По поводу игры "ну погоди". В таком виде игра появилась несколько позже, чем принято считать. Изначально в СССР выпускалась точная копия изделия фирмы нинтендо. Как на 3м фото справа, только с русскими надписями: Сверху "Электроника", снизу "игра на экране". Также, как и в оригинале, по экрану бегал микимаус ;)
Но в историю почему-то вошла уже совсем другая игра — "ну погоди".
А вы в курсе, что в конце 80-х СССР практически не отставал от "продвинутого запада" в области микроэлектронных технологий. И у нас и у них использовались те же самые техпроцессы 0.8-1 мкм. Это я знаю не по наслышке, т.к. сам по первой спецухе микроэлектронщик (техник-технолог производства МЭУ). Да. У нас было некоторое отставание в ассортименте ЧИПов, но те что производились были произведены на отечественном оборудовании и на отечественном тех-процессе. Ибо тех процесс это не "Ну погоди", кондиционер или компьютер. Его в супермаркете не купишь и не создашь аналог. Поправка Джексона Веника действует до сих пор ("гарант" с обамкой об этом не давно базарили). Вот так-то.
Запад сейчас уже во всю эксплуатирует 32нм технологии, а наши "радуются" закупленным линейкам 90-180нм технологий. Своих-то уже давно не изобретают, вот и остается покупать списанное старье.
Откройте любой советский справочник по м.схемам образца 80-го года и образца 90-го и сравните.. если первый — книжица толщиной в три пальца, то второй — четырёхтомник..
И ещё, Вы можете с удивлением увидеть, что в "содранных" сериях присутствовало довольно много микросхем не имеющих зарубежных аналогов. Их то откуда "содрали"?
Джобс и АйБиЭм в начале 80-х терпели сплошные неудачи, пытаясь создать рынок персоналок..(дорого и ни к чему) бум произошел гораздо позже.. А в Союзе, в это время, шло внедрение "малых вычислительных машин" в производство — в техотделы, управление цехами и т.п.
Кстати, к этому времени на многих предприятиях уже вовсю работали собственные вычислительные центры — но это несколько другие машины..
32нм техпроцесса в начале 90-х не было нигде, даже у передовой АйБиЭм. А то, что было в Союзе угробили в 90-х.. и уже "бывшие коммунисты" срочно перекрасившиеся в "самых либеральных демократов"..
я понимаю, Вы оперируете убеждениями.. но факты-то нужно проверять, прежде чем сыпать глупыми вопросами..
1. А кто говорит, что не получало ? СД, вообще-то на персоналки ставил как на "темную лошадку", и совсем не был уверен в том что персоналки будут востребованы.
2. Про 80-е не ПИ#ДИ. Я сам работал микроэкектронщиком до 89 года и знаю как все было на само деле. А 32-нм нам никто продать не может из-за боязни конкуренции (да и поправка еще действует). Именно поэтому у нас 99.999999% импортных (точнее с импортным капиталом) предприятий сейчас — отверточные сборки.
Если, кроме расширения ассортимента шмоток, поправка Джексона-Вэника не давала прикупить чего-либо достойного. Приходилось изворачиваться, в том числе и "заимствовать"..
В союзе была очень мощная электронная промышленность.
В качестве примера приведу город Кишинев в молдавии.Я там жил тогда.
полмиллиона жителей.Такой не очень крупный город.
12 приборостроительных заводов.И все это снабжалось исключительно отечественными микросхемами, транзисторами и тд итп.
Где все это производилось скажи?
Частично на этих же заводах.
Согласен с тем, что процент брака при изготовлении МС был высок.
Но что там брак? песка не жалко.
И на самом закате уже строили,не успели правда построить,колосальный компьютерный завод,размером с квартал города.
Он не заработал потому что завершение и ввод в эксплуатацию был запланирован к середине 90х.В начале 90х я сам ходил по этим площадям и все видел своими глазами.
Знаешь,чувак.Твоя последовательность в отстаивании того что власти сейчас что-то делают и наоборот — мнение, что советские власти бездельничали и не заботились о людях служат плохую для тебя службу.
Ты когда что-то по этому поводу утверждаешь, все таки имей в виду, что экономика СССР при всех недостатках,которые тебе известны был второй экономикой в мире.
Ну, во-первых современные персоналки и персоналки 70х- начала 90х это несколько разные вещи. Тогда ещё мало кто толком не знал, что это такое и для чего это можно использовать ;) ну небыло ещё приличного софта, понятного для "домохозяек" ;)
Да и железо ещё разрабатывалось...
Естественно всё самое передовое (и у них и у нас) шло напрямую к военным.
