Еще мне нравятся коментаторы, типа "все не правда, потому что в моей семье все было по другому. колхоз — плохой. председатель — сволочь, страна — гавно".
Почему то я не говорю, что раз в моей семье и среди моих знакомых/родственников никто не попал под репрессии, что их не было. А ведь точно так же как я могут утверждать более 90% населения СССР (репрессии затронули менее 1.5-2%, а уж несправедливых из них было еще значительно меньше). Т.ч. прежде чем писать нужно головой думать. Хотя, конечно, "своя рубашка ближе к телу" и своя беда — самая бедовая из всех.
А жизнь — она несколько более сложная. И всех грести под одну гребенку может только школота, для которой есть только черное и белое без промежуточных оттенков.
>>>Ты нам упорно доказываешь, что раз кто то не попадал под репрессии, то их не было
Конкретно пожалуйста. Где, когда и в каком посту или статье я это утверждал ? Если не сможешь показать где я это утверждал, то ты подтвердишь, что ты пиздабол и ничего более. А все знают, что пиз#еть не мешки ворочать. Т.ч. можешь продолжать в том же духе. Больше и внимания на тебя обращать не буду. Что толку на каждого дурака обращать внимание.
Интересно, а какая была бы реакция у населения в 50-е, 60-е, 70-е, 80-е годы при виде гаишника с автоматом, либо милицейского патруля с собакой в метро?
И в 50-е и в 60-е и в 70-е были милицейские патрули с автоматами, а в Новокузнецке в 60-е были еще наряды с резиновыми дубинками, а на Донбассе в 70-е были наряды патрлуьно-постовых служб с автоматами, один АКМС на наряд. В 40-е и 50-е в составе опергрупп угрозыска был кинолог со служебно-розыскной собакой, в 80-е были и патрули с собаками уже. Ничего экстраординарного: как говорил Глеб Георгиевич Жеглов, правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать. Никого же не шокирует наличие помпового ружья в паре полицейского патруля мегасупергипершоколадной и всей из себя демократической Америки.
Автора за заметку спасибо, интересная информация, весомый аргумент для спора с либерастами.
по рассказам моего деда — в те "благословенные сталинско-колхозные времена" он из колхозного села свою больную сестру в город к врачу привезти не смог — в выдаче необходимых бумаг в колхозной управе ему отказали — так она в селе и осталась и как следствие отсутствия нормального лечания — лишилась слуха.
я только передаю слова человека говорившего при жизни только правду и ничего кроме правды (тогда, в отличии от сейчас, большинство людей считало ложь грехом)
также могу вспомнить и слова другого деда — "только благодаря вступлению в комунистическую партию я смог вырваться из села"
и еще могу добавить, что я при совке жил и вырос, поэтому новодельным сказкам "о величии и крутости совка" — не верю, поскольку знаю как это было во времена хрущево-брежневского дерьма.
Ага. Значит по каким-то причинам твоего деда так местная власть ненавидела, что ради больной сестры документов не дала, а потом дед — ррраз! — и в партию вступил! Типа, сбежал ночью из села, увидел на ночной дороге коммуниста, пал ему в ноги, мол, прими меня в свою партию! Век делу Ленина служить буду! Сжалился суровый коммунист и принял деда в партию...
Если в управе на твоего деда был зуб — дырку ему от бублика, а не "вступление в коммунистическую партию"! Ты думаешь, это было просто так — захотел и вступил? Сначала становились кандидатами в члены партии, да не просто так... ХАРАКТЕРИСТИКА нужна была! Которую хер бы твой дед получил, исходя из твоего же рассказа.
Так что ты или крестик сними, или трусы надень, великий разоблачитель.
" В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественнополезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР".
"1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются, как недействительные.
Паспорт обязателен для предъявления:
а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
в) по требованию милиции и других административных органов."
Что ж. Вы использовали известный демагогический прием — привели "укороченную по себя" цитату и используя ее пытаетесь доказать, что белое — это черное.
А между тем, в п.п. 6 и 7 Положения о паспортах все расписано четко и однозначно:
...
6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей — по их заявлениям.
7. Гражданам, постоянно проживающим в местностях, где введена паспортная система, паспорта выдаются на трехлетний срок.
Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиции городов при прописке вновь прибывающих граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трех месяцев.
писец. в пункте 7 ясно указано, что отдельным категориям паспорта меняются и выдаются без проблем, а остальным — только временные удостоверения. и что?
Понятно. Ваша ложь с "вырывание из контекста" вскрылась, посему пошел в ход другой известный демагогический прием -> зацепиться хоть за кою-нибудь мелочь и попытаться увести обсуждение в сторону от темы.
И по существу.
— "остальным — только временные удостоверения" — вранье однако. В п.6 "ясно указано", что вновь прибывшим выдаются не "только временные удостоверения", но и паспорта.
— Более того. В п. 11 читаем (выделено мной, span): ...Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения,...
Т.е., "до введения паспортной системы по всему Союзу ССР" право выбора в качестве удостоверения личности паспорта или временного удостоверения было именно за гражданином.
Добавлю. Временные удостоверения личности гражданина РФ выдают и сегодня (Приказ ФМС РФ от 07.12.2009 г. N 339 г) и выполняют они ту же функцию.
Вы прокололись: "...работающие на транспорте, в СОВХОЗАХ и на новостройках..."
Совхозы появились только при Хрущёве. Это его "гениальное изобретение" для стирания грани между городом и деревней. Не зря вы не указали дату выхода данного распоряжения.
погуглил, надыбал "ПОЛОЖЕНИЕ О СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВЕ И О МЕРАХ ПЕРЕХОДА К СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМУ ЗЕМЛЕДЕЛИЮ (ПРИНЯТО ВЦИК 14.02.1919)". это разрушит твою веру в единство хруща и совхозов?
прикольно — за высказывание бреда плюсуют, за цитирование документов минусуют.
"Совхозы появились только при Хрущёве. " — это ж явный бред. "Вы прокололись: " — это вера хрен знает во что (в 1932 году не было ни транспорта, ни совхозов, ни новостроек). "Не зря вы не указали дату выхода данного распоряжения" — указал немного ниже.
СОВХО́З (советское хозяйство) — гос. с.-х. предприятие, одна из гл. форм социалистич. земледелия в СССР наряду с колхозом. Первые С. появились в Сов. России в 1917—18 на базе помещичьих имений, их организаторами выступали местные советы. Рабочими С. были вчерашние батраки и деревенская беднота. В нач. 20-х гг. с переходом к нэпу С. переживали кризис, мн. из них не сумели приспособиться к рыночным отношениям, наладить произ-во и распадались. Во 2-й пол. 20-х гг. С. давали ок. 1,5% всей с.-х. продукции. На протяжении 50—70-х гг. шел процесс активного преобразования многих экон. слабых колхозов в С., число к-рых возрастало. В кон. 70-х гг. насчитывалось 23—303 С., в них работало 11,2 млн чел. Они производили примерно такое же кол-во с.-х. продукции, как колхозы
Не правда. Не смешно, а вполне разумно. Смысл статьи — вначале Советская власть вообще не считала нужным вменять паспортную систему. Свидетельства о рождении, мандата вполне хватит. Все свободные граждане. Но вынудило наличие большого числа криминального элемента именно в городах. Вот против них в городах и была введена эта вынужденная мера.
Вы статью, как я понял не прочитали, а пытаетесь судить о её смысле!
скорее вы статью читали читали, но её смысла так и не поняли.
Паспорт, кроме того, что это документ удостоверяющий личность (а удостоверение личности требовалось в совке на каждом шагу), это (в совке) ещё и документ подтверждающий право находиться там где ты находишься. Очевидно, что крестьяне лишались львиной доли своих гражданских прав. Лишались умышленно.
Аргумент вида "а вот ты докажи что тебе надо и тогда мы тебе разрешим", оставьте для своих быдло-друзей. Тут они не катят.
Методика аргументации у автора напоминает мне, Вам это может показаться странным, но факт, методику аргументации ... едарастов: факты подаются исключительно в выгодном для автора свете — вторая сторона медали не рассматривается...
У меня все предки из деревень, с одной стороны с казаков. Никаких проблем с обучением и возможностью уехать. Родственников оставшихся дома тоже хватает. Тулькая область и Воронежская.
Интересно было бы почитать статейку о том как после коллективизации выросла производительность труда в селе : ) и наконец-то удалось решить проблему с продовольствием в СССР.
Уважаемый аксакал,с глубочайшим уважением докладаю вам, что родился в 1968 году.
Пожить довелось в разных местах:
— Инта
— Воркута
— Сыктывкар
— Село Краснознаменка Одеской области(там я хорощо помню колхоз так как мои родители в него вступили добровольно)
— Кишинев МССР
— Ныне Санкт-Петребург.
Надеюсь вас как кладезь мудрости и знаний удовлетворить столь скромный список где я имел возможность пользоваться благами советской продовольственной программы.
Дефицита продуктов н7е видел нигде.Быть может ассортимент и был достаточно скуден,но дефицит не наблюдал.
Дима мой дед обрабатывал 10 гектаров земли и еще брал 10 «на половыну» за 50% урожая у поляка из тех, которым Пилсуцкий выделил землю на «схидных крессах». Не буду врать, брал работника в помощь. Почему вы думаете, что он не смог бы купить трактор?
Вообще ожидал, какого-то ответа поумней от вас. Дед очень любил лошадей купил пару серых в яблоки (была еще пара рабочих). Очевидно, не видел потребности в тракторе.
Прости, не могу ответить последний раз был в Молдове в 1997 году. Но про голод послевоенный в Молдове могу рассказать, заметь после послевоенный не в войну, а после.
Ты мне лучше бы рассказал , что стало с заводами “Мезон”, “Сигнал”, “Виброприбор”, “Счетмаш”, “Топаз”, “Альфа”, “Эталон”, “Волна”,"Микропровод" недостроенный компьютерный.
Да с тракторным заводом кишиневским тоже.
Вот это итересно....И все эти заводы были построены злостными коммунистами....
При той технике и урожайность и себестоимость была соответсвующая.
Хотя если посчитать при 10 га трактор будет убыточен. Вспашет за сутки и будет стоять до сева, там ещё сутки и опять до жатвы. А стоил он поболее "пары в яблоках".
Комментарии
Почему то я не говорю, что раз в моей семье и среди моих знакомых/родственников никто не попал под репрессии, что их не было. А ведь точно так же как я могут утверждать более 90% населения СССР (репрессии затронули менее 1.5-2%, а уж несправедливых из них было еще значительно меньше). Т.ч. прежде чем писать нужно головой думать. Хотя, конечно, "своя рубашка ближе к телу" и своя беда — самая бедовая из всех.
А жизнь — она несколько более сложная. И всех грести под одну гребенку может только школота, для которой есть только черное и белое без промежуточных оттенков.
Ты кроме смеха ничего не вызываешь своей упоротой пропагандой.
Конкретно пожалуйста. Где, когда и в каком посту или статье я это утверждал ? Если не сможешь показать где я это утверждал, то ты подтвердишь, что ты пиздабол и ничего более. А все знают, что пиз#еть не мешки ворочать. Т.ч. можешь продолжать в том же духе. Больше и внимания на тебя обращать не буду. Что толку на каждого дурака обращать внимание.
У меня жена из таких, и это так кровь у меня в душе пьёт...
Ничего слушать не хочет с пеной у рта, слово в слово.
Не каждый то и услышит,наимудрейший....
не то что почувствует убытие живительной жидкости.
глядишь и вы и ваши знакомые поумнеют
завязывая шнурки или проходишь
металлоискатель на жд станции
"Сбежал особо опасный преступник" Было такое не больше трёх раз за с 1968-1980.
Автора за заметку спасибо, интересная информация, весомый аргумент для спора с либерастами.
к\фильмы "Свинарка и пастух" и "Кубанские казаки" !
Ну ты силён шутить!
А , судя по минусам , шутка удалась.
по рассказам моего деда — в те "благословенные сталинско-колхозные времена" он из колхозного села свою больную сестру в город к врачу привезти не смог — в выдаче необходимых бумаг в колхозной управе ему отказали — так она в селе и осталась и как следствие отсутствия нормального лечания — лишилась слуха.
наковырял? чушь же пишете, милейший.
а кто тогда Архангельск обустраивал? а
Северодвинск кто строил? ах да, я забыл,
это были рабы
также могу вспомнить и слова другого деда — "только благодаря вступлению в комунистическую партию я смог вырваться из села"
и еще могу добавить, что я при совке жил и вырос, поэтому новодельным сказкам "о величии и крутости совка" — не верю, поскольку знаю как это было во времена хрущево-брежневского дерьма.
А то что ты там во что-то веришь а во что-то нет твое личное дело.
Эконимика той страны,которую ты ненавидишь, при все своей кривости уступала по цифрам лишь американской.
Вот и суди о величии и крутости.
Если в управе на твоего деда был зуб — дырку ему от бублика, а не "вступление в коммунистическую партию"! Ты думаешь, это было просто так — захотел и вступил? Сначала становились кандидатами в члены партии, да не просто так... ХАРАКТЕРИСТИКА нужна была! Которую хер бы твой дед получил, исходя из твоего же рассказа.
Так что ты или крестик сними, или трусы надень, великий разоблачитель.
даже по мнению либерастической википедии. посему
требую подвергнуть сего мерзкого лживого супостата
изгонянию.
"1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются, как недействительные.
Паспорт обязателен для предъявления:
а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
в) по требованию милиции и других административных органов."
а так было в реальности)))
значки, которые не буковки — цыферка 1 (один)
и цыферка 2 (два). не знаю как у неандартальцев,
а у белых людей так обычно обозначают части
текста. как в приведенной тобой цитате, например.
но там же детали, а это так неважно, верно?
содержание статьи. если, конечно, прочитать.
а если не читать — то чего уж тут, вообще все
хорошо
А между тем, в п.п. 6 и 7 Положения о паспортах все расписано четко и однозначно:
...
6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей — по их заявлениям.
7. Гражданам, постоянно проживающим в местностях, где введена паспортная система, паспорта выдаются на трехлетний срок.
Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиции городов при прописке вновь прибывающих граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трех месяцев.
...
И по существу.
— "остальным — только временные удостоверения" — вранье однако. В п.6 "ясно указано", что вновь прибывшим выдаются не "только временные удостоверения", но и паспорта.
— Более того. В п. 11 читаем (выделено мной, span): ...Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения,...
Т.е., "до введения паспортной системы по всему Союзу ССР" право выбора в качестве удостоверения личности паспорта или временного удостоверения было именно за гражданином.
Добавлю. Временные удостоверения личности гражданина РФ выдают и сегодня (Приказ ФМС РФ от 07.12.2009 г. N 339 г) и выполняют они ту же функцию.
Совхозы появились только при Хрущёве. Это его "гениальное изобретение" для стирания грани между городом и деревней. Не зря вы не указали дату выхода данного распоряжения.
неизбежно ссылка на журнал Юность
1988 года будет, что какбе намекае
а не тук тук тук!
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 года N 1917"
типа в СНК за ранее про планы хрущева знали? или с тобой что то?
имеет место слово Совхоз?
"Совхозы появились только при Хрущёве. " — это ж явный бред. "Вы прокололись: " — это вера хрен знает во что (в 1932 году не было ни транспорта, ни совхозов, ни новостроек). "Не зря вы не указали дату выхода данного распоряжения" — указал немного ниже.
"Konrad45 " — тебе самому не стыдно за?
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 года N 1917"
ранее — цитаты из этого документа.
