Миландр — микроэлектроника для ВПК и не только

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    9 дек 11
    Вот один, из многочисленных примеров, как проамериканский путен, лобирует интересы своих хозяев: Boeing, выступавший официальным консультантом ГСС, НАЛОЖИЛ ЗАПРЕТ НА ПРОИЗВОДСТВО SSJ(СУПЕРДЖЕТ) БОЛЬШЕЙ ВМЕСТИМОСТИ, ЧЕМ 130 КРЕСЕЛ ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, ЧТОБЫ САМОЛЕТ НЕ МОГ КОНКУРИРОВАТЬ С ПРОДУКЦИЕЙ АМЕРИКАНСКОГО КОНЦЕРНА (средняя вместимость его Boeing 737 — 130-215 пассажиров)!
    Ответить
  • F
    9 дек 11
    Когда же вы уже, писатели, усвоите, что Кремниевая долина.

    А Силиконовая — это долина Сан-Фернандо.
    Ответить
  • foxbat99
    9 дек 11
    Зато наша техника не боится кувалды. Ибо перенесла это на этапе подгонки подгонки под корпус. Иронизирую, но со знанием дела. Бывал. ))))
    Ответить
    • P
      Увы, это уже не совсем наша техника...
      Ответить
  • cepera73
    9 дек 11
    Наша электроника закончилась в 90 году!!!
    Ответить
    • maux
      cepera73 9 дек 11
      Оуу, ты даже ещё не родился тогда.
      Ответить
  • P
    9 дек 11
    пример чистой комнаты:

    Пример одежды для чистой комнаты

    Скоро моделькин будет приводить пример "чистой комнаты" такой:

    И технологии пайки волной такие:
    Ответить
    • moiomo
      papa38 9 дек 11
      Напоминает DOOM 3. До вторжения и после!
      Ответить
    • kaban3
      papa38 9 дек 11
      Единственное, что ты умеешь, это ржать.
      Ответить
      • kaban3
        kaban3 9 дек 11
        Впрочем, каждый занимается своим делом, правда? ))
        Ответить
        • kaban3
          kaban3 9 дек 11
          Да ладно, я так, покурить вышел, на настоящих барсов посмотреть...

          Продолжай в том же духе, я весь внимание.
          Ответить
    • P
      papa38 9 дек 11
      Я вот до конца только не понял, моделькин — это наивный идиот считающий отверточную сборку по технологии 20 летней давности достижением России или он просто отрабатывает?

      А может он очень талантливый провокатор от оппозиции, потому как лучше опустить существующую власть в примерах и картинках так тонко сможет не каждый )))

      моделькин ты кто? )))
      Ответить
    • B
      А что смешного?

      Мужики работают. Купили лицензию на Cortex, делают микроконтроллеры с 5 приёмкой. Одни из не многих, кто имеет нормальную документацию, есть живой форум.

      Так что пусть работают. Цена на комплектацию в ВПК не главное (если не задирать). Вот со сроками поставки – это да. Заказали на пробу в июле, всё обещают.
      Ответить
      • P
        ИМХО заказывать компоненты такого уровня проще и дешевле в Китае. А у нас и платы то 8-слойные толком не могут освоить, большой процент брака. Опять же проще в Китае заказать.
        Ответить
        • B
          papa38 11 дек 11
          Это если у вас заказчик не МО.

          Назовите хоть один ARM контроллер китайской фирмы-разработчика.
          Ответить
    • kabor
      papa38 15 дек 11
      У меня есть живые фотки где китайцы делают шарнирные (шаровые) подшипники типа ШС/ШСП/ШСК — в ручную!!!

      Вот это — жесть!!!

      И в Рашку их отправляют.

      А вы говорите: "Не поминайте "Фобос-Грунт" в суе!"

      ХА!!!
      Ответить
    • 1
      papa38 16 янв 12
      Впечатляет. )))
      Ответить
  • moiomo
    9 дек 11
    Читал, читал комменты и вспомнил. В году так 9х, купил две сотни микросхем для работы. Не работает моя схема. Стал проверять (потратил время, специально сделал тестовую схему с панелькой) — проверил только первый десяток, на остальные махнул рукой. Ни одна не работает! С досады, взял молоток и разбил пару микросхем. С удивлением обнаружил, что внутри них нет полупроводникового кристалла! Вообще ничего нет! Чистая пластмасса с выводами из ниоткуда! Макет! Муляж! Болванка! Обманка! Зато красивая надпись К1533ИР22. Понес в магазин, мне вернули деньги. Продавец, очень опытный, говорит, что наверное попалась партия "обманных микросхем" — где-то в подмосковье поставили станок по упаковке кристаллов в пластмассу, ну и станок по маркировке. И вот они штампуют чистый пластик и маркируют "как закажешь"!

