До хрена токарей, фрезеровщиков, вообще из машинстроения народа — вакханалия продолжается, млеать? Про химков-технологов, спецов по материаловедению и прочих наукоёмких отраслей, наверное, сегодня упоминать неприлично?
Эти обычно не бегают от места к месту, и зарабатывают прилично (а кто кроме них сделает?)
А вот "менеджеры по продажам" — пруд пруди их, доморощенных. Правда нормальных профессионалов все равно мало.
Рынок труда — тоже РЫНОК. Спред на нём создают покупки и продажи "голов". Вот от этого и получается такой рейтинг: чем больше "запросов" и "сделок" — тем больше процент популярности и "востребованности". Настоящие профессионалы не ищут работу через сайты. Их обычно компании перекупают друг у друга, все знают кто у кого работает и чего стоит. Это сродни ситуации с б/у аппаратурой у связистов: многие провайдеры знают на ЧЕМ работают коллеги/конкуренты, друг у друга покупают железо в замен старого или просто под конкретные задачи.
Таки работодатель? Говноработники у тебя? Ну, каково начальство — таков и рабочий класс.
А то небось по блату пролез и плюется теперь "с высоты". А честные и умные люди не смогли — с нашим правительством в азартные игры не играют. Никогда не играли. В СССР — это было смертельно опасно, а ныне — просто бессмысленно. И те кто забил в свое время на совесть и принципы — сейчас на верхах, а кто то уехал за границу — люди очень грамотные в своих профессиях но без малейшей доли коммерческой жилки, а кто то и с тем и другим — вариаций много. А быдло, в основном, осталось у нас. Вот так.
А что мешает тому же инженеру пойти в дворники и получать больше, или набрать плюс 5 к опыту и знаниям и перейти в другое место на большую зп. У меня тоже был период, когда я работал инженером за 30 тыр, а мой знакомый водитель поджопник получал 50 (правда и начинал он с охранника за 10), только через 2 года у меня 80 + премия, а у него как был 50, так и остался, даже премию сняли. Просто надо крутиться и вджобывать, а не сидеть. Есть примеры как люди получавшие у себя в Саранске 10-20 приезжали в Москву и устраивались на 40-60. Правда это все касается IT.
про макулатуру ты загнул конечно, народ не так роскошно жил, как казалось бы, та же машина, одалживали по всем родственникам, когда щастье обламывалось кому.
Относительно КБ — то они были разные, как, впрочем, и инженеры в этих КБ. Соответственно и зарплаты инженеров были далеко не одинаковыми.
"...что кушали, что носили..." -> ни от голода, ни от холода не помирали. О недостатке массы тела допризывников слыхом не слышали. Что такое аллергия бОльшая часть населения понятия не имела. "Жиртресты" (особенно среди молодежи) — были явлением исключительным и воспринималось как болезнь. А все это прямо связано с качеством питания.
"...денег тогда у всех было навалом..." — вот уж действительно "ты поспрашивай взрослых" сначала...
Да уж. Очередной "знаток", черпающий "достоверные" сведения из (предвыборного) "документального" фильма "Елисеевский" и аналогичных ему ...
Только два факта из середины-конца 70-х (можно и больше, но лениво). Жена однокашника закончила торгово-кулинарный. Работала продавцом, пока не освободилось место кондитера. Жена племянника перешла технологом на хлебозавод сразу по окончании "пищевика". Ни та, ни другая в продавцы не вернулись. В сельпо малочисленных деревень продавцами часто были пенсионеры.
Что до грузчиков — сам подрабатывал на во студентчестве. И в магазине, и на хлебозаводе. Так что сказок о особой привлекательности этой работы не надо.
ага "жили" и обсерались от любого шума на лестничной клетке, за хищения статейка расстрельная была!! А ОБХССники трусили торгашей не за страх а на совесть, так, что большинство дельцов — либо свободные СТУКАЧИ, либо колбасу под одеялом трескали!!!
Тем, кто тогда не жил, не дано понять, что Уважение окружающих тебя людей дорогого стоит. Особенно если оно подкреплялось моральными (и материальными) стимулами со стороны государства...
Торгаши торгашам рознь: в Германии при развитом производстве очень ценятся на продажах народ в высшим образов., который знает свою продукцию, а порой и сам проектирующий ее. Потом с таких менеджеров вырастают хорошие руководители. Но это не для магазинов: для магазинов, рынка выпускается фуфло под названием менеджеры по продажам.
