"...0.18 микрон это, по нынешним временам, не весть какие высокие технологии. Для того рынка, на котором работает компания, особенно для ВПК, больше и не нужно."
Автор эксперт во всех областях ВПК?
Для справки. На отечественных КА от 30% и более импортные комплектующие.
Стоимость бортовой вычислительной машины с весьма посредственными характеристиками около 2 млн рублей.
военные не очень охотно следуют за прогрессом, предпочитая вещи годами проверенные. В этом есть и свои плюсы. На Хаббл вот при ремонте тоже 486 проц поставили, это далеко не новинка была
Для справки. В ВС РФ кроме бортовых ЭВС имеется обширный парк машин общего назначения, выполняющий специфические задачи. Выполнение этих задач ВТ прошлых поколений не обеспечивает.
Ещё, частенько, микросхемы для военных и космических систем делают не на кремнии, а на специальных пластиках, искуственных сапфирах и некоторых других материалах. Стоимость одного микропроцессора на том же искуственном сапфире может достигать нескольких десятков тысяч долларов.
На счёт характеристик — у американцев в бортовом компьютере F-22 используется 64-х битный микропроцессор i860, разработанный в 1988-89 годах. Как правило при разработке бортовых и космических ЭВМ берётся достаточно старая архитектура, прошедшая уже не одну ревизию и в которой исправленна большая часть ошибок и дефектов, допущенная при проектировании чипа. Поэтому на космические аппараты и ставят всякие Pentium MMX, MIPS R4000/5000.
Не так давно читал, что компания Intel заканчивает тестирование радиационно стойкой версии микропроцессора Pentium-M, предназначенной для космических аппаратов. Частоты чипа, естественно не впечатляют — 200-500 Мгц.
Уже читал, но не тут. Вот оригинальный пост — habrahabr.ru
Моделькин, жулик, даже не указал откуда свиснул пост.
В принципе, как я понимаю, значительная часть производимых там микросхем используется в космическом и военном оборудовании. Там немного другие требования к железу — работать при значительных минусовых температурах, при сильном радиационном фоне и т.п. помехах. Оттого и маленькая ёмкость.
Стоимость производства автомобилей на калужском заводе «ПСМА рус» (СП PSA Peugeot-Citroen и Mitsubishi) на 5% выше, чем стоимость производства тех же машин в Европе и Бразилии, и на 15-20% выше — чем в Китае или Корее, заявил вчера на организованном «Ведомостями» форуме «Автоэволюция» гендиректор «ПСМА рус» Дидье Альтон. Начиная строительство своего завода в России, PSA Peugeot-Citroen и Mitsubishi рассчитывали, что издержки будут ниже, но «если тарифы на газ в России действительно невысоки, то электричество оказалось довольно дорогим», сказал он. Выше ожидаемых оказались и расходы «ПСМА рус» на рабочую силу: зарплаты рабочих заметно ниже, чем в Европе, но с учетом расходов на транспортировку сотрудников, их питание, обучение и выполнение требований Трудового кодекса издержки оказались слишком высокими, резюмировал Альтон.
Участники рынка и ранее жаловались на то, что издержки в российском автопроме слишком высоки, однако связывали это в первую очередь с дороговизной комплектующих. Индекс цен на автокомпоненты в России для Volkswagen выше, чем в любой другой стране мира, где у концерна есть свои производства, говорил год назад занимавший тогда должность гендиректора «Фольксваген груп рус» Дитмар Корцеква. The Boston Consulting Group выяснила, что причиной этого являются низкие объемы производства комплектующих и высокий уровень брака. Все это ведет к росту цен на запчасти. Удовлетворяющих стандартам «ПСМА рус» поставщиков комплектующих в России действительно мало, согласен Альтон.vedomosti.ru/companies/news...
ещё новости
Импорт легковых автомобилей в Россию за 10 месяцев вырос в 1,5 раза
Volkswagen сократил планы продаж автомобилей в России
"...зарплаты рабочих заметно ниже, чем в Европе..."
То есть, "между строк", нам намекают, что управленческий персонал (и откаты), выше чем в Европе и не только съедают экономию по зарплате рабочим, но еще и вводят в убыток иностранную компанию!
Товарищи иностранные предприниматели! Активнее и энергичнее боритесь с коррупцией в нашей стране и необоснованно завышенными зарплатами управленцев и прочих чиновников! Не стесняйтесь использовать для этого военные силы, если не получится обычными! А народ вас поддержит всемерно! Ио самому народу это давно и безмерно надоело!
