КПРФ за 20 лет доказала только что она хорошо умеет встаиватся в существующюю "вертикаль власти" на всех ее уровнях, от района до гос.думы. Коммунисты были и есть депутатми госдумы, губернаторами, мерами и главами администраций. И нигде их правление нечем особенно выдающимся не отличается. И национализация не чем не поможет. Собственостью нужно уметь управлять, только тогда она становиться источником дохода. Забрать и поделить — это не управление.
А какая разница чей? Если повезет, я тоже могу забираить и делить, только к организации политической и оббщественной жизни это почти не имеет отношения.
если признаёте, что "Забрать и поделить" — интерпретация недалёким Шариковым совсем других идей — придётся признать, что и коммент Ваш ни о чём.., как не имеющий основы..
"сочинить, приписать и наезжать.." — в отрыве от обстоятельств это пустые слова. В общем так же как "Забрать и поделить". Это все варианты действий, инструменты, если хотите. А вот для чего, в каком процессе это применяется, какая конечная цель и достижима ли она? В статье перечислены в основном только "инструменты" , но грамотного "техпроцесса" нет. У КПРФ 20 лет один провернный "техпроцесс" — создавать видимость оппозиции, с одной стороны власти имеют возможность продемонстрировать демократию — смотрите даже коммунисты у власти, с другой стороны припугнуть западников — смотрите коммунисты еще у власти.
Даже если ты 100 раз проголосуешь у всласти остануться те же самые люди только поменяются их представители. Власть берут не для того чтобы ее вот просто отдать.
Никто с тобой не играть не собирается. На выборах решается КТО и КАК будет продолжать ТАКУЮ же политику. Политика кардинально менятся только в результате переворотов, революций и т.п., да и то не всегда.
Мужики успокойтесь. Выборы уже закончились так не начавшись. Президент уже выбран. Выберут ещё свиту и усё.
Так что пошли лучше на работу бабло заколачивать. А то кормить ни кто из претендентов не обещал.
Какая нам разница кто там будет. Белые придут — грабят. Красные придут — грабят. Да кто бы не пришёл всё равно нас грабить будут. Больше то всё равно некого.
Так хоть щас что то заработать и припрятать на чёрный день. А то если комуняки прийдут к власти опять всех раскулачивать начнут.Начнут квартиры в Москве да в Питере занимать для новых революционеров.
И опять всех нас в Сибирь, на лесоповал, да на мороз. А я ботинки тёплые ещё не купил. Не в туфлях же ехать.
Ну в общем сушите сухари, да тёплыми шмотками запасайтесь. :)
Население! Голосуйте за кого угодно, тольке не за едросов. Если они не пройдут — это будет знак всем, что и других можно будет сменить. Да и следующая власть задумается!
у меня вопрос про национализацию. К сожалению непосредственно у Зюганова я не имею возможности спросить, возможно тут кто-то сможет мне объяснить.
Национализация предлагаемая КПРФ означает возврат сырьевых отраслей под контроль государства? но разве Газпром, Роснефть и другие не являются СЕГОДНЯ под контролем государства? ведь контролирующий пакет акций у государства!
так получается что Зюганов предлагает ничего не делать?
Я вас разочарую, но Газпром, Роснефть, Сбербанк и другие якобы гос. компании находятся под управлением жуликов и воров из партии власти. Вы можете посмотреть на зарплаты этих управленцев, и сделать вывод.
Топ-менеджеры "Газпрома", "Лукойла" и "Транснефти" зарабатывают больше $100 000 в месяц, следует из отчетов компаний. Причем "Газпром" увеличил выплаты в 2009 г. на 25% — несмотря на рекордное падение добычи
Я тоже вас разочарую, но в СССР начальники тоже жили чуть лучше чем должны были ;) потому что имело место "договорится", а по простому взяточничество. Поэтому национализация (напомню в СССР все было национализировано) никак не влияет на коррупцию.
Жили как у христа за пазухой,это так но таких ЗП не имели...это раз и два любой сбой работы предприятия или отчисления в доходы персонала каралось незамедлительно и сурово.Не лесоповалом как можно было бы подумать,а административно.
Чтобы спросить, мил человек, надо яйца иметь. Спрашивать и спрос держать. А те кто это могут и сейчас неплохо живут. А кто не может... ну на ннм может писать, к примеру :))
Эти бабки прилипнут к рукам чиновников от КПРФ которых она поставит распределять. (смотри статью на этой же странице). Это будет банальное перераспределение денежных потоков из одних рук в другие. А пресловутой старушке из деревни Засранка ничего не достанется.
