Вот выдержка из Врачебной заповеди, прилизанной и опубликованной в 1848 году в Женеве «Моя первейшая задача — восстановить и сохранить здоровье моих пациентов». 0днако в первоначальной версии «Клятвы», вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, по «неясной причине» опущенной женевскими издателями — »...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...».
Можете нещадно минусовать, но может быть хоть один ЧЕЛОВЕК избавится от иллюзий и этим сможет спасти и свою жизнь и жизнь близких...
Не могу представить формирования иного мнения, как негодование в адрес врачей... Пидоров хватает везде. И среди врачей и среди манагеров и среди чинуш. Только подумайте, что вы скажете врачу, когда обратитесь к нему за помощью. Большинство воинствующих здесь осудителей язык в жопу засунут. Потому что прийдут не требовать, а просить помощи... И врач ничего и никому не должен, точно также, как про себя считают все остальные. Контролировать эмоции в подобных условиях могут единицы. Ничего другого в потребительском обществе любителей халявы и свято верящих в БЕСплатную медицину не ожидаю. Идите и развесьте врачей на столбах, раз врачи такие плохие! На фига вы к ним ходите?
Понимаю, что взывать к разумности безполезно. Алчность — один из смертных грехов. Кто из минусаторов им не обладает?
А кто верит в то, что врач дает клятву Гиппократа?
Уверяю всех — в России ВРАЧ НЕ ДАЕТ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА!
учился в ссср,давал "клятву советского врача".на счет того,что "...Большинство воинствующих здесь осудителей язык в жопу засунут.."не согласен.каждый день на работе приходиться ругаться с пациентами,приходиться доказывать что за платные услуги надо платить(фомс оплачивает далеко не все)я думаю с хирургами не спорят -боятся
Это сплошь и рядом, в каждом городе России регулярно проходят суды против медиков, только жаль из этого толку ноль! Какое правительство такие и результаты!
а) неизвестно, что там произошло на самом деле. процентов на 90% там точно была преступная халатность. Но я бы не стал просто на слово верить чиновнику, который говорит, что комплектация штатом 90%. Скорее всего он имеет в виду, что штатное расписание закрыто на 90%, а не секрет, что медики часто работают на 2-2.5 ставки, чтобы хоть что-то заработать. Так что 90% на бумаге по факту могут оказаться 40%.
б) как вы сами считаете, предполагает ли наличие клятвы Гиппократа, что медикам в принципе можно не платить денег и использовать как рабов, ссылаясь на клятву? Похоже именно так считает власть. И ещё — медицинаская профессия особенна тем, что напрямую контактирует с жизнью и смертью конкретных людей, поэтому всегда очень легко обвинять медиков в смертях.
А вот некоторые другие професии, типа "министр финансов" вроде бы напрямую на жизнь и смерть не влияет, так с него и взятки гладки? Подобная халатность происходит сейчас везде, только где-то мы её терпим (в Госдуме и правительстве), где-то обычно проносит и только иногда случается что-то реально плохое (авиация, судоходство), а где-то всё это вылезает каждый день в виде борьбы между жизнью и смертью.
Не идут работать, а идут учится — раз уж тут говорят про клятву Гиппократа, то её произносят во время обучения, а не при устройстве на работу.
А если отвлечься от клятвы Гиппократа, то вопрос риторический для России:
- в 90-ых половина страны работала без зарплаты. но работала. никто не знает почему. Кто-то говорит, что сами дураки. Кто-то говорит, что привыкли ждать помощи от государства. Я не знаю, почему работали — но работали. И врачи в том числе.
- по мере распространения коррупции среди госчиновников, врачи стали подражать — если врач видит, что взятки собирают с него, то ему легче переступить черту и начать собирать деньги самому самому. А дальше это распространяется как эпидемия.
- не надо забывать, что уже даже в СССР к врачам часто ходили не с пустыми руками. Да, можно сказать "подарок от чистого сердца", а не деньги, но во времена СССР как раз конкретные вещи (хороший конъяк, духи, коробка конфет) были лучше денег, потому что деньги не всегда можно было в них "сконвертировать".
Но к сожалению у меня нет ответа на ваши вопросы. Моё личное мнение — рыба гниёт с головы. Многие люди на это говорят — нечего пенять на правительство, иди и сам сделай что-нибудь полезное. Но ведь всё полезное не переделаешь, если система построена так, как сейчас...
Интересно, а некоторые перцы, в количестве двух, которые клялись трижды на Конституции РФ, а потом делали противоположное — они клятвопреступники или нет?
"необходимо: в споре «гражданин – больница», гражданин является слабым лицом, он не может самостоятельно собрать доказательства. В некоторых случаях доказательства собирают страховые компании, но суды их не принимают. Людям приходится платить за экспертизы. Почему они должны платить?"
Вы не задавали себе вопрос — а кто эти экспертизы проводит? Полагаю, что это делают люди с специальным образованием, так? К тому же — медицинским образованием, так? Вы уже почувствовали, куда я клоню. Врачи проводят экспертизу, чтобы привлечь других врачей к ответу — это как ворон ворону глаз выклюет!
очень даже выклюет.паталогоанатом несет уголовную ответственность за заключение по вскрытию,и результат заключения можно оспорить в судебном порядке.у нашей поликлиники пациентка пару лет назад отсудила 450 штук(для губернского городка много) и это была не инвалидность и не смерть,а хороший адвокат
Отмазки медперсонала несостоятельны. Ведь если ей санитарки привозили в палату еду, значит девушка была как минимум в сознании и дренажные (слово-то какое) процедуры могли быть проведены. И если медучреждение на 100% укомплектовано младшим медперсоналом, то почему не соизволили выполнять свои прямые обязанности? Зачем вообще нужна система ОМС? Что она дала этой девушке в критической для нее ситуации? Койко-место, ставшее для нее местом смерти?