Ну хотя бы шеф Даймлера, можно кучу таких примеров привести. А что это такое менеджерский состав? Что может менеджер, если он не спец? Только бумаги оформить. А работой с клиентами, у нас в машиностроении, например, занимаются инженеры, принимавшие участие в создании продукта. Конечно, сверху есть топменеджер. :)
это не государству выгодна (с точки зрения бюджета и ему тоже, но...). это акционерным обществам, ооо, в основном — частному капиталу. у бюджетных организаций подход другой. зарплата, конечно, низкая, но всё равно одно с другим не путайте.
Да, жалко! Ведь они реально ВЫПОЛНЯЮТ свою работу, как правило ФИЗИЧЕСКИ ТЯЖЕЛУЮ (те же уборщицы по-вашему много зарабатывают?.. А мед. сестры?.. а дворники?).. Давайте представим, что все эти люди забросят все на фиг (кто же их "заставляет" так пахать за копейки?!!..), и как лично Вы будете выкручиваться? Сами возьмете в руки лопату и уберете сугробы от двери подъезда, расчистите дорогу пешеходам?.. Или возьмете тряпку и пойдете отмывать свой офис? Или (не дай Бог конечно!!!..), попав в больницу, лично будете из-под себя "утку" выносить?!!..
Комментарии
А вот "менеджеры по продажам" — пруд пруди их, доморощенных. Правда нормальных профессионалов все равно мало.
Рынок труда — тоже РЫНОК. Спред на нём создают покупки и продажи "голов". Вот от этого и получается такой рейтинг: чем больше "запросов" и "сделок" — тем больше процент популярности и "востребованности". Настоящие профессионалы не ищут работу через сайты. Их обычно компании перекупают друг у друга, все знают кто у кого работает и чего стоит. Это сродни ситуации с б/у аппаратурой у связистов: многие провайдеры знают на ЧЕМ работают коллеги/конкуренты, друг у друга покупают железо в замен старого или просто под конкретные задачи.
Так обычно обещают :))
С утра кушать хочется, после обеда спать, и такое впечатление что мало платят ))))))))))))
А то небось по блату пролез и плюется теперь "с высоты". А честные и умные люди не смогли — с нашим правительством в азартные игры не играют. Никогда не играли. В СССР — это было смертельно опасно, а ныне — просто бессмысленно. И те кто забил в свое время на совесть и принципы — сейчас на верхах, а кто то уехал за границу — люди очень грамотные в своих профессиях но без малейшей доли коммерческой жилки, а кто то и с тем и другим — вариаций много. А быдло, в основном, осталось у нас. Вот так.
ЗЫ
Ничего личного.
Относительно КБ — то они были разные, как, впрочем, и инженеры в этих КБ. Соответственно и зарплаты инженеров были далеко не одинаковыми.
"...что кушали, что носили..." -> ни от голода, ни от холода не помирали. О недостатке массы тела допризывников слыхом не слышали. Что такое аллергия бОльшая часть населения понятия не имела. "Жиртресты" (особенно среди молодежи) — были явлением исключительным и воспринималось как болезнь. А все это прямо связано с качеством питания.
"...денег тогда у всех было навалом..." — вот уж действительно "ты поспрашивай взрослых" сначала...
-----------------------------------
Да уж. Очередной "знаток", черпающий "достоверные" сведения из (предвыборного) "документального" фильма "Елисеевский" и аналогичных ему ...
Только два факта из середины-конца 70-х (можно и больше, но лениво). Жена однокашника закончила торгово-кулинарный. Работала продавцом, пока не освободилось место кондитера. Жена племянника перешла технологом на хлебозавод сразу по окончании "пищевика". Ни та, ни другая в продавцы не вернулись. В сельпо малочисленных деревень продавцами часто были пенсионеры.
Что до грузчиков — сам подрабатывал на во студентчестве. И в магазине, и на хлебозаводе. Так что сказок о особой привлекательности этой работы не надо.
Фитиш одежды был (да и есть) среди амбиционалов (ни ума, ни фантазии, а выделиться хочется).
-----------------------------------------
Машины распределялись по предприятиям. Соответственно и очередь на машины была на предприятиях. Через магазины продажа только оформлялась.
(+лишение диплома автоматом)
А беспредельщиков — тех молча закапывали.
Есть ведь некоторая разница....
попробуйте найти десяток-другой квалифицированных рабочих