Жизнь чипа начинается здесь! Далее фото инженера (или еще кого) с табличкой "Valeriy Somov".
Обратил внимание что два монитора самсюнг стоят на книжках, тут же грязная кружка, кофе и прочее что должно находиться в комнате для отдыха персонала! Где порядок спрашивается?
Далее все стало понятно.
Мало фотографий modelius1! Чтобы оценить всю смехотворность.
Почти родной город Зеленоград. Мой выпуск МИЭТа 1978. А эти два голубеньких корпуса в мои времена называли клюшками. Между ними что-то вроде дома культуры. Его величали шайбой. Ране в этих корпусах размещался НИИТТ (точной технологии). Половину практики там проходил. Потом уже на кафедре пылил тонкие пленки и отдавал нашим мужикам в НИИТТ на тестирование.
Еще заметил порцию "высокотехнологичного нано бреда". Смотрим на картинку c описанием "тех-процесса".
Второй квадратик — ТЕСТИРОВАНИЕ ПЛАСТИН — меня очень заинтересовал.
Заинтересовал именно как человека, который работал на этой самой операции в конце 80-х на Ленинградской "Светлане". Я конечно не помню марок контрольных зондов, которые были почти 25 лет назад, но погуглил на ЭМ-690М и набрел на Белорусский диссер (Минск 2000 года) в котором упомянут сей зонд. Причем по данному пункту даны ссылки на литературу датированные от 1991 г. до 1998 г. Следовательно данный зонд (ЭМ-690М) был разработан и внедрен в производство еще раньше. Кстати в фоторепортаже данный зонд не показан. Т.ч. есть некоторая вероятность, что и мне довелось на нем поработать гогду этак в 1987-1988. Только тогда он был подсоединен к ЭВМ "Электроника 60" (сейчас, похоже компы по мощнее будут).
Какое у нас высокотехнологичное производство на белорусских измерительных зондах разработки конца прошлого века. Здесь и не удивляет тех процесс — 180 мкм, на котором я отработал почти 5 лет.
Моделькин — давая следующий вброс. Только на этот раз года этак 1961-ого
Кстати. У белорусов есть и более современные измерительные зонды planar.by/ru/production/so/...
Для пластин в 200 мм (они как раз стали поступать когда я ушел учиться на дневной факультет в Ленинградский Политех). Странно, почему их не закупили. М.б. потому что и закупаемые пластины те же самые на которых я сам работал — 150 мм. Т.ч. зачем тратится на более современное оборудование.
Вот только передергивать не надо. Только зачем вкладывать не малое бабло в четвертьвековые технологии ?????? Да еще и выдавать эти технологии "за последний писк нанотехнологий". Еще немного и уже будет не 25 лет, а 50, 60, 100.
Если в 30-е гг СССР за десять лет догнал ведущие страны запада (хотя и отставал на те-же 30-50 лет), то сейчас мы не догоняем. Мы топчемся на месте.
А где видно что их выдают за последний писк? идет обзор производства где описанно чем занимаются понтов я не заметил. Вы заметили? покажите где? Отстование пошло ещё в годы советов. Аккурат в тот момент когда начали микрухам верхний слой снимать чтобы тополологию содрать.
не продают. И не продавали. Об чём спорим? Технологии гавно? гавно. Предложения? забить на выпуск того что можем и сконцентрироваться на новых технологиях? И догоним???
>>>Есть сто процентная уверенность что не занимаются этим вопросом?
Заниматься вопросом, и делать что-то реальное — разные весчи. Я вот сейчас занимаюсь вопросом — "а не сходить ли мне пообедать". Но от того, что я им просто ЗАНИМАЮСЬ (думаю) я так голодным и останусь. Поэтому я просто пошел на обед.
А что до того, занимаются у нас чем нибудь или нет, то неужели вы можете предположить, что если бы у нас были свои наработки (пусть даже на бумаге) новейших/конкурентных технологий, то о них не сообщили-бы сразу по всем каналам СМИ ? Вспомните "Эльбрус" о котором стали говорить, когда он был еще проектом.
Для начала, таких как ты и ебланиус, нужно заставить что-то делать, а не 3,14здеть, что что-то где-то делается. Лично я бы отправил вас строить дороги...
Вот ты лох. Вброс в чем???? Идет обзор предприятия! Без пафоса без "нано" "уникального" но нет не нужны нам обзоры лучше расскажите как все хреново. Это тебе по душе это тебе нравится чтоб чернуха была чтоб аж ух в душе защимило как же нам погано. Ну ты дебиииииииииил.
Можеш с упоением дальше дрочить при слове развитие. Работает предприятие и пусть работает, лоюди хоть какието деньги получают. Использование старого оборудование и старых технологий это повод не для гордости а повод задуматься в кокой жопе будем через 10 лет, и как будем зависить от других стран.
Ну и чё, ты задумался? легче стало? Можешь с упоением и дальше надрачивать на то как все плохо и как "сранная рашка катиться в гавно" долбаный мазохист.
Учитывая тот факт, что за последнее время в России истребляют профессию инженер, деятельность заводов микроэлекктронной промышленности вызывает только чувство гордости. Отмечу, что появившиеся за последнее время отечественные микросхемы (особо выделю продукцию НИЭТ и Миландр) позволили облегченно вздохнуть разработчикам спец техники. Представленная номенклатура осваиваемых микросхем действительно впечатляет. На возражения, типа у буржуев все равно круче, скажу, что до этого у нас вообще мало что было и приходилось использовать именно буржуйскую базу (индустриальный стандарт, т.к милитари запрещено продавать) которая реально начинает сбоить при климатических испытаниях (особенно -60 мороз). В настоящее время в свои разработки закладываю только отечественные микросхемы, несмотря на то что в изделии можно использовать часть буржуйских.
В общем деятельность этих ребят вызывает только позитив:)
Комментарии
Таки осталась еще пара предприятий из целой промышленности ))
Автор эксперт во всех областях ВПК?
Для справки. На отечественных КА от 30% и более импортные комплектующие.
Стоимость бортовой вычислительной машины с весьма посредственными характеристиками около 2 млн рублей.
Ещё, частенько, микросхемы для военных и космических систем делают не на кремнии, а на специальных пластиках, искуственных сапфирах и некоторых других материалах. Стоимость одного микропроцессора на том же искуственном сапфире может достигать нескольких десятков тысяч долларов.
На счёт характеристик — у американцев в бортовом компьютере F-22 используется 64-х битный микропроцессор i860, разработанный в 1988-89 годах. Как правило при разработке бортовых и космических ЭВМ берётся достаточно старая архитектура, прошедшая уже не одну ревизию и в которой исправленна большая часть ошибок и дефектов, допущенная при проектировании чипа. Поэтому на космические аппараты и ставят всякие Pentium MMX, MIPS R4000/5000.
Не так давно читал, что компания Intel заканчивает тестирование радиационно стойкой версии микропроцессора Pentium-M, предназначенной для космических аппаратов. Частоты чипа, естественно не впечатляют — 200-500 Мгц.
они ведь круче
Моделькин, жулик, даже не указал откуда свиснул пост.
В принципе, как я понимаю, значительная часть производимых там микросхем используется в космическом и военном оборудовании. Там немного другие требования к железу — работать при значительных минусовых температурах, при сильном радиационном фоне и т.п. помехах. Оттого и маленькая ёмкость.
я что то не пойму, тогда зачем эНтот сайт, коли уже на других всё написано
Хуже — все диалоги и словосочетания, были уже произнесены в глубине истории — это плагиат стало быть.
Чего же вы "уважаемый" — сами не скопипастили сюда эту статью?
Иль вы критик — который ни в чём боле не способный?
Ну хоть напрягли бы моЦК и выдали свои перлы мыслей собрав их воедино в статью.
)))
собственно, едрисня все такие
Так у вас мозга-ж нет, птичко... Чё расчирикался-то ?
Если интересны новости IT, то на хабре много всего интересного...
Иль вам умные фразы на хабре в голову не лезут?
вероятно не на тот уровень запрыгнуть захотел?
Итого как бы не заливался вы не соловей, а рождённым ползать, как соловью не полететь...
Участники рынка и ранее жаловались на то, что издержки в российском автопроме слишком высоки, однако связывали это в первую очередь с дороговизной комплектующих. Индекс цен на автокомпоненты в России для Volkswagen выше, чем в любой другой стране мира, где у концерна есть свои производства, говорил год назад занимавший тогда должность гендиректора «Фольксваген груп рус» Дитмар Корцеква. The Boston Consulting Group выяснила, что причиной этого являются низкие объемы производства комплектующих и высокий уровень брака. Все это ведет к росту цен на запчасти. Удовлетворяющих стандартам «ПСМА рус» поставщиков комплектующих в России действительно мало, согласен Альтон.vedomosti.ru/companies/news...