В России, уже долгое время происходит невообразимое, полное безразличие среди врачей, учителей, полицаев, и других, нахлебников, народ и тот сам к себе относится безразлично, ведь все просто не ужели не понятно, народ может сделать на раз так что бы все чиновники лизали ему жопу, поверьте ведь человек в форме государства на сегодня это просто фантик, наверное раньше действительно были сильные личности которые были достойны формы государства, но к сожалению не сейчас, хочу сказать еще одно России нужно новое, не е е КПРФ не Яблоко, не эти воры в овечьей шкуре, вся старая школа должна уйти. Из нашей богатой страны можно сделать конфетку на Один Два Три! Всё действительно зависит от Нас.
Вообще-то в УК есть статья оставление в опасности, преднамеренное неоказание помощи. Не говоря уже о статьях преступная халатность. Если бы еще в судах не было халатности и прочих несоблюдений закона.
году в 70 я так-же лежал в коридоре . пока не посинел и отстывать не начал . старая бабка царстово ей небесное техничка меня потрогала и дежурной сестре сказала что мальчик то из деревни уже отстывает . забегали вытащили как-то слава богу .счас наверное даже бы со стула жопу не оторвали.
Комментарии
Не могу представить формирования иного мнения, как негодование в адрес врачей... Пидоров хватает везде. И среди врачей и среди манагеров и среди чинуш. Только подумайте, что вы скажете врачу, когда обратитесь к нему за помощью. Большинство воинствующих здесь осудителей язык в жопу засунут. Потому что прийдут не требовать, а просить помощи... И врач ничего и никому не должен, точно также, как про себя считают все остальные. Контролировать эмоции в подобных условиях могут единицы. Ничего другого в потребительском обществе любителей халявы и свято верящих в БЕСплатную медицину не ожидаю. Идите и развесьте врачей на столбах, раз врачи такие плохие! На фига вы к ним ходите?
Понимаю, что взывать к разумности безполезно. Алчность — один из смертных грехов. Кто из минусаторов им не обладает?
А кто верит в то, что врач дает клятву Гиппократа?
Уверяю всех — в России ВРАЧ НЕ ДАЕТ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА!
Могу поспорить на удар в челюсть...
Девулю жалко..
а) неизвестно, что там произошло на самом деле. процентов на 90% там точно была преступная халатность. Но я бы не стал просто на слово верить чиновнику, который говорит, что комплектация штатом 90%. Скорее всего он имеет в виду, что штатное расписание закрыто на 90%, а не секрет, что медики часто работают на 2-2.5 ставки, чтобы хоть что-то заработать. Так что 90% на бумаге по факту могут оказаться 40%.
б) как вы сами считаете, предполагает ли наличие клятвы Гиппократа, что медикам в принципе можно не платить денег и использовать как рабов, ссылаясь на клятву? Похоже именно так считает власть. И ещё — медицинаская профессия особенна тем, что напрямую контактирует с жизнью и смертью конкретных людей, поэтому всегда очень легко обвинять медиков в смертях.
А вот некоторые другие професии, типа "министр финансов" вроде бы напрямую на жизнь и смерть не влияет, так с него и взятки гладки? Подобная халатность происходит сейчас везде, только где-то мы её терпим (в Госдуме и правительстве), где-то обычно проносит и только иногда случается что-то реально плохое (авиация, судоходство), а где-то всё это вылезает каждый день в виде борьбы между жизнью и смертью.
Если они идут как в рабы, значит добровольно сознают это, если идут предполагая, что смогут
собирать деньги с больных то это уже не рабы. Вы согласны?
И вполне возможно, что у них действительно не хватает работников, но во время войны думаю
было пострашнее. Да сейчас не война, но люди то без войны почему стали зверями?
Или для того чтобы быть человеком нужна война?
А то что чиновников надо сажать, и даже расстреливать за халатность это точно. Его и так
наделили всем чем только можно. Ответственности никакой. Это безобразие.
А если отвлечься от клятвы Гиппократа, то вопрос риторический для России:
- в 90-ых половина страны работала без зарплаты. но работала. никто не знает почему. Кто-то говорит, что сами дураки. Кто-то говорит, что привыкли ждать помощи от государства. Я не знаю, почему работали — но работали. И врачи в том числе.
- по мере распространения коррупции среди госчиновников, врачи стали подражать — если врач видит, что взятки собирают с него, то ему легче переступить черту и начать собирать деньги самому самому. А дальше это распространяется как эпидемия.
- не надо забывать, что уже даже в СССР к врачам часто ходили не с пустыми руками. Да, можно сказать "подарок от чистого сердца", а не деньги, но во времена СССР как раз конкретные вещи (хороший конъяк, духи, коробка конфет) были лучше денег, потому что деньги не всегда можно было в них "сконвертировать".
Но к сожалению у меня нет ответа на ваши вопросы. Моё личное мнение — рыба гниёт с головы. Многие люди на это говорят — нечего пенять на правительство, иди и сам сделай что-нибудь полезное. Но ведь всё полезное не переделаешь, если система построена так, как сейчас...
Вы не задавали себе вопрос — а кто эти экспертизы проводит? Полагаю, что это делают люди с специальным образованием, так? К тому же — медицинским образованием, так? Вы уже почувствовали, куда я клоню. Врачи проводят экспертизу, чтобы привлечь других врачей к ответу — это как ворон ворону глаз выклюет!