Кстати, архитектуры процессоров разрабатывались и унас. кем и какие смотрим здесь:
1. выпуск и использование микросхем в разных изделиях — бестолковое занятие? СКВ наше всё? для себя делать не надо, об этом в экономиксах не написано..
2. "более 5 млн компьютеров «Apple II» по всему миру".. — и порядка 80% этих компьютеров буквально "насаждены" разными маркетинговыми хитростями непосредственно в США — не даром говорится — "Apple — самый американский компьютер". Напомнить сколько в штатах продавалось автомобилей в год?
В АйБиЭм тоже очень смеялись, наверное, предлагая лицензию на производство ПиСишек кому ни поподя за смешные деньги — эти весельчаки сочли производство персоналок преждевременным..
3."..линию 32нм?))) Свои были, но камунизды.." — я так понимаю, Вы погорячились, сказав, что комми угробили свои 32нм линии?
modelius, Вы женой не торгуете?.. а ведь тоже можно продать, в том числе и за СКВ..
спорить с оппонентом, который не помнит, что сам писал и не читает ответов противника.. я таким искусством не обладаю..
modelius1 сегодня, 16:30 #
...
"2. Кто продаст России технологическую линию 32нм?))) Свои были, но камунизды угробили все нахер в 80-х годах, так как не счииталось перспективным)))" — и как догадаться, что Вы не имели ввиду угробления коммунистами 32нм технологий?
правильно делали. Или вы о том что в СССР всё копировали? То в СССР придумали цветную головку для видеомагнитофона и цветную электрон-лучевую трубку для телевизора ( чего это забугорники копировать её стали).
Не просто же так против СССР была использована Поправка Джексона-Вэника
Поправкой Джексона-Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставлять государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов.
Я уже ответил — не хватало ресурсов. По вашему, чтобы внедрить сверх современную разработку в н/х — ничего не нужно? Огорчу вас. Нужно многое. От современного оборудования до высококлассных специалистов. А эти ресурсы СССР был вынужден расходовать на оборонку. Коалиция западных стран была намного мощнее и трудовыми и технологическими ресурсами. Но нам все-же удавалось их сдерживать, пусть и с некоторыми потерями для быта.
Повашему, если бы СССР отвлёк ресурсы на бвт, — западное окружение тут же бы этим не воспользовалось? Эх, наивный чукотский мальчик. :) Оборонка требует постоянного внимания. Иначе, ракеты не долетят. ;)
В принципе нормальный подход — скопировать и сделать. Так художники рисовать учатся. В армии называется "делай, как я".
Хреново, что в руководстве в СССР полно неучей было. В смысле, кто творить может, талант имеет к чему — тот наукой-техникой занимается. Кто нихера не может и лишь власти хочет — в профсоюзы-партию лезет. А потом командует: свои компьютеры гноим — копируем ИБМ, генетиков — расстреливаем, своих автоконструкторов в аут — копируем Фиат, примеров тьма.
С фиатом пример не удачный, его таки честно купили. Свои, тем временем, под курированием Устинова (для школоты: министр обороны СССР) разворачивали производство в Ижевске. для школоты: иж-комби, и иж-каблук. Не считая москвичевских моделей 408/412/434. Орбиту, к сожалению, до перестройки запустить на конвеер не успели. Появилась она только к концу 90-х по названием Ода, когда уже никому не надо.
Фиат купили, но свое сгноили. Свой передовой легковой автомобиль был разработан в Запорожье — та самая "Таврия". Но с точки зрения, даже не партийного руководства, а звена под ним, было некомильфо выпускать передовой автомобиль не в столице. Таврия в серию пошла лет через 15 после разработки.
Я повторю еще раз. Орибита. Ижевская. госприемка 1984 года. Аналогрично — 2108/2109 в Тольятти, но их успели поставить на конвеер. Даже 21099. Которая, на самом деле, нихрена не "девятая" модель, а должна была быть в новом семействе 2110. Потом, по ряду причин, переиграли. На АЗЛК в начале 70-х была серия С и серия 3-5. Рекомендую ознакомиться. по тем временам — передовее некуда.
Насчет комильфо или нет, замечу что переднеприводная Лада пошла в серию далеко не в столице в 1984 году, а передовой 2141 в столице только в 1986 году.
А техтребования на Таврию были получены в 1978 году, с оглядкой на фиесту 1976-года, когда на ВАЗе в 1978 году уже был опытный образец "восьмерки" для испытаний.
Рекомендую углублено ознакомится с историей советского автопрома, очень много интересного можно узнать.
