“Фобос”— в грунт?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bagammo
    14 ноя 11
    Российские спутники — самые патриотичные в мире. Их посылают на Марс, а они не хотят улетать от родной Земли! /ziza/
    Ответить
    • lanssq
      bagammo 14 ноя 11
      следующий можно громко назвать проект экваториальный старт и х..кнуть сразу в тихий океан с борта какого-нибудь арендованного контейнеровоза. бабло попилить.
      Ответить
  • T
    14 ноя 11
    да блин как обычно обосрались!!!

    А мне больше всего кажется что это макет по весу,корпус,распродали и разворовали и запустили корпус.

    Если спутник не запускается на орбите больше 24 ч,то всё,все акомуляторы замерзают,так что не верте что будут делать попытки до января.

    раз обосрались,то лучшебы молчали....
    Ответить
  • B
    14 ноя 11
    Меня очень удивила просто плохо скрываемая радость в лице Поповкина, когда он по телеку давал интервью про "Фобос-Грунт".

    Вероятно, "рспил и попил" на спасении станции будет так же неплохим?
    Ответить
  • yaila
    14 ноя 11
    а еще у нас эксперимент "Марс-500" закончился, говорят... какие-то нехорошие предчувствия...
    Ответить
  • nulin
    14 ноя 11
    уже не делаем ракеты и снова вскрыли Енисей, кремлёвские педрилы совершили это, а раньше были впереди планеты всей
    Ответить
  • Sersh
    14 ноя 11
    как кощунственно не звучит, а блин даже радость от этого почему-то испытываю
    Ответить
  • lanssq
    13 ноя 11
    официально заявило о дате падения нашей станции на Землю — 26 ноября

    UUP52 ,UUP63. Пожалуйста....
    Ответить
  • alex5450
    13 ноя 11
    Сбивать такой спутник нам, в отличие от американцев, просто нечем. Так, что лучше восстановить над ним контроль, благо время ещё есть.
    Ответить
    • lanssq
      alex5450 13 ноя 11
      восстановить тоже нечем. корабли дальней связи давно помножены на ноль эффективными менеджерами, как, впрочем и все остальное в стране. а нашистские речевки почему-то не помогают...
      Ответить
      • alex5450
        lanssq 14 ноя 11
        Он пролетает и над нашей территорией. Которая не так уж и мала.
        Ответить
        • O
          alex5450 14 ноя 11
          Того что нет в СМИ. Проблема в том , что связаться с аппаретом на такой малой орбите нечем. Антенны Х диапазона, будь то российские, украинские или европейские расчитаны на значительно большие дальности и меньшую угловую скорость движения аппарата. Их пробовали использовать, но вероятность успеха была крайне низкой. Окно связи с аппаратом на данной орбите — порядка 5 минут. Для передачи данных требуется не менне 3 минут. Возможно удасться успеть сделать спец. антенну связи.
          Ответить
        • lanssq
          alex5450 14 ноя 11
          Которая не так уж и мала.

          Охренительно. Можно рукой помахать. На этом все бонусы заканчиваются.
          Ответить
          • alex5450
            lanssq 14 ноя 11
            Можно использовать станции слежения, которые не только рукой махать могут, как я понимаю.
            Ответить
            • lanssq
              alex5450 14 ноя 11
              с них все равно со спутником не связаться, а орбиту его и так все знают.

              в России, кроме подмосковного, живых центров дальней космической связи нет.
              Ответить
              • alex5450
                lanssq 14 ноя 11
                А Дальневосточный центр космической связи рядом с Уссурийском который?
                Ответить
                • lanssq
                  alex5450 14 ноя 11
                  разобран на цветмет. давно.
                  Ответить
                  • O
                    lanssq 15 ноя 11
                    В данном случае не нужен центр "дальней космической связи". Парадокс в том, что антенна нужна весьма небольшая при данной орбите. Единственное, о чём писал выше — антенна должна "успевать" за изменением угового положения аппарата. Такой пока нет. Возможно успеют сделать.
                    Ответить
  • Apelt2
    13 ноя 11
    А был ли мальчик? Может объёмно-весовой муляж запустили, а бабки попилили как всегда.
    Ответить
  • 3
    13 ноя 11
    Заместителю председателя Правительства РФ Иванову Сергею Борисовичу

    Уважаемый Сергей Борисович!

