Использование больших дисков и больших секторов в Windows 8

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dnldr
    22 дек 11
    по емкости надо диски так классифицировать:

    1) диски просто большой емкости 2 Тб и более на диск

    2) диски нормальной емкости — 0,5 Тб — 2 Тб

    3) микроскопические диски — мнее 0,5 Тб.

    Расти емкости так не будут быстро — наводнение привело к скачку цен, а это снизило покупательскую способность. Боюсь в технологиях также наступит "стагнация".
    Ответить
    • ivonin
      dnldr 22 дек 11
      Гм... Всего намешали. И цены, и наводнение, и рост ёмкости... А конец света как же? Почему его не включили в "анализ"?
      Ответить
  • saxon
    22 дек 11
    Всё это круто , но почему она всё равно тормозит?

    А вин 3,11 на 468дх100 просто летала ?
    Ответить
    • serg_io
      saxon 22 дек 11
      468, наверно, были сделаны по спецзаказу?
      Ответить
  • O
    22 дек 11
    "Я помню, что в 2001 году (когда я учился в начальных классах средней школы)" ...интересно...
    Ответить
  • d1i1m1o1n
    22 дек 11
    Лучше бы добавили драйвер для ext4 в винду, ntfs прошлый век.
    Ответить
    • Volex
      d1i1m1o1n 22 дек 11
      И чем же вас не устроил ntfs?
      Ответить
    • V
      d1i1m1o1n 22 дек 11
      Очень и очень с Вами соглашусь... Не только ext4, но и поддержку других ФС надо подключать... Ведь таже xfs предназначена для работы с большими файлами (видеозаписи) и очень прекрасно с этим справляется...
      Ответить
    • M
      вот еще доработют Reiser4 и тоже можно добавлять драйвер.
      Ответить
    • murlocotam
      не могу не согласиться, решение простое как кирпич, и эффективное.
      Ответить
      • ivonin
        Только вот кто будет всё это поддерживать?
        Ответить
  • 3425
    22 дек 11
    Все Достижения в духе майкрософт — 15-ти летняя багнутая на фрагментации ФС оказывается самая развитая, вместо того чтобы починить фрагментацию ее теперь автоматически лечат!

    Наложили кучу заплаток и это величайшее достижение, кушайте хомячки.
    Ответить
    • User-Name
      3425 22 дек 11
      Любая файловая система со временем фрагментируется. Просто в некоторых ОС (Пердоликс ЖМУ/ПИНУС) до сих пор нет бесплатного дефрагментатора...
      Ответить
      • 3425
        User-Name 22 дек 11
        NTFS — очень экономная система. Размер кластеров в ней разумно минимален — обычно это 4 кб . Как известно, система сильнее всего фрагментирует файлы, когда свободное место кончается, когда приходится использовать мелкие дырки, оставшиеся от других файлов. Тут возникает первое свойство NTFS, которое прямо способствует серьезной фрагментации.

        Диск NTFS поделен на две зоны. В начале диска идет MFT зона — зона, куда растет MFT, Master File Table. Зона занимает минимум 12% диска, и запись данных в эту зону невозможна. Это сделано для того, чтобы не фрагментировался хотя бы MFT. Но когда весь остальной диск заполняется — зона сокращается ровно в два раза. И так далее. Таким образом, мы имеем не один заход окончания диска, а несколько. В результате если NTFS работает при диске, заполненном на около 90% — фрагментация растет как бешенная.

        Попутное следствие — диск, заполненный более чем на 88%, дефрагментировать почти невозможно — даже API дефрагментации не может перемещать данные в MFT зону. Может оказаться так, что у нас не будет свободного места для маневра.

        Далее. NTFS работает себе и работает, и всё-таки фрагментируется. Этому способствует странный алгоритм нахождения свободного места — второе серьезное упущение. Если файл пишется большими кусками — всё нормально. Но если файл медленно растет — алгоритм такой: берется какой-то определенный объем диска и заполняется файлом до упора. Причем по очень интересному алгоритму: сначала заполняются большие дырки, потом маленькие. Т.е. типичное распределение фрагментов файла по размеру на фрагментированной NTFS выглядит так (размеры фрагментов):

        16 — 16 — 16 — 16 — 16 — [скачек назад] — 15 — 15 — 15 — [назад] — 14 — 14 — 14 … 1 — 1 — 1 -1 — 1…

        Так процесс идет до самых мелких дырок в 1 кластер, несмотря на то, что на диске наверняка есть и гораздо более большие куски свободного места... Что, естественно, способствует большей фрагментации.

        В NT существует стандартная API дефрагментация. Обладающая интересным ограничением для перемещения блоков файлов: за один раз можно перемещать не менее 16 кластеров , причем начинаться эти кластеры должны с позиции, кратной 16 кластерам в файле. В общем, операция осуществляется исключительно по 16 кластеров. Следствия:

        В дырку свободного места менее 16 кластеров нельзя ничего переместить (кроме сжатых файлов, но это тонкости).

        Файл, будучи перемещенный в друге место, оставляет после себя «временно занятое место», дополняющее его по размеру до кратности 16 кластерам.

