"Стоит ли ворошить недавние архивы, вспоминать о блокадном Ленинграде, об искусственном голоде на Украине и в Поволжье, чтобы развить эту тему? Неужели не ясно, что будь то голод природный, рожденный отказом земли рожать, будь то голод искусственный, рожденный злой человеческой волей, мы имеем дело с бедой, — с великой бедой и, скорее всего, с наказанием."
Гитлер и его орда — оружие Бога для наказания большивиков голодом? (я не троллю, мне на самом деле не понятен этот пассаж)
я задал очень прямой вопрос — гитлер оружие в руках вашего господа? да или нет?
С пониманием у меня все отлично. Это вы постоянно срываетесь на менторский тон пространный поучений и очень любите давать ответы не на те вопросы которые вам задали, а на те, которые вам удобны.
то на вопрос "гитлер оружие в руках вашего господа?"
ответ простой:
нет ничего, чего бы не было в руках нашего Господа.
Бог и сегодня может почему-то (у нас не спросясь) позволять, допускать самые безумные, жестокие социальные и научные эксперименты. Бог взламывает наши мысленные схемы, наше "нравится-не нравится", помогает явно и чудесно, дарит победу тем, кто против Него. Сложно не сойти с ума и не потерять веру. Но нельзя делать ни того, ни другого.
Бог не творил ни фашистов, ни большевиков.
Бог творит людей, каждому из которых предлагается спасение.
И фашисту, и большевику.
Но никто не спасается фашистом или большевиком.
Такие "эксперименты" Царства не наследуют.
Всё, что происходит, вполне укладывается в Промысел
нет ничего, чего бы не было в руках нашего Господа.
так значит всетаки ответ "да"...
лучше совсем без бога, чем с таким "любящим"...
И то что вы описали похоже на бросание котят в море во время шторма, кто выплыл — спасен, а кто — нет, то тот и не достоин. Ах да, и бросать котят нужно с любовью.
Какая у меня цель? Прожить нормальную жизнь, подарить жизнь своим детям, воспитать их в настоящей любви, а не показной "церковной". И дальше уйти в небитье, туда, откуда и появился. И у меня нет страха за "бессмертную душу", я не живу в страхе перед "любящим" боженькой, и не называю себя рабом.
Хорошая отмазка: если ответ не удобен, достаточно сказать "нам не понять всего замысла бога!". Зачем думать, если есть тот кто за тебя уже все придумал. Позиция раба.
В свою очередь мне не понятна Ваша "любовь" — загнать себя и родных в добровольное рабство, радоваться этому. Жизнь одна, неповторима, и прекрасна тем, что у тебя есть шанс что-то сделать между двумя небытиями, а не создавать себе воображаемый мир, и не существовать на базе сказок евреского народа.
Не стоит бояться смерти. Пока ты жив — её ещё нет, когда умер — её уже не будет! (с) не мое
«Зачем думать, если есть тот кто за тебя уже все придумал». А зачем думать детям, если родители уже всё придумали? Если родители «придумали» главное: дитятко моленное. Или Ваши детки – случайность? Они начинают думать с нуля? Велосипед уже изобрели или пока над изобретением колеса бьются?
"Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник — помыслы свои, и да обратится к Господу ... Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь" Это с одной стороны.
А с другой: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего". Это уже Новый Завет.
О "рабе" ещё. Рабство — это несвобода. Не свободен зависящий от недостойного себя, от низшего. Оглянитесь, посмотрите, от чего низшего себя Вы зависите и назовите себя рабом того, от чего Вы зависите. А православные будут продолжать называть себя рабами Божиими, будут зависеть от высшего себя, от Жизнеподателя. (Если я раб царя, то никому больше не раб. Человек не самодостаточен…) Тут уж "выбирай, но осторожно, но выбирай".
"есть шанс что-то сделать между двумя небытиями", причём, не что-то произвольное, а то, что делается невольно, вынуждено и что никого не устраивает. Всё развалится, всё сгниёт. Таким образом, если на свои дела взглянуть внимательнее, то они только кажутся чем-то свеженьким вначале, а в итоге эти дела – гниль. И это уже не кажется, а так и есть. Вам нравится гниль? Своих дел и своя собственная? Ведь это всё, что останется от Вас и Ваших дел.
С «Не стоит бояться смерти» я согласен. Трупу не за чем бояться смерти, она ему присуща, это его «жизнь». Но тут Вы повторяетесь. Если Вам жизнь не нужна, а нужно только «мы пошустрим и, как положено, умрём», то дело Ваше. Насильно жизнь никому навязать не сможет даже Бог.
«Пока ты жив — её (смерти) ещё нет, когда умер — её уже не будет!» Она есть, пока ты «жив», и будет, когда умрёшь. «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны». Но если Вы своё умирание считаете «жизнью», то и тут воля Ваша: можете и дальше себя обманывать, если так нравится. Но можете собраться с мужеством и стать рабом Жизни: Я есть Жизнь, сказал Господь.
Спаси Вас Господи, за эту статью! За сытостью жизни, за удобствами современного быта забываешь самое главное. Забываешь Кому за все обязан, Кого я должен благодарить ежесекундно за даруемое мне. Насколько же душа закостенелая, насколько же разум затуманен. Спаси Вас Господи!
Комментарии
Гитлер и его орда — оружие Бога для наказания большивиков голодом? (я не троллю, мне на самом деле не понятен этот пассаж)
с того, как соотносятся индивидуализм, коллектевизм и кафолизм,
т.е. соответствующие им содержания сознания и образы жизни.
И надо бы не забыть, что значит "наказание".
Предел индивидуализма — бесовство.
Предел коммунизма — свинство.
Тут вспоминаем эпизод:
"И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней".