    Не так давно СМИ показали Ваше выступление на коллегии Роскосмоса, в котором Вы весьма критично оценили текущее состояние дел в курируемой Вами отрасли. Конечно, уровень Вашей осведомленности в этом вопросе несравним с моим, до недавнего времени бывшим просто ведущим специалистом в ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина". Но, на мой взгляд, истинное положение с созданием космической техники более удручающе, чем может показаться. Поскольку проектированием отдельных узлов, устанавливаемых на изделия, я занимался непосредственно, то смею настаивать на своем пессимистическом мнении.

    Несколько примеров, позволяющих оценить отношение к проектированию новой техники, практикуемое в этом НПО.

    Недавно, в январе этого года, после неоднократных отсрочек был наконец-то запущен аппарат "Электро-Л". Приводы остронаправленных антенн, установленных на нем, разрабатывал я. Такие же приводы (с некоторыми модификациями) будут установлены на аппаратах "Спектр" и на одном из аппаратов спецназначения. Так вот: проектирование этих весьма ответственных механизмов проводилось вообще без технического задания, на основании устных распоряжений, часто весьма противоречивых. И уже когда приводы изготавливались, только тогда пришло техническое задание на их разработку. Сами же антенны определились еще позже. Где я угадал, где не очень... Это пример по не самому сложному механизму, устанавливаемому на изделие, просто мне более понятному. Но такой подход – обычная практика в НПО им. С.А. Лавочкина. Добиваться же соблюдения норм, принятых в космической отрасли, весьма чревато будущими неприятностями. Впоследствии этот факт я очень даже ощутил на себе.

    Еще из жизни. Напрочь отсутствует теоретическое обоснование принимаемых технических решений, хотя по ЕСКД и предусмотрены этапы, предваряющие выпуск рабочей документации. Решающим критерием являются не научно апробированные аргументы, а то — понравится ли конструкция начальнику, или нет. Просто исходя из его эстетических ощущений. Какой-либо инженерный диспут невозможен в принципе. Царит постулат: я начальник – ты дурак. Апеллировать к должностной инструкции бесполезно: это пустая бумажка, а в моем случае (для ведущего специалиста) таковой просто не существовало! Особенно же неприемлемы руководством ОКБ честные (именно не формальные, а объективные, с учетом вероятных условий эксплуатации) расчеты надежности. После моих упорных настояний, что надежность является определяющей в космической технике, поскольку содержит в себе прочностной и другие показатели, а в конечном итоге определяет конструкцию в целом, один из не последних руководителей остроумно возразил: «Надежность – продажная девка империализма. Надо будет – я (именно Я!) заплачу директору Центра надежности и он напишет ту цифру, какую надо». В основном так и происходит – в отчетах, отсылаемых в ЦНИИМАШ, формально ставится нужное число девяток, а далее жизнь показывает, угадали или нет. Вероятность — она и есть вероятность!

    На все тот же субъективизм, зачастую переходящий в откровенную тупость, наталкиваются и попытки внедрить что-то новое. Здесь приходится слышать ответ: «У нас (понимается в НПО) так еще не делали». И все! Доказывать, что когда-то и паровозов не делали, чаще всего бесполезно. Между тем те же американцы, китайцы и др. не спят и их изделия летают и дальше, и, что еще важнее, гораздо дольше наших.

    Такие же дела и с испытаниями. В целях мнимой экономии вместо изготовления одного-двух агрегатов для доводочных испытаний, как это и предусмотрено нормативами, в производство закладывается сразу серия, с учетом летных образцов. В итоге исправить конструкцию, если что не так, можно только отчасти. Поэтому на дефекты, выявленные при испытаниях, но не приводящие к откровенной неработоспособности, зачастую просто закрывают глаза. Дескать, все равно вряд ли полетит, а за переделку можно премии лишиться. Но если дефект более очевиден, тогда в брак уходит вся серия. Вот и экономия! В итоге конструктор лишается очевидного в технике права на поисковую ошибку. Отсюда инженерная трусость, безынициативность.