        При попытке некоректно («не кратно 16») переместить файл, результат часто непредсказуем. Что-то округляется, что-то просто не перемещается. Тем не менее, всё место действия щедро рассыпается «временно занятым местом». Наверное, о нас заботятся, чтобы мы отстали от этого места — чтобы алгоритм дефрагментации не клинило.

        «Временно занятое место» освобождается через некоторое время, обычно где-то пол минуты. Гы.

        Тем не менее, логично было бы использовать это API. Его и используют. Поэтому процесс стандартной дефрагментации, с поправками на ограниченность API, идет следующими фазами, не обязательно в этом порядке:

        Вынимание файлов из MFT зоны. Не специально — просто обратно туда их положить не представляется возможным. Безобидная фаза, и даже в чем-то полезная.

        Дефрагментация файлов. Безусловно, полезный процесс, несколько правда осложняемый ограничениями кратности перемещений — файлы часто приходится перекладывать сильнее, чем это было бы логично сделать по уму.

        Дефрагментация MFT, виртуалки ( pagefile.sys ) и каталогов. Возможна через API только в Windows2000, иначе — при перезагрузке, отдельным процессом, как в Diskeeper-е.

        Складывание файлов ближе к началу — так называемая дефрагментация свободного места. Вот это — воистину страшный процесс…

        Допустим, мы хотим положить файлы подряд в начало диска. Кладем один файл. Он оставляет хвост занятости дополнения до кратности 16. Кладем следующий — после хвоста, естественно. Через некоторое время, по освобождению хвоста, имеем дырку
        Ответить
        • tank_uk
          3425 22 дек 11
          читайте больше ЖЁЛТОЙ прессы — структура MFT фиксированная — т.е на все записи о файлах выделено одинаковое место на дисках, из этого следует , что MFT никак не может быть фрагментирован
          Ответить
          • S
            tank_uk 23 дек 11
            файл размером меньше 4к или его часть которая меньше 4к может быть помещен в MTF
            Ответить
        • User-Name
          3425 22 дек 11
          Зачем эта копипаста?

          Большинство файловых систем устроено по такому же принципу.
          Ответить
          • igo8
            User-Name 22 дек 11
            ахахахахахахахааааааааааааааа Ж)))))
            Ответить
          • Volex
            User-Name 22 дек 11
            Это проповедь "копипастера" о том, что "мелкомягкие" ничего не умеют делать нормально. Он описал минусы использования мелких файлов(что присуще всем фс), придумал какой то новый механизм выделения места под записи и абсолютно случайно не указал ни одного плюса ntfs, к чему бы это?
            Ответить
            • igo8
              Volex 22 дек 11
              не все фс используют кластерную систему
              Ответить
              • Volex
                igo8 22 дек 11
                Но подавляющая часть.
                Ответить
            • 3425
              Volex 22 дек 11
              а особых плюсов у нтфс нету, только если по сравнению с фат32, а в остальном устаревшая чрезмерно фрагментируемая ФС, котрую давно пора ( и это предпологалось при выходе еще вислы) заменить. НО, индусом видать не по зубам.
              Ответить
      • zx111
        User-Name 22 дек 11
        Есть в наличии, я использую ))
        Ответить
  • P
    22 дек 11
    наконец-то человеческий интерфейс эксплорера. Что бы все под рукой. 7 в этом плане убожество.

    таже XP намного лучше 7 в плане инструментов.
    Ответить
    • User-Name
      Совкодрочь видно за версту
      Ответить
      • leontiy
        да он может и не ставил еще 7ку о ))
        Ответить
    • Z
      papa38 22 дек 11
      кто-то пользуется проводником?
      Ответить
      • M
        zon 22 дек 11
        ну, особенно когда есть замена в виде nautilus и dolphin )))
        Ответить
        • igo8
          motash 22 дек 11
          ага и это под семёркой Ж))))
          Ответить
      • lexssa
        zon 22 дек 11
        поверь в 98% именно им и пользуются
        Ответить
    • D
      papa38 22 дек 11
      Стрелку вверх прикрутили, или это мну зрение подводит? Я просто ох...ваю с данного факта.

      Кстати это был решаюший аргумент , почему я так и не перешел с хрюнделя на гламур7е уё...ще.

      Любопытно посчупать восьмёрку, пристрелили они предыдущего придурка дизайнера эргономиста?
      Ответить
  • KCA
    21 дек 11
    сижу на ХРюше, винты 80 и 40 гиг, не потею, накуй лично мне не надо ни 8Тб, ни вынь 8, лучшее — враг хорошего...
    Ответить
    • lexssa
      KCA 22 дек 11
      статья то о Win 8

      а не о том как тебе ничего не нужно.
      Ответить
      • KCA
        lexssa 22 дек 11
        да о чём статья понятно, а вот смысл в 7,8, возможно, 9 и т.д. в чём? если прекрасно можно работать и отдыхать на хрюше, большие диски? накой? накой х держать архив с фильмами в BR формате, если можно скачать, посмотреть и стереть, захотелось — снова скачал, посмотрел и стёр
        Ответить
        • C
          KCA 22 дек 11
          +1, так и делаю, винт на 1 тер, в закачку иногда до 200 гб уходит за раз, но скачал-посмотрел-удалил единственное действие по отношению к данным.

          Рабочие данные храню только на своих фтп, мне для работы не поверите хватает 10гб на хостинге.
          Ответить
        • I
          KCA 22 дек 11
          предлагаю с таким подходом к жизни уйти с работы, переселится в коробку из-под холодильника и ходить по ветру на улицу, подтираться лопухом. а накой все эти большие квартиры, деньги и туалетная бумага. захотелось — к помойке подошел (скачал) выпил и ок
          Ответить
          • C
            Курить не сигареты завязывай
            Ответить
          • lexssa
            +1 ))))

            классно прокоментировал)))
            Ответить
          • Xelarg
            "а накой все эти большие квартиры," начинаешь понимать, когда начинаешь в ней убираться
            Ответить
            • Xelarg
              Xelarg 22 дек 11
              к большим дискам это тоже относится)))
              Ответить
          • gomersexual
            не по ветру, а ДО ВЕТРУ. даже этого не знаете
            Ответить
    • User-Name
      KCA 22 дек 11
      Один фильм весит 20 Гектар... Куда с такими дисками? Да и старье, в любой момент могут накрыться. Делай бекапы
      Ответить
      • dnldr
        User-Name 22 дек 11
        не говори ему про бэкапы и про фильмы. он вторую неделю только комп видит. не расстраивай человека зря ;)
        Ответить
    • dnldr
      KCA 22 дек 11
      ну мне на работе и 40 гб много, а дома и 3 Тб мало ;)
      Ответить
      • bog
        dnldr 22 дек 11
        куда тебе столько порева?
        Ответить
  • SergGGG
    21 дек 11
    Wındows8 последняя, или предпоследняя система, которая будет загружаться. Думаю процесс инсталяции в будущем будет напоминать сегодняшнюю загрузку приложения в память. А включение компьютера и запуск приложения будут происходит в течении секунд и долей секунд соответственно.

    Почему я так думаю: 1. есть уже несколько интересных инноваций которые сотрут понятие памяти и долговременной памяти. Представьте, что ваша система записана на флешке обладающей скоростью чтения записи соответствующей скорости ... оперативной памяти. Режим гибернации не нужен — т.к. все всегда лежит в памяти. Гибернация будет нужна скорее для консервации общения с внешними устройствами.

    2. Произошло воистину великое событие. Лицензирования софта для виртулизации на ядро отменено. Вместо этого введена система лицензирования на единицу объема памяти. А это означает, что НАКОНЕЦТО производители софта начнут оптимизировать код и всякие монстрообразные приложения размером в сотни мегабайт (за исключением может разве игрушек или САПРов) канут в лету.

    Если сложить два эти фактора с законом мура то можно легко представить, что вы будете ходить с флешкой на которой находиться вся ваша операционка, со всем софтом.
    Ответить
    • N
      SergGGG 22 дек 11
      Э-э-э многа думат врэдна! Да?
      Ответить
      • C
        Да нет, я считаю SergGGG прав, несогласен с ним только в двух вещах, 2 пункт он явно переоценил, и ВАШУ операционку не надо будет носить на флешке, она просто будет подгружаться из сети в любом месте откуда бы вы не вошли в сеть. А если быть точнее то не сама операционка будет подгружаться а ваши индивидуальные натсройки и ваши файлы, также уйдет в сеть большинство офисного софта MS Office 1С для примера, конечно большие компании врядли уйдут в облако но маленькие и средние точно уйдут, вопрос лишь во времени, я думаю на это уйдет не более 10 лет.
        Ответить
        • kuka
          centraloff 22 дек 11
          Облако у крупных компаний будет своё и всё. Вон, Оракл только что выпустил очередную солярку как раз делая упор на облачных технологиях.
          Ответить
    • sw_alex
      SergGGG 22 дек 11
      А чего тебе сейчас мешает запихнуть операционку с софтом на флэшку?
      Ответить
    • kuka
      SergGGG 22 дек 11
      Скорее всего на флешке будут только файлы данных, а операционная система будет на сервере очередного поколения интернета. В общем, всё идет именно к этому. Что, кстати, подорвёт пиратство — придётся взламывать доступ к удалённым сервисам, а не взламывать программы.
      Ответить
  • imp007
    21 дек 11
    Майкрософт до сих пор еще не может WinFS доделать. А ведь обещали ее еще в сВисте, потом в "семерке".
    Ответить
    • User-Name
      Да как-то без разницы... Работает и не беспокоит. Что на обычном диске работала без вопросов, что на новом SSD. Зачем мне лезть в то что работает?
      Ответить
  • zalola183
    21 дек 11
    все — приехали теперь вместо ведерочка будет ведрище — вместо Bios — Uefi, вместо компьютерного интерфейса планшетник, а вместо одного ядра 50 маленьких (в сумме равных этому одному — А ВКЛЮЧАЕШЬ НИ ХРЕНА НЕ РАБОТАЕТ
    Ответить
full image