в советские времена была такая эффективная структура ОБХСС. А сейчас на счетную палату все болт кладут. Степашин говорить "слямзили", Путин — "да не, не слямзили". (это про ВСТО).
пока отчисляются только налоги и акцизы с ПРОДАЖИ....всё остальное покрыто мраком, не обнародовано, кста навальный именно этим и заинтересовался, так его пресуют досихпор....
да..население возрастное, почти 57 % пенсионеров...необходимо снять налоговый гнет с предприятий производящих продукцию ориентированную на воспроизводство"орудий труда"....потихоньку начнут возрождаться и остальные...
ну если национализируете. то в налогах много смысла то и нет
смысл самого себя облагать?
только с населения оставить
я несколько иное имею ввиду, ну увеличится собственность и доходы бюджета после национализации, думаете это люди хотябы заметят? у нас при путине был профицитный бюджет и высокие поступления, что на больницах это сильно заметно было? или продукты дешевели?
вам не кажнется более справедливым, если право на доходы компании имели бы работники?
создаем пул акций, в процентах от прибыли (остальные обращаются на рынке) места в пуле распределяются среди работников (дополнительно к зарплате)
так каждый понимает что от его труда зависит его доход личный, принимает участие в управлении и бережно относится к имуществу, так как оно в % его собственность, да и доход этот облагается по меньшей ставке
при увольнении место в пуле освобождается и переходит новому работнику
во-первых в пересчете на рыло не так уж и много, не говоря об эффективности использования, а во-вторых кроме тупой раздачи населению эти бабки можно вложить в экономику, что будет более эффективно, чем просто прожрать. Например с этих бабок за 3-4 года все федеральные автодороги сделать четырехполосными автомагистралями. Как тебе такая перспектива? А это даст неплохую экономию и средств, и ресурсов.
К сожалению, "социалкой" значительную часть расходов бюджета по социальным статьям можно назвать с большой натяжкой. На пенсионное обеспечение, здравоохранение и образование идет лишь часть этих денег. Притом не самая значительная. Большая же часть оказывается неким алхимическим способом преобразована в лагеря на Валдае, дачи для бюрократического аппарата и тому подобные приятные и нужные для бюрократов, но бесполезные для общества в целом вещи.
Да и как всегда — деньги лишь часть проблемы. Проблема в том, что общество никак не может повлиять на решения власти. Если бы существовал механизм мгновенного отзыва депутата в течение одного дня, скажем, то, вероятно, и бюджет был бы разумнее и справедливей. Ну или путем электронного голосования приводили в действие ошейник с электрошоком, надетый на шею главы государства. Чем больше недовольных, тем сильнее разряд.
контрольный пакет акций у государства.., что позволяет "зарыть" решение о продаже активов "налево"..
кроме того имеются сырьевые и обрабатывающие компании, где доля государства не так уж и велика, и пакет государства только блокирующий..
оперативное управление осуществляют вовсе не акционеры, а наёмные менеджеры — здесь государство-акционер, в отличие от фирмы-акционера, весьма ограничено собственными законами..
миф о том, что эффективно управлять может только собственник — базовый миф современной российской внутренней политики.. — собственно это и хотят сломать коммунисты..
тогда почему не сказать прямо и по существу — мы хотим убрать плохих Путинских управляющих менеджеров и поставить хороших Зюгановских, которые воровать не будут потому что мамой клянутся?
я не верю политикам любых мастей. я верю только в реальные изменения, а не в эфемерные обещания, что вот мы займем их место и не будим воровать!
Ленин обещал построить коммунизм к 1940, Хрущев — к 1980, Горбачёв уверял решить квартирный вопрос к нулевым. А теперь коммунисты опять грозятся все отобрать у буржуев и поделить. Все идет по замкнутому кругу? Достали!
Ведь комми до сих пор у власти — даже Медведев состоял в КПСС. А ВВП официально из нее даже не выходил.
Ленин сказал: коммунизм — это советская власть плюс электрофикация всей страны, и выполнил своё обещание. А всё остальное вода.... короче учи матчасть!..
если это к вопросу о начале 20х годов 20 века, то тогда было печное отопление, а в городах еду разогревали на примусах.... а почему во многих российских деревнях нет газа — это вопрос к газпрому, которому выгодно гнать газ на запад, а не газифицировать жителей России.
они будут стравливать народы, в их руках торговые сети (могут спрятать продукты), короче будут всячески собатировать.... поэтому таких хозяев и надо лишить рычагов воздействия.