О кафолическом содержании сознания, жизни
можете прочитать тут ж недалеко, в доке Ортодокс
есть статья В.Н. Лосского, которая так прямо и называется:
"КАФОЛИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ
(антропологическое приложение догмата церкви)".
Не там и не о том спросил.
что не в порядке у Вас что-то с пониманием?
Не требуется ли Вам "перемена ума", чтобы понимать?
Я не шучу.
Разбираться Вам самому.
С пониманием у меня все отлично. Это вы постоянно срываетесь на менторский тон пространный поучений и очень любите давать ответы не на те вопросы которые вам задали, а на те, которые вам удобны.
Так все же — ДА или НЕТ?
если вопрос задан правильно.
То, о чём Вы спрашиваете, к тексту
не имеет отношения.
А если о другом, о том, что Вам интересно,
то на вопрос "гитлер оружие в руках вашего господа?"
ответ простой:
нет ничего, чего бы не было в руках нашего Господа.
Бог и сегодня может почему-то (у нас не спросясь) позволять, допускать самые безумные, жестокие социальные и научные эксперименты. Бог взламывает наши мысленные схемы, наше "нравится-не нравится", помогает явно и чудесно, дарит победу тем, кто против Него. Сложно не сойти с ума и не потерять веру. Но нельзя делать ни того, ни другого.
Бог не творил ни фашистов, ни большевиков.
Бог творит людей, каждому из которых предлагается спасение.
И фашисту, и большевику.
Но никто не спасается фашистом или большевиком.
Такие "эксперименты" Царства не наследуют.
Всё, что происходит, вполне укладывается в Промысел
Божий о человеке, всё ведёт человека к цели,
назначеной Творцом.
На пути неприятности?
ЭТО Вам не нравится?
Или Вам и тут хорошо без всяких целей?
Или Вы хотели бы рая на земле, т.е. всё то же,
но без неприятностей?
Против чего протестуете?
С чем не соглашаетесь?
ответ простой:
нет ничего, чего бы не было в руках нашего Господа.
так значит всетаки ответ "да"...
лучше совсем без бога, чем с таким "любящим"...
И то что вы описали похоже на бросание котят в море во время шторма, кто выплыл — спасен, а кто — нет, то тот и не достоин. Ах да, и бросать котят нужно с любовью.
Какая у меня цель? Прожить нормальную жизнь, подарить жизнь своим детям, воспитать их в настоящей любви, а не показной "церковной". И дальше уйти в небитье, туда, откуда и появился. И у меня нет страха за "бессмертную душу", я не живу в страхе перед "любящим" боженькой, и не называю себя рабом.
Это Вы так обозначили.
Для Вас не любой ли ответ становится таким,
каким Вам его хочется иметь?
На самом деле, Вашего вопроса, предполагающего
ответы "да-нет" просто не существует.
И я уже об этом написал: "Бог взламывает наши мысленные схемы". Но Вы опять предпочли своё.
Зачем тогда спрашивать,
если ответы Вас или не устроят, или будут переиначены под своё предпочтение, или вообще не поняты?
М.б. спрашиваете потому, что не удовлетваряют-таки собственные "мыслеформы"?
О любви.
Хороша же Ваша любовь, желающая смерти любимым!
И себе, и детям.
Со смертью человек смириться не может
до тех пор, пока он ещё человек, пока жив
человеческой жизнью. Со смертью ладит только труп.
Потому и написано:
"Если начало твоей жизни не стало началом спасения,
то ты родился для того, чтобы умереть".
В свою очередь мне не понятна Ваша "любовь" — загнать себя и родных в добровольное рабство, радоваться этому. Жизнь одна, неповторима, и прекрасна тем, что у тебя есть шанс что-то сделать между двумя небытиями, а не создавать себе воображаемый мир, и не существовать на базе сказок евреского народа.
Не стоит бояться смерти. Пока ты жив — её ещё нет, когда умер — её уже не будет! (с) не мое
"Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник — помыслы свои, и да обратится к Господу ... Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь" Это с одной стороны.
А с другой: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего". Это уже Новый Завет.
О "рабе" ещё. Рабство — это несвобода. Не свободен зависящий от недостойного себя, от низшего. Оглянитесь, посмотрите, от чего низшего себя Вы зависите и назовите себя рабом того, от чего Вы зависите. А православные будут продолжать называть себя рабами Божиими, будут зависеть от высшего себя, от Жизнеподателя. (Если я раб царя, то никому больше не раб. Человек не самодостаточен…) Тут уж "выбирай, но осторожно, но выбирай".
"есть шанс что-то сделать между двумя небытиями", причём, не что-то произвольное, а то, что делается невольно, вынуждено и что никого не устраивает. Всё развалится, всё сгниёт. Таким образом, если на свои дела взглянуть внимательнее, то они только кажутся чем-то свеженьким вначале, а в итоге эти дела – гниль. И это уже не кажется, а так и есть. Вам нравится гниль? Своих дел и своя собственная? Ведь это всё, что останется от Вас и Ваших дел.
С «Не стоит бояться смерти» я согласен. Трупу не за чем бояться смерти, она ему присуща, это его «жизнь». Но тут Вы повторяетесь. Если Вам жизнь не нужна, а нужно только «мы пошустрим и, как положено, умрём», то дело Ваше. Насильно жизнь никому навязать не сможет даже Бог.
«Пока ты жив — её (смерти) ещё нет, когда умер — её уже не будет!» Она есть, пока ты «жив», и будет, когда умрёшь. «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны». Но если Вы своё умирание считаете «жизнью», то и тут воля Ваша: можете и дальше себя обманывать, если так нравится. Но можете собраться с мужеством и стать рабом Жизни: Я есть Жизнь, сказал Господь.