Звучит смешно, не правда ли? :)))
Вы статью, как я понял не прочитали, а пытаетесь судить о её смысле!
Паспорт, кроме того, что это документ удостоверяющий личность (а удостоверение личности требовалось в совке на каждом шагу), это (в совке) ещё и документ подтверждающий право находиться там где ты находишься. Очевидно, что крестьяне лишались львиной доли своих гражданских прав. Лишались умышленно.
Аргумент вида "а вот ты докажи что тебе надо и тогда мы тебе разрешим", оставьте для своих быдло-друзей. Тут они не катят.
бестолку
Знаю из их рассказов как было на самом деле...
И тоже предки прошли через колхозы.
Я предполагал, что большинство людей кто что-то высказывает по этому поводу так же имеют основания подобного рода.Разве нет?
Это мой крайний здесь сегодня комментарий...
мысль — однобокая подача материала. ну
так давай, создай объективную картину,
что тебе мешает?
lit.lib.ru
Продовольствия в СССР было поболее чем сейчас.
И при этом "СВОЕГО ПРОДОВОЛЬСТВИЯ".
Тут и статеек не надо.
очереди, то говно которое лежало на прилавках?
хватит нам про этот рай на земле чесать.
Чемодан, вокзал, Белоруссия (Китай, Сев. Корея).
А тут этого бреда наслушались от таких неудачников как ты :)
Пожить довелось в разных местах:
— Инта
— Воркута
— Сыктывкар
— Село Краснознаменка Одеской области(там я хорощо помню колхоз так как мои родители в него вступили добровольно)
— Кишинев МССР
— Ныне Санкт-Петребург.
Надеюсь вас как кладезь мудрости и знаний удовлетворить столь скромный список где я имел возможность пользоваться благами советской продовольственной программы.
Дефицита продуктов н7е видел нигде.Быть может ассортимент и был достаточно скуден,но дефицит не наблюдал.
тогда нет вопросов
У вас ответов на всех хватит, наищедрейший.
Уж чего чего, но в Молдавии продовольствия было выше крыши твоего сарая.
Вот уж где хватило бы на любую агрессию америки.
Подороже,но поболее.
Севера снабжались так что молдаванам и не снилось.
А заработки позволяли.
Я думал это всем известно?
Никто не спорит быть может твой дед и купил бы трактЫр.
Но что толку от твоего деда и его стального друга если речь идет о продовольственной безопасности целой страны?
Да и трактор этот еще надо было произвести.
В румынии тебе бы его не продали.
А у себя сначала следовало накрмить тех кто построит завод тракторный,а потом еще и тех кто этот трактыр создаст.
Кому был интересен твой дед?
Видишь он не видел потребности.
А она была.
Накормить надо было не твоего деда и его соседей,а страну.
Как там Рышкановка поживает и особенно, моя родная 8 школа.
А дом который раньше хайнегатой звался?
Простите все за офтоп....
Да с тракторным заводом кишиневским тоже.
Вот это итересно....И все эти заводы были построены злостными коммунистами....
И только в одном городе.
Так что с ними теперь?
Ну тогда скажи мне что стало с садами имени Владимира Ильича Ленина, что по дороге в Тирасполь из Кишинева.
А заодно и с теми что по дороге к пятихатке, то есть в другую сторону.
Я, собственно, знаю их судьбу .
Но хочу от тебя услышать, что сделали с этим фактически национальным достоянием эфективные собственники.
Про заводы я тоже знаю.
Нет их....
В последний раз когда был в Молдове жизнь едва теплилась в одном "Альфа".
Да и то больше сдачей помещений в аренду зарабатывали.А и еще на Мезоне что-то шевелилось едва.
Все остальное было похерено давно.А нынче думаю, и то что теплилось когда я там был в последний раз.
А ты откуда знаешь?
Хотя если посчитать при 10 га трактор будет убыточен. Вспашет за сутки и будет стоять до сева, там ещё сутки и опять до жатвы. А стоил он поболее "пары в яблоках".