ещё новости
Импорт легковых автомобилей в Россию за 10 месяцев вырос в 1,5 раза
Volkswagen сократил планы продаж автомобилей в России
То есть, "между строк", нам намекают, что управленческий персонал (и откаты), выше чем в Европе и не только съедают экономию по зарплате рабочим, но еще и вводят в убыток иностранную компанию!
Товарищи иностранные предприниматели! Активнее и энергичнее боритесь с коррупцией в нашей стране и необоснованно завышенными зарплатами управленцев и прочих чиновников! Не стесняйтесь использовать для этого военные силы, если не получится обычными! А народ вас поддержит всемерно! Ио самому народу это давно и безмерно надоело!
Обратил внимание что два монитора самсюнг стоят на книжках, тут же грязная кружка, кофе и прочее что должно находиться в комнате для отдыха персонала! Где порядок спрашивается?
Далее все стало понятно.
Мало фотографий modelius1! Чтобы оценить всю смехотворность.
Я живу в Российской Федерации! И это моя Родина!
Упомянутые технологии не 10-и, а 25-и летней давности.
Второй квадратик — ТЕСТИРОВАНИЕ ПЛАСТИН — меня очень заинтересовал.
Заинтересовал именно как человека, который работал на этой самой операции в конце 80-х на Ленинградской "Светлане". Я конечно не помню марок контрольных зондов, которые были почти 25 лет назад, но погуглил на ЭМ-690М и набрел на Белорусский диссер (Минск 2000 года) в котором упомянут сей зонд. Причем по данному пункту даны ссылки на литературу датированные от 1991 г. до 1998 г. Следовательно данный зонд (ЭМ-690М) был разработан и внедрен в производство еще раньше. Кстати в фоторепортаже данный зонд не показан. Т.ч. есть некоторая вероятность, что и мне довелось на нем поработать гогду этак в 1987-1988. Только тогда он был подсоединен к ЭВМ "Электроника 60" (сейчас, похоже компы по мощнее будут).
Какое у нас высокотехнологичное производство на белорусских измерительных зондах разработки конца прошлого века. Здесь и не удивляет тех процесс — 180 мкм, на котором я отработал почти 5 лет.
Моделькин — давая следующий вброс. Только на этот раз года этак 1961-ого
Для пластин в 200 мм (они как раз стали поступать когда я ушел учиться на дневной факультет в Ленинградский Политех). Странно, почему их не закупили. М.б. потому что и закупаемые пластины те же самые на которых я сам работал — 150 мм. Т.ч. зачем тратится на более современное оборудование.
Если в 30-е гг СССР за десять лет догнал ведущие страны запада (хотя и отставал на те-же 30-50 лет), то сейчас мы не догоняем. Мы топчемся на месте.
А вы почитайте последние новости моделькина.
>>>Отстование пошло ещё в годы советов. Аккурат в тот момент когда начали микрухам верхний слой снимать чтобы тополологию содрать.
Топологию содрать можно. А ВОТ ТЕХНОЛОГИЮ, ЧТОБЫ ВОСПРОИЗВЕСТИ ЭТУ ТОПОЛОГИЮ НЕЛЬЗЯ. РОССИИ ДО СИХ ПОР НЕ ПРОДАЮТ ИСТИННЫЕ ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ.
Как раз 25 лет назад (на то время) технологии были очень даже современные. На уровне Интела.
>>> забить на выпуск того что можем и сконцентрироваться на новых технологиях? И догоним???
Если будем сидеть только на древних технологиях не догоним никогда. Новые нам никто не продаст. Следовательно надо вкладывать бабло в их разработку.
Вывод в чём? По привычке "какую страну просрали"?
Не вкладывают в новые разработки? Есть сто процентная уверенность что не занимаются этим вопросом?
Заниматься вопросом, и делать что-то реальное — разные весчи. Я вот сейчас занимаюсь вопросом — "а не сходить ли мне пообедать". Но от того, что я им просто ЗАНИМАЮСЬ (думаю) я так голодным и останусь. Поэтому я просто пошел на обед.
А что до того, занимаются у нас чем нибудь или нет, то неужели вы можете предположить, что если бы у нас были свои наработки (пусть даже на бумаге) новейших/конкурентных технологий, то о них не сообщили-бы сразу по всем каналам СМИ ? Вспомните "Эльбрус" о котором стали говорить, когда он был еще проектом.
Согласен на "шарика" :)))
А на что он еще-то годится в наше время?
В общем деятельность этих ребят вызывает только позитив:)
Зарегистрирован: 13 апреля 2005, 08:26
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 4
Глубоко законсперированный "болтун", однако...
Тихий ужас.