Когда юганснефтегаз у юкоса отжали, не случилось ни то что экономического кризиса и краха экономики, но даже намека на это не было. Когда у Чичваркина евросеть отжали тоже кризиса не случилось.
юганскнефтегаз купила роснефть. Роснефть на 75% принадлежит Роснефтегазу, который на 100% в федеральной собственности, еще 13% принадлежат Сбербанку, который на 60% в федеральной собственности.
В итоге можно считать что юганскнефтегаз перешел в собственность государства, т.е. национализирован.
Национализация — всего лишь смена собственника с частного на федерального. И не более того. На первое время можно даже топ-менеджеров на своих местах оставить.
А топ-менеджемент компаний с государственной долей в уставном капителе надо бы зажимать между аудитом и ОБСХХ. Что бы первые дрючили за неэффективность управления, т.е. за банальную лень, а вторые — за нецелевое использование средств, т.е. откаты.
ну это более разумно, по крайней мере инвесторов не отпугнете, да и иностранные компании будут в уверенности, что их инвестиции и собственность защищены. очень разумно
Денюжки можно в кредит взять. В т.ч. и у населения. Государственный займ. в СССР было такое. Главное с ценой определиться. Но вообще если принимать во внимание что та приватизация была с массой нарушений и может быть оспорена в судебномо порядке... вообщем хорошо если просто отпустят, а не отправят лес валить. :)
"Комми" — знакомое словечко. Не из репертуара ли NS skinhead'ов? Я, в принципе, ничего особо против этих ребят не имею, но какие-то дремучие они, все как на подбор.
какой смысл что то спрашивать у таких как жирик и зюганов? они оба-продались кремлю, и играют роль оппозиции, не более. на деле они такая же оппозиция как сурков
полный бред... никто в жизни не захочет отдавать свое кому бы то ни было... тем более если это государство. Зюганов просто устроил пиар. единственный способ национализировать это как раз гражданская война... и приход к власти не партийных а новых людей которые были бы не за пачканы в этой вереницы завязанной на деньгах
Комментарии
если признаёте, что "Забрать и поделить" — интерпретация недалёким Шариковым совсем других идей — придётся признать, что и коммент Ваш ни о чём.., как не имеющий основы..
это такой теперь метод агитации за единороссов.. — ничего не изменится, не ходите на выборы, всё и без вас порешаем..
писал бы уж лаконично — "пусть всё остаётся как есть! ВВП — наш рулевой, а ЕдРо — апостолы его. На них вся надёжа.."
так следует Вас понимать?
пусть проголосую и проиграю.. зато с совестью буду в ладах..
Так что пошли лучше на работу бабло заколачивать. А то кормить ни кто из претендентов не обещал.
Какая нам разница кто там будет. Белые придут — грабят. Красные придут — грабят. Да кто бы не пришёл всё равно нас грабить будут. Больше то всё равно некого.
Так хоть щас что то заработать и припрятать на чёрный день. А то если комуняки прийдут к власти опять всех раскулачивать начнут.Начнут квартиры в Москве да в Питере занимать для новых революционеров.
И опять всех нас в Сибирь, на лесоповал, да на мороз. А я ботинки тёплые ещё не купил. Не в туфлях же ехать.
Ну в общем сушите сухари, да тёплыми шмотками запасайтесь. :)
А что — быть воспитанником Америки позорно?
Национализация предлагаемая КПРФ означает возврат сырьевых отраслей под контроль государства? но разве Газпром, Роснефть и другие не являются СЕГОДНЯ под контролем государства? ведь контролирующий пакет акций у государства!
так получается что Зюганов предлагает ничего не делать?
только народу какая разница?
а то таких пол думы уже сидит
еще раз народу с его частным карманом какая разница?
Я бы — не отказался.
или финансирование/дотации спортивным учреждениям, таким как спорткомплексы и т.д. наверное тоже никто бы не отказался.
Ну и т.д. Список можно очень большой написать.
А раздать каждому — это глупо.
а если работникам соответствующего предприятия раздать?
как я ниже описал
так пусть наши акции будут в управлении единой компании — государства..
а нам — возможность с него спросить
которые в основном на социалку и идут
ну получит гос-во дополнительно акций газпрома и остальных, думаете кардинально изменится?
Эти бабки практически в полном объеме и пойдут в бюджет, если будет проведена национализация топливно-сырьевых компаний.
за то, что опять не создан эффективный механизм "отлипания"..
однако, возможность "прилипания" не отменяет "отдирания" уже "прилипшего"?.. или "пусть продолжают так-же"?