    Я, конечно, ни о чём не намекаю ...
    Ответить
    • moiomo
      moiomo 9 дек 11
      Вот только не надо говорить, что "Фобос-грунт" ...
      Ответить
    • 25G
      moiomo 9 дек 11
      С китайскими ширпотребовскими то же такое бывает.
      Ответить
  • nnki
    9 дек 11
    Новости науки:

    разработан новейший отечественный микропроцессор!

    Эта уникальнейшая разработка имеет не только повышенное быстродействие и уменьшенное энергопотребление, но и четыре удобные ручки для его переноски, и улучшенную систему охлаждения, легко подключаемую к обычному водопроводному крану...
    Ответить
    • moiomo
      nnki 9 дек 11
      Американским шпионам удалось добыть один образец. В центре Интела спецалисты, разглядывая в микроскоп вскрытый процессор ... бл.., да он на лампах!!!
      Ответить
      • seva_lit
        ага и логику обеспечивали тонкие стеклянные трубки заполненные муравьями.
        Ответить
  • lorelein
    9 дек 11
    к вступлению хотелось бы заметить, что было бы неплохо, если бы моделиуса все-таки подпустили на снайперский выстрел и чтобы снайпер не промахнулся :)

    статья интересная. не, в принципе интересная, без всяких там плюсов-минусов "просрали" технологии... это и так ясно

    давай, моделькин, на дачу, на природу, пропивай честно отработанные 30 серебряников )))
    Ответить
    • vivass
      Да чего зубоскалить,обидно-же.Стало быть судьба такой.
      Ответить
  • P
    9 дек 11
    моделькус, как ниже уже сказали, ты хоть раз чистую комнату то видел? ))))

    Плять, у меня в свое время была контора мы собирали устройства автоматизации, так у меня при 10 сотрудниках было почище! Все были в специальной одежде, на ногах бахилы и это при том, что мы просто паяли на платы компоненты.

    Плять, пизец. в джинсах в чистой комнате — это жесть...
    Ответить
  • moiomo
    9 дек 11
    Моделиусу личное спасибо! Я и раньше думал, что у нас так всё плохо, но глянув на фотографии понял, что у на вообще еще хуже! Гораздо хуже!

    Многое из этого оборудования я видел еще в 1970 году! И надо сказать спасибо руководству завода, что не дали выбросить на свалку это оборудование и оно оказалось в почти музейных условиях! (кстати, напоминает нашу страну — она, тоже, в "музейных условиях" и, тоже, уже давно просится на свалку).

    Но печально, что продукция завода используется в нашей военной и космической технике! С одной стороны, конечно хорошо, что мы не сможем (не успеем) причинить много зла такой допотопной и ненадежной техникой. Но за страну обидно! Этот кооператив мог бы и способен на большее! Хотя понятно, что в государстве, где все деньги зажимаются во властной казне, у предпринимателей не может быть успешного бизнеса. Даже (и тем более) с иностранным партнёром.

    Но, вернемся к производству.

    Где шлюз в чистую комнату? Какие-то несерьёзные двери, больше напоминающие защиту от воров, нежели вход в чистую комнату.

    Где нормальная одежда у работников? В той одежде, которая на них, можно только токарем или кладовщиком работать на обычном заводе. А здесь гарантируется наличие в микросхемах не только волос работников, но и перхоти.

    Вот как должна выглядеть (как минимум!) защита микросхем от работников.

    Кстати, те "двери" в "чистую комнату", наверняка, дадут масляную плёнку на изготавливаемых микросхемах. И даже не в один атомный слой!

    И вообще ... . Но, извиняюсь! Хотел сделать комментарий, а получается уже как новость с картинками. Виноват!
    Ответить
    • V
      moiomo 9 дек 11
      Не несите бред. Технологии бывают разные и то, что вы показали на фото — это совсем из другой оперы и производство совсем других компонентов.
      Ответить
      • Dmitry68
        Ошибаетесь. Я сам работал на подобном производстве. И в истинно чистой зоне у нас одевались примерно так же. С поправкой на 25 лет. Т.е. не было очков и маска была попроще.
        Ответить
        • moiomo
          Вызовут Дмитрия в ЦК и поручат поднять микроэлектронную промышленность!
          Ответить
          • H
            На митинге тебе ответят — сходи... Не бзди — детей там не бьют :)))
            Ответить
            • P
              таки сделают исключение...

