и относительно комфортно ехать, тогда как в Оку с нашим "пол-девяточным" двигателем влазил с великим трудом:)
-
H7 янв 12Не совсем так.
Действительно, Ока разрабатывалась в Серпухове как автомобиль особо малого класса для инвалидов, хотя кроме серпуховских мотоколясок С-3Д, выпускались и запорожцы с ручным управлением.
кузов, afaik, разработан вместе с НАМИ, а двигатель делать отдали на ВАЗ, максимально унифицировав с "восьмерочным", потому он и получил прозвище "полвосьмого". :)
Но выпускать автомобиль планировали на ВАЗе и КАМАЗе в "гражданской" комплектации, "инвалидные" должны были выпускаться только в Серпухове. Если не путаю, ВАЗ и КАМАЗ по 20тыс в год, а СеАЗ — 10тыс. "инвалидок".
Китайца начали ставить уже на излете, когда производство осталось только на СеАЗе. Насколько там перекроили кузов под китайца — не знаю, в живую не щупал. У знакомых владельцев оки отзывы о ней довольно положительные. в т.ч. и по вместимости.
По цене это был вполне народный автомобиль, в ценах 1989 года — 2400р, что раза в полтора дешевле отгдашнего запорожца.-
7 янв 12Да нормальная машина для своих денег, да, неказистая на вид, да, не суперкомфортабельная, но свою задачу довезти из пункта А в пункт Б она худо-бедно выполняла, вдобавок, была простой в ремонте и дешевой в страховке/налоге/запчастях, как раз то, что требовалось особо малоимущим людям, которым был необходим автомобиль и инвалидам
-
-
7 янв 12Популярность "жука", кстати, очень четко отражена в одной рекламе Volkswagen, там как раз молодая парочка сидит в жуке, а рядом подъезжает новый какой-то "фолькс", типа приемственность поколений
-
-
-
-
-
-
-
-
H7 янв 12Это не совсем так, когда цена на ВАЗовские автомобили обогнала цену на Волгу, это не привело к расцвету последней. В результате самары и классику до сих пор выпускают тиражами ~100тыс, а волга благополучно опустилась до полтинника и снята с производва в виду нерентабельности.
Была бы Ока очень востребована, во-первых ВАЗ не снял бы ее с производства в 1995, а во-вторых не забросил бы для нее двигатель. Ибо с 2006 введены евро-2, а карбюраторный пол-восьмого в них не укладывался ниразу. Поэтому на ЗМА в том же 2006 после покупки северсталью закрыли нафиг, а серпуховцы еще пару лет подергались с китайским трехгоршковым клоном дайхатцу. afaik разница между окой и пятеркой была порядка 25%, в пересчете на бабки — ~килобакс. для целевой аудитории не совсем копейки.-
S8 янв 121. "Была бы Ока очень востребована..." — Ока выпускалась до 2006. Т.е., ВАЗ снял ее с производства в 1996 отнюдь не из-за невостребованности.
И с двигателем ситуация аналогичная. Причина не в отсутствии спроса, а в низкой рентабельности.
2. Относительно Самар и Волги. Пример, мягко говоря, некорректен — это другая ниша, в которой покупатель уже может позволить себе смотреть не только на цену. Волга же в этой нише уже ничем, кроме размера (что далеко не всегда преимущество), не выделялась. И, хотя, своего покупателя она находила до 2009 года, массовым он не мог быть в принципе.
Альтруизмом теперешние "хозяева жизни" (хозяева заводов) не страдают. Гос.политика никак не направлена на ограничение их аппетитов. Посему действует программа «хапнуть побыстрее и побольше», в которой малорентабельным (народным) проектам с большим сроком окупаемости места просто нет.
А отмазки — их придумать несложно.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe