сарказм? Заводов не столько сколько в великом и могучем и понятно что хочется всего сразу и тысячи единиц продукции с перевыполнением плана. Но заводы есть и сейчас.
Угу, есть. У нас в городе их было 5, все работали на аэрокосмическую отрасль, теперь один выкуплен барыгами из Дефолт-сити и на ладан дышит, второй живой завод чего-то еще производит, но, что любопытно, не на отечественном оборудовании, как это было раньше, а на японческих станках фирмы Mazatrol, вот это производство, это я понимаю:)
То есть опять "выделят деньги"? Моделиус, ну ведь можно написать "Корпорация "Иркут" выпустила .... ближнесреднемагистральных самолетов МС-21". Пусть будут не сотни, но пусть хоть что-то будет.
А мы посмотрим когда это самолеты будут стоять по факту на площадке готовой продукции, а не в качестве циферок в бумажках. Вот тогда будет разговор, а сейчас-трёп и показуха.
Ну да. я же не против вышки. я просто охренев от зарплат сварщиков задумался а зачем я вообще суетился получал вышку, потом пытался крутится устраиваясь на теплое место, потом плюнув занялся своим. Хотя можно было проучится 3 года в ПТУ и тупо фрезеровать :)
в стране сложилась система без обратной связи. Гигантская армия чиновников существует помимо народа, которому она призвана служить, на чьи деньги она живет, но на чье мнение плевать с высокой колокольни. Выработана некая общая линия, вовсе не учитывающая мнение как меньшинства, так и несправедливо обойденных по каким-либо причинам. У нас огромная территория и историческая привычка к вертикали – пока барин самолично не приедет, всех не рассудишь. Тут вам не Швейцария, где референдум могут провести по вопросу открытия бесплатных туалетов, здесь все решает начальство.
...
Известно, что любая закрытая система без обратной связи рано или поздно идет вразнос. Еще основатель кибернетики Норберт Винер математически доказал, что обратная связь есть необходимость любой рациональной формы организации.
В данном же случае на уровне управления целой страной возникает черный ящик: те, кто управляет нашей жизнью, субъекты управления, целиком и полностью оторваны от своего объекта. Между ними ширится пропасть. Мы наблюдаем такой отрыв "верхов" от "низов", что Маркс бы от радости до потолка подпрыгнул, видя столь наглядный пример своей теории.
Более того, на управленческом уровне игнорирование любых негативных сигналов, придание им статуса вредных и замена живых человеческих реакций цифрами статистических отчетов, причем в автоматическом режиме, приводит в конце концов к всплескам неуправляемой агрессии, а в конечном итоге к революциям и гражданским войнам, с полной сменой формации, с попыткой (в случае России катастрофической для миллионов граждан) установить-таки эту самую обратную связь, создать "общество справедливости", что можно было наблюдать около ста лет назад.
Есть нормальные пользователи сайта, уважающие себя и других, которые в своих обсуждениях статьи основываются на доступных данных, приводят ссылки на статистику, документы, анализ профессионалов. (Несмотря на разницу взглядов, Моделиуса я лично, отношу именно к этой группе, хотя большинство его статистики относится к области вероятного будущего, а не к области реального настоящего).
Есть тролли, которым всё это не нужно, им лишь бы поспорить. Причём тема не важна. Важна сама возможность.
Есть тупые сурчата, которых не учат читать, не учат думать, зато учат троллить, но и этому учат плохо. Приходя в комменты они не интересуются содержанием статьи, их волнует только осуждение других пользователей. Вы не встретите в их комментариях ссылок на данные, анализ обстановки. Зато дебилизмов, вроде "совок, дрочер, нытик, ненавистник русского (хотя это с прошлого селигера)..." в их речи без края. Создаётся впечатление, что флуд — их стезя, но и это первое впечатление обманчиво. Даже флудить их не научили, построить полноценную логическую цепочку превыше их способностей. Как правило, ходят они парами (не меньше) и посменно. Если сегодня нет одного, то на его место обязательно встаёт пара других. Составить график особого труда не составляет. Что особенно для них обидно, даже смена логина не позволяет им долгое время оставаться неузнаваемыми. Слишком шаблонны и неумелы их попытки мышления.
Советские заводы выпускали, как правило, говнопродукцию
И что здесь не правда? В советском магазине не было нормальной обуви, был такой страхГосподень правда по 9 рублей, и разнашивали по месяцу – ноги до пузырей натирало.
А та же чешская обувь — изящная, удобная по 60 руб. Как говорится "с голой жопой, зато в Космос" ))
>Несмотря на разницу взглядов, Моделиуса я лично, отношу именно к этой группе, хотя большинство его статистики относится к области вероятного будущего, а не к области реального настоящего
Моделиус занимается профанацией и подтасовкой фактов и понятий.
Пример :
17:22 "Спецприцеп" представил раздвижной трал
16:17 Военный кран КС-45719-7М — новое слово в российской грузоподъемной технике
15:37 РКК "Энергия" готова представить технический проект нового пилотируемого корабля
14:42 ПАК ФА получит новейший радар
Ничего не значащие факты — единичные прототипы представляет как достижения промышленности. Особенно радуют новости в будущем времени — слова получит, готова, новое слово и т.п.
Где это на улицах? Где это в цехах? Это треп! Такой же как и власть разглагольствует с экрана.
Глаза открыли за 20 лет рабочие профессии сделали "непрестижными", а тут вдруг озарило, что менеджеры проводку сделать не могут, турбину собрать и опоры сварить. Зато они 1С знают и косынку :))))))
Советские заводы выпускали, как правило, говнопродукцию — качество при плановой экономике было до п...ды! Нужно отметить, что по технологиям СССР отставал от загнивающих капиталистов на десятилетия. У нынешних правителей другие задачи — спокойно качать трубу и чтобы народ не мешался под ногами. А производство развивать некогда — пока не нахапаются на несколько поколений вперёд не успокоятся. Устали товарищи из коммунячьей элиты жить по уравниловке — вот и коммуниздят миллиардами до попадания в список Форбс!
Не знаю на каком заводе ты работал во времена СОВЕТСКОГО СОЮЗА, возможно ты сам был только в проекте, (и говоришь только со слов тех, кто не хотел работать на производстве) но лично у нас изделия проходили тройную проверку (судостроение), и был жесткий отбор кадров так что не надо ля-ля...
Комментарии
И где я написал, что всё херово?
Я просто говорю, что надо приводить реально сделанные дела.
Моделиус, не стоит сразу стремиться опровергать мои слова, что ты являешься адекватным человеком.
Сколько выпущено и летает СуперДжет-ов? Конкретно?
И вы утверждаете, что ничего планировать не нужно? А вот это враньё.
...
Известно, что любая закрытая система без обратной связи рано или поздно идет вразнос. Еще основатель кибернетики Норберт Винер математически доказал, что обратная связь есть необходимость любой рациональной формы организации.
В данном же случае на уровне управления целой страной возникает черный ящик: те, кто управляет нашей жизнью, субъекты управления, целиком и полностью оторваны от своего объекта. Между ними ширится пропасть. Мы наблюдаем такой отрыв "верхов" от "низов", что Маркс бы от радости до потолка подпрыгнул, видя столь наглядный пример своей теории.
Более того, на управленческом уровне игнорирование любых негативных сигналов, придание им статуса вредных и замена живых человеческих реакций цифрами статистических отчетов, причем в автоматическом режиме, приводит в конце концов к всплескам неуправляемой агрессии, а в конечном итоге к революциям и гражданским войнам, с полной сменой формации, с попыткой (в случае России катастрофической для миллионов граждан) установить-таки эту самую обратную связь, создать "общество справедливости", что можно было наблюдать около ста лет назад.
utro.ru/articles/2011/11/16...
P.S. Правда приправленная ложью есть ложь. Не будете же вы есть из бочки с медом, в которую бросили ложку дерьма :)
Есть тролли, которым всё это не нужно, им лишь бы поспорить. Причём тема не важна. Важна сама возможность.
Есть тупые сурчата, которых не учат читать, не учат думать, зато учат троллить, но и этому учат плохо. Приходя в комменты они не интересуются содержанием статьи, их волнует только осуждение других пользователей. Вы не встретите в их комментариях ссылок на данные, анализ обстановки. Зато дебилизмов, вроде "совок, дрочер, нытик, ненавистник русского (хотя это с прошлого селигера)..." в их речи без края. Создаётся впечатление, что флуд — их стезя, но и это первое впечатление обманчиво. Даже флудить их не научили, построить полноценную логическую цепочку превыше их способностей. Как правило, ходят они парами (не меньше) и посменно. Если сегодня нет одного, то на его место обязательно встаёт пара других. Составить график особого труда не составляет. Что особенно для них обидно, даже смена логина не позволяет им долгое время оставаться неузнаваемыми. Слишком шаблонны и неумелы их попытки мышления.
Советские заводы выпускали, как правило, говнопродукцию
И что здесь не правда? В советском магазине не было нормальной обуви, был такой страхГосподень правда по 9 рублей, и разнашивали по месяцу – ноги до пузырей натирало.
А та же чешская обувь — изящная, удобная по 60 руб. Как говорится "с голой жопой, зато в Космос" ))
ну извините, ссылок нет и фоток пузырей на ногах от ботинок фирмы "Скороход" не делал в 1982 году )))))))))))))
Моделиус занимается профанацией и подтасовкой фактов и понятий.
Пример :
17:22 "Спецприцеп" представил раздвижной трал
16:17 Военный кран КС-45719-7М — новое слово в российской грузоподъемной технике
15:37 РКК "Энергия" готова представить технический проект нового пилотируемого корабля
14:42 ПАК ФА получит новейший радар
Ничего не значащие факты — единичные прототипы представляет как достижения промышленности. Особенно радуют новости в будущем времени — слова получит, готова, новое слово и т.п.
Где это на улицах? Где это в цехах? Это треп! Такой же как и власть разглагольствует с экрана.
"Откроют... Запустят... Построят... Получит... Выделят средства..."
Может выделят, а может разворуют.
В 2014 году партия ЕР построит 123 новых школы. Выделят средства для строительства 345 детских садов. И т.д. и т.п.
Кармодрочерская направленность сайта как бы предполагает.
Хотя в действительности, на эту тему много нормальных сайтов —
достаточно полазить по интернету.
Если даже на атомных подлодках постоянно были аварии?
Если уже было, звените, все коменты не читал.