Всё понятно. За Прохорова не голосую. Вместо организации 2-3 смен и вовлечение большего количества трудоспособного населения в производства, он будет стараться заставлять нас больше работать за туже зарплату.
Ну просто Молодец! Деньги на памятник ему предлагаю начать собирать уже сейчас.
конечно подумал. но ведь нет закона, по которому определялись бы пропорции роста зарплаты ;) со временем отстающая индексация ее съест и — ВУАЛЯ — рабы работают за так ;)
Судя по комментариям никакой инновации у нас не будет. В развитых странах люди, особенно пока молодые, хотят много работать, расти профессионально. Например в области кино постпродакшн люди по полгода вообще бесплатно работают, лишь бы научиться. Ну а потом конечно начинают за это хорошо получать. И это реально, и это позволяет расти работнику профессионально, получать моральное удовлетворение и денежное разумеется. А тут все хотят поменьше работать и побольше отдыхать. Нет никакого увлечения делом. Каждого, кто организует фирму называют хапугой. Хотя в малом и среднем бизнесе большинство сами годами зарабатывали и впахивали круглыми сутками чтоб компанию поднять. А люди видят только сливки и все надеются на чудо и манну небесную. Ну сколько можно уже — производительность труда в развитых странах в 3 раза выше в среднем! ПАШИТЕ также и получайте также!
Сами виноваты. Ничего не поручаете? — ваши проблемы, мы сидим. Поручаете много ? — тоже ваши проблемы, мы не успеваем. Хотите что бы мы поработали на выходных ? — идите на х..й.
Есть 8 часов, работаем, получаем оклад.
Предприниматель на то и нужен что бы ДУМАТЬ! Знать ресурсы, ставить грамотные задачи, планировать проекты. А не сидеть на ЖОПЕ и требовать что бы за них все делалось а как это все будет делаться это не его типа проблемы. И то что ты переработал это твоя проблема. И таких контор в стране не пересчитать!. Сплошное распиздяйство, начальство не понимает нахера они на совещания собираются. О чем речь вообще.
И так будет до тех пор пока предприниматели, не начнут адекватно оплачивать переработки, распоряжатся ресурсами и рулить проектами. Все хотят что бы на него работали за бесплатно. Наебывают людей, заставляют пахать по 12 часов за одну и ту же з.п. Т.е. это правильный подход ? Хрен там. Мы будем просто сидеть на жопе 8 часов в день и получать свой оклад!
Потдерживаю вас. У нас просто забывают что начальник это не кресло с ручкой для подписывания бумаг.. а конкретная работа..Он должен знать и уметь всё то что делают его починённые и в любой момент заменить его. На том же любимом западе человек может дорасти от уборщицы до директора ДАЖЕ БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ.. просто имея опыт и навыки(в определённых сферах конечно ) у нас все начальники посаженцы.. и подчинённые начинают учить начальника как ему работать ЭТО БРЕД!
Ну да .. у моего начальника из телефона провод выпал, он взвал монтажноков с АТС что они ему его воткнули.. Молодца распределил обязаности так сказать..
вы уверены, что рядовой директор который умеет руководить, сможет разобраться во всех тонкостях программирования микроконтроллеров + написание программ под WIN/Linux + быть спецом в корел или фотошоп + программирование баз данных и т.д.
Все осилить невозможно. А вот поменять/настроить девайс это другой уровень.
Да я с вами не спорю. Просто начальник, по моему мнению, должен понимать и нести ответственность за работу подчинёного, только тогда он будет заинтересован и в квалификации сотрудника , и в том чтобы понимать его работу и уметь её оценить дабы не быть обманутим им же. Просто есть индивидумы, и это реальный факт, которые набрали людей чуть ли не дворников и гастробайтеров за копейки и заставляют их выполнять сложную техгническую работу, а потом возмущатся результатом и орать какие же у нас люди бездарные бездельники. К примеру один из Директоров нанял программера и заставил его ко всем компютерным функциям предприятия писать пошаговые инструкции , затем уаолил его и нанял студентов пачку за копейки, дал им эти инструкции типа работайте.. можете сами представить что из этого вышло.. Предприятие закрылось на 2 месяца из за технических сбоев.Пришлось нанимать лудей чтоб всё востановить и искать грамотного программера.. И таких директоров поверте в России не мало.
Насчет того, что работодатель должен уметь поставить задачу и организовать производство — полностью согласен. Как всегда здесь две стороны медали и я не обеляю работодателей. Долбоебов хватает с обоих сторон. Я и говорю — и работники и работодатели -все хотят бабла нахаляву, а нужно всем пахать!!! Судя по минусам посту эта мысль моя не была понята, или здесь все реально хотят только денег и не работать? Тогда в сказку — пожалуйста — в сказку ))))
Не согласен с вами. Большинство работодателей на данный момент требуют конкретных результатов, а сколько времени ты на это потратишь и какими средствами (Своими ли мозгами или просить-нанимать кого то) их мало интересует. Уволить сотрудника для работодателя не составит труда, у нас например сокращали должность а потом вводили её заново.. или скажем накатать три жалобы и 3 обьяснительных (не важно что в них, важен сам факт таковых), вообще создать невыносимые условия на работе не состовляет труда.Если у них там на западе всё так зашибись.. чёж это они берут автомат и идут коллег растреливать? Челове не машина — не надо из нас винтики делать.
Если сокращается должность то придется платить тому кто уходит кучу бабла в виде компенсации. Это не вариант для нашего менталитета бизнесменов.
Если накатать 3 жалобы и уволить то может дело дойти до комиссии, где начнут проверять нормативные документы о том действительно ли где то описано что за эти косяки полагается выговор. Большинство судов по разборам вопросов на тему Работник против Работодателя уже заранее на стороне Работника. А доп. проверки доведут любой наш бизнес до белого колена.. т.к. в каждой конторе тотальное распиздяйство с документами.
Работнику же достаточно просто приходить на работу в 9 и уходить в 18.00 и ничего не предъявишь по сути.
Создать невыносимые условия верный вариант, но не для всех :))) кому то похер .. он просто ходит на работу за зарплатой. :)
Ничего утверждать не буду.. но у нас по крайней мере 5-х уволили это факт.. 3 из подавали в суд трудовая рприходила 2 раза.. результат можете докадатся сами никакой.
Которая готовила кадры (рабочих) котрые реально были нужны,получали специальность с 15 лет,да бесплатно на всем готовом. Но работали,учились,распределялись и должны были еще и отработать.Но это был уже рабочий.Тот кто реально мог что то делать.Кто то поступал дальше учиться.Получались реальные спецы которые знали и производство и теорию.
А сейчас работодателю нужен профессор но вкладывать он ничего не хочет.На все готовое расчитывает.А где такого взять. Пофессионалами не рождаются.
Учиться (работать) на шее у родителей? или может кредит взять?
Это же бред.
Проще сотовыми приторговывать ворованными или просто воровать.
Не нужно людей считать за баранов.
Нужны спецыалисты их нужно подготовить. Не хочешь готовить? Тогда получай воров и лодырей.
Жаль профсоюзы наши продажные насквозь. А то норильский никель по иструкциям бы приучили работать. Прохоров бы сам от него отказался да приплатил бы еще.
Дормоед он безголовый.
Еще посмотрим какой он Ё мобиль в Беларуси построит. Здесь слабо.
Нет рабочих.
Это Лукашенко дурак их готовит.А у нас одни менеджеры-коммисары .
Знаешь не ровняй шило с мылом, есть люди у которых работа трудная и связан с риском, вот чем рискуют люди сидящие в кино индустрии, ну фильм не успеют выпустить в срок, а например врачи, где ошибка может стать роковой. 8 часовой рабочий день был придуман для того, чтобы именно человек не нагружался и не уставал чрезмерно, чтобы не допустить ошибки, так что я за то чтобы платили выше, а не то чтобы увеличивали трудовой день
не западе сделали просто, не уложился в раб день, пошел на переработку, с тебя деньги сняли
и ведь правильно, меньше на работе надо трындеть и пар пускать, работать надо
Если у нас ввести такой принцип "пошел на переработку, с тебя деньги сняли" то это аналог бесплатного рабства. Тебе будут ставить такие задачи которые ты ну никак не успеешь сделать в срок :) для того что бы урезать тебе же з.п. :)
Далеко за примером ходить не надо,Ярославль больница НПЗ , ставится план врачам по прививкам от грипа, за невыполнение плана лишают премии, за выполнение плана он увеличиватся на 10%, тоесть теоретически через пару лет выполнения плана больнице НПЗ придётся колоть весь мир..
А кто гарантирует что план адекватный ? :) ТЕбе ставят не выполнимый план и лишают премии. Я такой встречал на своей практике. И какой размер премии ? 10% от оклада ? если так пусть работают сами :)
Реакция людей простая — отказ от премии, равномерная и ненапряжная работа за голый оклад :)
у меня друг , программист , перешёл из российской компании в немецкую. Зарабатывает больше , но на работе он меньше времени находится. Перешел , потому что , по его собственным словам , не мог уже по 11 часов работать , да и невозможно столько времени работать , постоянно клюёшь носом или фигнёй занимаешься. А на новой работе ему платят за сделанную работу , а не за время в офисе , и он сам заинтересован в эффективности труда.
Комментарии
ЫЫЫЫЫ
Сурковчата, детектед!
Сам Прохоров — на facebook комментирует, как ему приписываю то, чего он не говорил и не делал.