Вчера значительно модернизирован и расширен современный комплекс полного цикла по выращиванию свиней с 2-х до 4-х голов, с возможностью дальнейшего роста до 8-ми голов скота.
В процессе расширения были применены самые современные материалы: гвозди заменены на наносаморезы, закручиваемые наношуроповёртом, что позволило поднять производительность труда в 4 раза.
Вместо устаревшего советского оцинкованного железа на крыше, был применён современный инновационный нанополикарбонат, производства современного российского нонокомбината, что значительно продлит световой день скота и поможет повысить удои.
Вода, к отдельным стойлам, теперь подводится посредством инновационных стационарных труб из шитого нанополиэтилена.
Из бюджета выделены средства на приобретение передовой породы импортного скота, питающегося в основном сеном и соломой, что позволит значительно повысить импорт российского зерна за границу.
Особым инновационным подходом отличился разработчик линии по утилизации отходов. Нанонавоз по наноасбоцементным трубам отводится в специальный очистной комбинат, где нанонавоз перемешивается с соломой и превращается в самое современные и экологически чистые наноудобрения.
Да не собираюсь я никого разоблачать! Вон, даже в Чате сказали, что меня злой нашист покусал и его бешенство мне передалось. И теперь я в полнолуние становлюсь тайным единоросом.
моделькину платят, он сам в сердцах бросил: "вы тут, за бесплатно, сидите, ноете, что всё плохо". значит, он не за бесплатно пишет тут. элементарно, ватсон!
modelius1, вы же нигде не работаете. Или в лучшем случаи где-то просиживаете штаны. Или родители до сих пор вас содержат. Ибо нельзя работать и находиться столько времени на сайте. Значит логический вывод — вы зарабатываете комментариями.
Наоборот! К развитию и бурному росту нашего сельского хозяйства я вчера приложил свою руку. И меня не может радовать зримое двукратное увеличение объёмов производства на одном только животноводческом хозяйстве.
- А что эт у нее в нутрях? — дрожащим от извечного русского пьянства палецем, Леонид Ильич ткнул в Nintendo
— А это, Батюшка — Секретарь, у ней камень думательный. Му-дро-схема называеться -привычно изогнулся русский шпиён Андропов.
— Иш-ты, понадумали, буржуины клятые! — покрутил похмельной головушкой Брежнев. А ить и нам не слабо таких каменюк наделать, я правильно говорю, товарищи?
— Правильно, правильно, батюшка глаголишь! — дружно зашумело пьяное затолье. Уж не нам каменюкам завидовать!
Ровно через неделю 1-й кирпичный завод освоил выпуск "Кирпича особого, думательного"
История возникновения советской "Электроники", том первый
Сейчас мы даже ничего не копируем, просто покупаем за бугром за нефтедоллары.
==========================
Господи, какое счастье. С ужасом представляю себе отечественные компьютеры размером с комнату или ноутбуки толщиной в диван-кровать и такого же веса. И все остальное в том же духе.
И, кстати, сам мульт "Ну погоди" полнейшее дерьмо. Содранный по приказу Брежнева с американского тома и джери. Но у них действительно мультфильм как мультфильм, а у нас дешевая поделка созданная за 3 рубля на коленке. Кстати, мульты рисованные при Сталине ничем не хуже Диснеевских, а по некоторым критериям даже лучше. Но ну погоди — халтурная халтура.
А вот Ну погоди не трожь. Ты Том и Джери видел? Чему оно детей учит? Что нужно взрывать или убивать из ружья кота — по сути домашнее животное, мышенку — по сути грызуну и домашнему вредителю?
У нас в мультфильмах была заложена педагогика и формирование понятий "хорошо"/"полохо" для детей, а у пиндосов так, чисто поржать. Я не говорю про полнометражные мульты по сказкам, я про мультсериальный мусор, один Саус парк чего стоит.
Саус парк — мусор? Поржал. Если бы такой заряд сатиры на современное создателям общество появился на советском экране, создатели не успели бы партбилет на стол положить — их расстреляли бы несколько раз до этого. А вот со сравнением "Ну погоди" и "Тома и Джерри" только соглашусь. Сравнение Винни Пуха ещё более рельефно. Как и другие примеры параллельных переложений.
Комментарии
Но в историю почему-то вошла уже совсем другая игра — "ну погоди".
А вы в курсе, что в конце 80-х СССР практически не отставал от "продвинутого запада" в области микроэлектронных технологий. И у нас и у них использовались те же самые техпроцессы 0.8-1 мкм. Это я знаю не по наслышке, т.к. сам по первой спецухе микроэлектронщик (техник-технолог производства МЭУ). Да. У нас было некоторое отставание в ассортименте ЧИПов, но те что производились были произведены на отечественном оборудовании и на отечественном тех-процессе. Ибо тех процесс это не "Ну погоди", кондиционер или компьютер. Его в супермаркете не купишь и не создашь аналог. Поправка Джексона Веника действует до сих пор ("гарант" с обамкой об этом не давно базарили). Вот так-то.
Запад сейчас уже во всю эксплуатирует 32нм технологии, а наши "радуются" закупленным линейкам 90-180нм технологий. Своих-то уже давно не изобретают, вот и остается покупать списанное старье.
И ещё, Вы можете с удивлением увидеть, что в "содранных" сериях присутствовало довольно много микросхем не имеющих зарубежных аналогов. Их то откуда "содрали"?
Джобс и АйБиЭм в начале 80-х терпели сплошные неудачи, пытаясь создать рынок персоналок..(дорого и ни к чему) бум произошел гораздо позже.. А в Союзе, в это время, шло внедрение "малых вычислительных машин" в производство — в техотделы, управление цехами и т.п.
Кстати, к этому времени на многих предприятиях уже вовсю работали собственные вычислительные центры — но это несколько другие машины..
32нм техпроцесса в начале 90-х не было нигде, даже у передовой АйБиЭм. А то, что было в Союзе угробили в 90-х.. и уже "бывшие коммунисты" срочно перекрасившиеся в "самых либеральных демократов"..
я понимаю, Вы оперируете убеждениями.. но факты-то нужно проверять, прежде чем сыпать глупыми вопросами..
1. А кто говорит, что не получало ? СД, вообще-то на персоналки ставил как на "темную лошадку", и совсем не был уверен в том что персоналки будут востребованы.
2. Про 80-е не ПИ#ДИ. Я сам работал микроэкектронщиком до 89 года и знаю как все было на само деле. А 32-нм нам никто продать не может из-за боязни конкуренции (да и поправка еще действует). Именно поэтому у нас 99.999999% импортных (точнее с импортным капиталом) предприятий сейчас — отверточные сборки.
для этого обязательно всё, что есть, продавать в Штаты и Европы за баксы?
четверти земного шарика (соцлагерь) — неимоверно мало?
Понесло.
Если, кроме расширения ассортимента шмоток, поправка Джексона-Вэника не давала прикупить чего-либо достойного. Приходилось изворачиваться, в том числе и "заимствовать"..
Всё же СКВ — средство, а не самоцель
В союзе была очень мощная электронная промышленность.
В качестве примера приведу город Кишинев в молдавии.Я там жил тогда.
полмиллиона жителей.Такой не очень крупный город.
12 приборостроительных заводов.И все это снабжалось исключительно отечественными микросхемами, транзисторами и тд итп.
Где все это производилось скажи?
Частично на этих же заводах.
Согласен с тем, что процент брака при изготовлении МС был высок.
Но что там брак? песка не жалко.
И на самом закате уже строили,не успели правда построить,колосальный компьютерный завод,размером с квартал города.
Он не заработал потому что завершение и ввод в эксплуатацию был запланирован к середине 90х.В начале 90х я сам ходил по этим площадям и все видел своими глазами.
Поверь, размах там был вполне советский.
Ты когда что-то по этому поводу утверждаешь, все таки имей в виду, что экономика СССР при всех недостатках,которые тебе известны был второй экономикой в мире.
Со всеми копипастами так тебя смущающими.
Ты бы определился с критериями....
Да и железо ещё разрабатывалось...
Естественно всё самое передовое (и у них и у нас) шло напрямую к военным.
Кстати, архитектуры процессоров разрабатывались и унас. кем и какие смотрим здесь:
ru.wikipedia.org
Так что "персоналки" — это издержки производства.
В СССР они делались исключительно по остаточному принципу.
2. "более 5 млн компьютеров «Apple II» по всему миру".. — и порядка 80% этих компьютеров буквально "насаждены" разными маркетинговыми хитростями непосредственно в США — не даром говорится — "Apple — самый американский компьютер". Напомнить сколько в штатах продавалось автомобилей в год?
В АйБиЭм тоже очень смеялись, наверное, предлагая лицензию на производство ПиСишек кому ни поподя за смешные деньги — эти весельчаки сочли производство персоналок преждевременным..
3."..линию 32нм?))) Свои были, но камунизды.." — я так понимаю, Вы погорячились, сказав, что комми угробили свои 32нм линии?
спорить с оппонентом, который не помнит, что сам писал и не читает ответов противника.. я таким искусством не обладаю..
modelius1 сегодня, 16:30 #
...