              так я думаю
              Ответить
          • P
            moiomo 9 дек 11
            КПРФ сначала нужно набрать большинство голосов в думе. То есть получить решающее большинство.
            Ответить
      • A
        +1

        Еще пытался найти оборудование из 70-х годов.. но не смог. Может это шкаф справа на первой фотографии, да и то сомнительно.

        PS: Нытье о том как все плохо это фирменный стиль данного сайта ))
        Ответить
    • kilblinton502
      Тупиздень технология не самое главное , сейчас в мире огромное количество недогруженных производственных мощностей на которых можно за копейки сделать любой проект , если сможешь сам что либо спроектировать . А в данном случае господа просо пилят бабло покупают зе копейки платины , или даже изготавливают тоже за копейки и впаривают тупым воякам
      Ответить
      • seva_lit
        и что? надо теперь в валенках ходить в точном производстве?

        вообще то, даже в операционных хера-фильтры стоят)) не от слова хер которые, а которые от слова HERA

        как то вот так... а на заводах что покруче, 14 класса.
        Ответить
        • A
          Если быть точным, то hePa, а не heRa. Хотя читая комментарии от собравшихся здесь "специалистов" так и хочется сказать: какого хера!
          Ответить
          • seva_lit
            я не обязан в этом разбираться) эти херы в массовом производстве по всей
            Ответить
            • seva_lit
              * по всей стране почти продает мой знакомый, гендир одной из таких компаний. У нас даже больницы ими не заморачиваются, стоят по 2-3 года одни и те же) А у меня он пока только в пылесосе и все))
              Ответить
      • Dmitry68
        >>>сейчас в мире огромное количество недогруженных производственных мощностей на которых можно за копейки сделать любой проект

        Пи#деть не мешки ворочать. Подскажи где это недогруженные мощности 32nm (или даже 45 nm) . Про более современные 22nm вообще промолчу.
        Ответить
        • kilblinton502
          в Германии
          Ответить
          • Dmitry68
            Германия большая. Конкретнее пожалуйста. Какие линии. Кому принадлежат, и почему в кризис простаивают ? Те же заводы с которых Оптоган закупает светодиоды вряд ли простаивают.
            Ответить
    • A
      "Хотел сделать комментарий, а получается уже как новость с картинками."

      Так сделай новость, Виктор. Моделиус порадуется :))
      Ответить
      • moiomo
        А хрен ему! :(( (и чёйт я так развеселился...)
        Ответить
        • Dmitry68
          Да моделькин всех здесь веселит. Правда, иногда, хамить начинает не по делу. Но это у него проблемы с головой.
          Ответить
    • alti27
      moiomo 9 дек 11
      Во-первых тут используется технология 0.18 микрон, а не 18 нм. Соответственно и требования к ней будут не такие жёсткие.
      Ответить
      • Dmitry68
        Здесь требования мене жесткие по простой причине. Потому что нет высокотехнологичного производства. Только контроль готовых кристаллов и сборка. У нас тоже был менее строгий контроль, чем там где шла фотолитография.
        Ответить
    • D
      "Где шлюз в чистую комнату? Какие-то несерьёзные двери, больше напоминающие защиту от воров, нежели вход в чистую комнату."

      Чистые комнаты бывают разного класса, в зависимости от необходимых условий производства.

      На участках обработки пластин, фотолитографии — высший класс, допускается 10-100 пылинок размером 5 мкм на 1 литр воздуха. Там спецодежда максимальной защиты и минимум персонала. Отсутствуют окна на улицу, ламинарные потоки воздуха и т.д. Допуск по температуре в чистой комнате 0,5 градуса. Ежедневный контроль микроклимата (пылинки, температура, влажность, нарушения спецодежды, косметика и т.д.).

      Сборочные операции (резка пластин, сборка кристалла в копус, измерения ) проводятся в условиях более грязных 1000 — 10000 пылинок на литр, при сниженных требованиях к спецодежде и т.п.

      На фото как раз показана сборка с соответствующими условиями микроклимата.

      Но во всех чистых комнатах создаётся избыточное давление, а потому извне в такую комнату почти ничего не попадает. Основной источник пыли — персонал. Особенно курящий.
      Ответить
full image