Одним, словом: "Зри в корень!"
и если прохор аж в своем твиттере написал... ну тады да, он же не может врать )))
у меня остался только один вопрос, ты дурачок или просто на зарплате сидишь?
Ну просто Молодец! Деньги на памятник ему предлагаю начать собирать уже сейчас.
Хотя чем его предложение от него отличается? только свободой выбора рабовлодельца...
Ну как россияне, демократией не наелись? Так и будем сидеть каждый дорожа своей шкурой и забывая что завтра в этой стране жить нашим детям!
Темные силы нас злобно гнетут,
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.
Но мы подымем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.
На бой кровавый,
Святой и правый,
Марш, марш вперед,
Рабочий народ!
Мрет в наши дни с голодухи рабочий.
Станем ли, братья, мы дальше молчать?
Наших сподвижников юные очи
Может ли вид эшафота пугать?
В битве великой не сгинут бесследно
Павшие с честью во имя идей,
Их имена с нашей песнью победной
Станут священны мильонам людей.
Нам ненавистны тиранов короны,
Цепи народа-страдальца мы чтим.
Кровью народной залитые троны
Кровью мы наших врагов обагрим.
Месть беспощадная всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час.
а вихри?
Есть 8 часов, работаем, получаем оклад.
Предприниматель на то и нужен что бы ДУМАТЬ! Знать ресурсы, ставить грамотные задачи, планировать проекты. А не сидеть на ЖОПЕ и требовать что бы за них все делалось а как это все будет делаться это не его типа проблемы. И то что ты переработал это твоя проблема. И таких контор в стране не пересчитать!. Сплошное распиздяйство, начальство не понимает нахера они на совещания собираются. О чем речь вообще.
И так будет до тех пор пока предприниматели, не начнут адекватно оплачивать переработки, распоряжатся ресурсами и рулить проектами. Все хотят что бы на него работали за бесплатно. Наебывают людей, заставляют пахать по 12 часов за одну и ту же з.п. Т.е. это правильный подход ? Хрен там. Мы будем просто сидеть на жопе 8 часов в день и получать свой оклад!
директор не обязан знать и уметь все. Но видеть общую картину он должен. нельзя быть спецом во всем.
Но он может назначить кураторов или заместителей в каждой конкретной области.
вы уверены, что рядовой директор который умеет руководить, сможет разобраться во всех тонкостях программирования микроконтроллеров + написание программ под WIN/Linux + быть спецом в корел или фотошоп + программирование баз данных и т.д.
Все осилить невозможно. А вот поменять/настроить девайс это другой уровень.
Если накатать 3 жалобы и уволить то может дело дойти до комиссии, где начнут проверять нормативные документы о том действительно ли где то описано что за эти косяки полагается выговор. Большинство судов по разборам вопросов на тему Работник против Работодателя уже заранее на стороне Работника. А доп. проверки доведут любой наш бизнес до белого колена.. т.к. в каждой конторе тотальное распиздяйство с документами.
Работнику же достаточно просто приходить на работу в 9 и уходить в 18.00 и ничего не предъявишь по сути.
Создать невыносимые условия верный вариант, но не для всех :))) кому то похер .. он просто ходит на работу за зарплатой. :)
Которая готовила кадры (рабочих) котрые реально были нужны,получали специальность с 15 лет,да бесплатно на всем готовом. Но работали,учились,распределялись и должны были еще и отработать.Но это был уже рабочий.Тот кто реально мог что то делать.Кто то поступал дальше учиться.Получались реальные спецы которые знали и производство и теорию.
А сейчас работодателю нужен профессор но вкладывать он ничего не хочет.На все готовое расчитывает.А где такого взять. Пофессионалами не рождаются.
Учиться (работать) на шее у родителей? или может кредит взять?
Это же бред.
Проще сотовыми приторговывать ворованными или просто воровать.
Не нужно людей считать за баранов.
Нужны спецыалисты их нужно подготовить. Не хочешь готовить? Тогда получай воров и лодырей.
Жаль профсоюзы наши продажные насквозь. А то норильский никель по иструкциям бы приучили работать. Прохоров бы сам от него отказался да приплатил бы еще.
Дормоед он безголовый.
Еще посмотрим какой он Ё мобиль в Беларуси построит. Здесь слабо.
Нет рабочих.
Это Лукашенко дурак их готовит.А у нас одни менеджеры-коммисары .
не западе сделали просто, не уложился в раб день, пошел на переработку, с тебя деньги сняли
и ведь правильно, меньше на работе надо трындеть и пар пускать, работать надо
Реакция людей простая — отказ от премии, равномерная и ненапряжная работа за голый оклад :)
comixme.net
Например учитель или хирург.
Я понимаю что можно людей умышленно колечить.
Но это планированию слабо поддается, может и отскочить случайно.