"2. Кто продаст России технологическую линию 32нм?))) Свои были, но камунизды угробили все нахер в 80-х годах, так как не счииталось перспективным)))" — и как догадаться, что Вы не имели ввиду угробления коммунистами 32нм технологий?
Поправкой Джексона-Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставлять государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов.
А понял, понял! По вашему назло своему народу.
Хреново, что в руководстве в СССР полно неучей было. В смысле, кто творить может, талант имеет к чему — тот наукой-техникой занимается. Кто нихера не может и лишь власти хочет — в профсоюзы-партию лезет. А потом командует: свои компьютеры гноим — копируем ИБМ, генетиков — расстреливаем, своих автоконструкторов в аут — копируем Фиат, примеров тьма.
Насчет комильфо или нет, замечу что переднеприводная Лада пошла в серию далеко не в столице в 1984 году, а передовой 2141 в столице только в 1986 году.
А техтребования на Таврию были получены в 1978 году, с оглядкой на фиесту 1976-года, когда на ВАЗе в 1978 году уже был опытный образец "восьмерки" для испытаний.
Рекомендую углублено ознакомится с историей советского автопрома, очень много интересного можно узнать.
Вчера значительно модернизирован и расширен современный комплекс полного цикла по выращиванию свиней с 2-х до 4-х голов, с возможностью дальнейшего роста до 8-ми голов скота.
В процессе расширения были применены самые современные материалы: гвозди заменены на наносаморезы, закручиваемые наношуроповёртом, что позволило поднять производительность труда в 4 раза.
Вместо устаревшего советского оцинкованного железа на крыше, был применён современный инновационный нанополикарбонат, производства современного российского нонокомбината, что значительно продлит световой день скота и поможет повысить удои.
Вода, к отдельным стойлам, теперь подводится посредством инновационных стационарных труб из шитого нанополиэтилена.
Из бюджета выделены средства на приобретение передовой породы импортного скота, питающегося в основном сеном и соломой, что позволит значительно повысить импорт российского зерна за границу.
А теперь слайд:
Что было этим летом
Что вышло, пока не сфотографировали, но не хуже
Особым инновационным подходом отличился разработчик линии по утилизации отходов. Нанонавоз по наноасбоцементным трубам отводится в специальный очистной комбинат, где нанонавоз перемешивается с соломой и превращается в самое современные и экологически чистые наноудобрения.
Надо верить людям! Наша страна поднимается!
(первое фото сделано на телефон Сони, за качество прошу прощения)
(еще бы деньги за это платили)
Обсираешь Россию за бабло.
А мы — дебилы, сидим тут за бесплатно.
Ну спасибо.
копирование- это копирование всё должно быть полностью идентичным
а так это уже свои разработки.
Это одно время мне мозг выедали то что у меня на сайте скрипт который на другом сайте, потому что визуальная и рабочая части похожи.
но блин сами скрипты были разные.
это как вот самолёт мой он летает, и у вас летает это плагиат!
— А это, Батюшка — Секретарь, у ней камень думательный. Му-дро-схема называеться -привычно изогнулся русский шпиён Андропов.
— Иш-ты, понадумали, буржуины клятые! — покрутил похмельной головушкой Брежнев. А ить и нам не слабо таких каменюк наделать, я правильно говорю, товарищи?
— Правильно, правильно, батюшка глаголишь! — дружно зашумело пьяное затолье. Уж не нам каменюкам завидовать!
Ровно через неделю 1-й кирпичный завод освоил выпуск "Кирпича особого, думательного"
История возникновения советской "Электроники", том первый
Сейчас мы даже ничего не копируем, просто покупаем за бугром за нефтедоллары.
==========================
Господи, какое счастье. С ужасом представляю себе отечественные компьютеры размером с комнату или ноутбуки толщиной в диван-кровать и такого же веса. И все остальное в том же духе.
И, кстати, сам мульт "Ну погоди" полнейшее дерьмо. Содранный по приказу Брежнева с американского тома и джери. Но у них действительно мультфильм как мультфильм, а у нас дешевая поделка созданная за 3 рубля на коленке. Кстати, мульты рисованные при Сталине ничем не хуже Диснеевских, а по некоторым критериям даже лучше. Но ну погоди — халтурная халтура.
У нас в мультфильмах была заложена педагогика и формирование понятий "хорошо"/"полохо" для детей, а у пиндосов так, чисто поржать. Я не говорю про полнометражные мульты по сказкам, я про мультсериальный мусор, один Саус парк чего стоит.