не говоря уже про акции которые госву контролирует через аффилированных лиц
я уже молчу про чиновников в правлении
но вопрос в другом, сейчас тоже не фигшовые деньги на социалку уходят, — довольных ей мало,
по вашему решение — еще больше вбухивать?
смысл самого себя облагать?
только с населения оставить
я несколько иное имею ввиду, ну увеличится собственность и доходы бюджета после национализации, думаете это люди хотябы заметят? у нас при путине был профицитный бюджет и высокие поступления, что на больницах это сильно заметно было? или продукты дешевели?
вам не кажнется более справедливым, если право на доходы компании имели бы работники?
создаем пул акций, в процентах от прибыли (остальные обращаются на рынке) места в пуле распределяются среди работников (дополнительно к зарплате)
так каждый понимает что от его труда зависит его доход личный, принимает участие в управлении и бережно относится к имуществу, так как оно в % его собственность, да и доход этот облагается по меньшей ставке
при увольнении место в пуле освобождается и переходит новому работнику
а что касается доходов компании.... давай возьмем школу. Ее тоже акционировать и сделать платной, что бы учителя имели процент от прибыли?
Ваучеры уже проходили, получилось, мягко говоря, не очень.
они будут дорогам широкополосным радоваться
думаете почему, при эффективных собственниках, развивается только торговля?
кто захочет владеть и работать на тракторном заводе, если супермаркет за год прокручивает бОльшие деньги?
скажете доля труда в супермаркете больше, а трактора не нужны?
все в торговлю! там пул толще!
в этом смысле тогда вопрос не в доходах, а в расходовании
На сколько за прошлый год увеличилось их состояние можешь сам погуглить. И сравнить с размером доходной части российского бюджета.
с рос. бюджетом
Да и как всегда — деньги лишь часть проблемы. Проблема в том, что общество никак не может повлиять на решения власти. Если бы существовал механизм мгновенного отзыва депутата в течение одного дня, скажем, то, вероятно, и бюджет был бы разумнее и справедливей. Ну или путем электронного голосования приводили в действие ошейник с электрошоком, надетый на шею главы государства. Чем больше недовольных, тем сильнее разряд.
кроме того имеются сырьевые и обрабатывающие компании, где доля государства не так уж и велика, и пакет государства только блокирующий..
оперативное управление осуществляют вовсе не акционеры, а наёмные менеджеры — здесь государство-акционер, в отличие от фирмы-акционера, весьма ограничено собственными законами..
миф о том, что эффективно управлять может только собственник — базовый миф современной российской внутренней политики.. — собственно это и хотят сломать коммунисты..
я не верю политикам любых мастей. я верю только в реальные изменения, а не в эфемерные обещания, что вот мы займем их место и не будим воровать!
зато прекрасно можно оценить реализацию ранее данных обещаний.. или даже обещания, но "отвратные"..
я, например, очень даже верю обещаниям Прохорова — потому ни за какие коврижки голосовать за него не буду..
Ведь комми до сих пор у власти — даже Медведев состоял в КПСС. А ВВП официально из нее даже не выходил.
хахаха, блеать))))
Это у Ленина был логический оператор?
А кто их будет лишать рычагов и кому потом передаст эти рычаги?
еслибы Ленин не национализировал банки, то буржуи задавили революцию финансово, как Парижскую коммуну.
а вот к экономическому кризису и краху экономики — 100%
В итоге можно считать что юганскнефтегаз перешел в собственность государства, т.е. национализирован.
Национализация — всего лишь смена собственника с частного на федерального. И не более того. На первое время можно даже топ-менеджеров на своих местах оставить.
ну это более разумно, по крайней мере инвесторов не отпугнете, да и иностранные компании будут в уверенности, что их инвестиции и собственность защищены. очень разумно
но тут другой вопрос
а денюжки в бюджете есть?
пройти обкатку в судах, посмотреть какой эффект новые налоги принесут,
там глядишь уже новые выборы подойдут :)
так что зюга по любому не успеет
ну че как хватает денег? ;)
правда, че то население не спешит любимому гос ву кредиты давать,
к слову югославия тоже любила кредиты брать :)
Но не суть. Взять можно и под залог имущества, только не так как в 90-х, с целью займ не отдавать, а, фактически, продать собственность.
откуда дровишки?
Терпеть дальше так как есть больше нельзя.
Да что ты? И что тебе приходится терпеть? Отсутствие самок-гибонов?
Ты уже шутишь?
Смешно....