    Хочу упомянуть и об искусственном разделении структуры ОКБ. Оно поделено на Центры, в каждом из которых свой директор, его замы, плановые отделы и т.п. И такая организация привела к реальной разобщенности некогда единого ОКБ. Центры сами стараются обеспечить себя заказами, и по возможности выполнить этот заказ своими силами, дабы ни с кем не делиться. Отсюда с одной стороны дублирование служб (например, несколько подразделений занимаются редукторами, каждое на свой лад), с другой стороны тот же привод проектируется в трех Центрах – блок управления в одном, электрика в другом, механика – в третьем. И каждая из этих частей не хочет понимать другую. А если случается какая-то нештатная ситуация (а случается это часто), то начинается поиск не причины, а виноватого – каждый валит на другого. Получается как в пословице про дитя и нянек.

    В общем, Сергей Бор
    Ответить
    • 3
      3223303 13 ноя 11
      В общем, Сергей Борисович, проблем, как говорится, выше крыши.

      Не буду рассказывать о системе «откатов». Это совершенно отдельная тема и ей пусть занимаются, если захотят, компетентные органы. Можно поднять документацию по серии запусков «Демонстраторов», по «Солнечному парусу» – да много по чему… Или по современным, например MetNet. Одно скажу: никто их всерьез не собирался и не собирается запускать. А все эти прожекты, включая и разные там «Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» и пр., прежде всего прекрасный повод для бесконечных заграничных вояжей начальственной верхушки и элементарного выкачивания денег из бюджета!

      А чего стоит эпопея с «Фобос-Грунт»! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.

      Скажете, что все это голословно? Проверьте сами: сопоставьте даты начала работ, израсходованные суммы и оцените, что уже сделано. И оцените не рекламные ролики и не выставочные макеты, а реальное «железо»! Это несложно. Уверяю, если подойти к этому вопросу не предвзято, без опаски обидеть «хороших» людей, то можно найти много любопытного.

      И не думайте, что я это только сейчас выплескиваю. Сколько там работал, столько и кричал, ругался, доказывал. Пока нужны были приводы, по которым я, позвольте проявить нескромность, считался специалистом, меня еще терпели. Соглашались: да, мол, бардак, но что мы можем? И это говорили начальники не последнего уровня. Я им: «Так кричите, ругайтесь, у вас же больше возможностей! Я вам надоедаю, вы выше бейте, может, что и получится?» Какой там! Кто уже на пенсии – боязно за свое теплое место! А кто еще и выше метит, негоже себе карьеру портить. И как в стену из ваты натыкаешься – ни реакции, ни движения!

      В итоге все-таки наступила логическая развязка: когда основные работы по моей тематике были завершены, мне устроили элементарную травлю. Заключалась она, прежде всего, в полной профессиональной блокаде. Ну и по мелочи — лишение премий, надбавок и т.п. Записался на прием к Генеральному конструктору, у которого и день для этого определен. Но на подступах к нему тройной рубеж обороны, как перед Москвой в 41-м! Побившись об эту чиновничью стену, я понял, что НПО им. С.А. Лавочкина наплевать и на мой 29-ти летний стаж работы в нем, и на изобретения, которые я внес в копилку его патентов! Можно было бы еще побороться, но я явственно осознал, что окажусь или в психушке, или поневоле стану террористом. Ей-богу, очень хотелось пойти по примеру героя известного фильма «Ворошиловский стрелок»! Но серьезное оружие надо еще поискать, а эта тупая чиновничья масса до того уже достала, что в свои 52 года я просто ушел в никуда.

      И скажу откровенно, Сергей Борисович: очень обидно! Обидно прежде всего за то, что еще многое не сделал, хотя и мог бы! Обидно и за то, что ощутил себя изделием, которым попользовались, а потом просто выкинули на помойку — "Электро-Л" летает, антенны наводятся, "мавр сделал свое дело"!

      Конечно, хочется верить, что Вам, Сергей Борисович, удастся наладить дела в подведомственной Вам отрасли. Но что-то заставляет меня усомниться, что даже Вы, со всем Вашим потенциалом, сумеете разгрести эти авгиевы конюшни.

      В любом случае, желаю Вам удачи!

      А я все-таки пытался что-то сделать, пусть и не получилось!

      Морозов Николай Васильевич 08.03.2011 20:03

      Номер письма: 26645

      Адрес письма: open-letter.ru
      Ответить
      • is3m
        3223303 13 ноя 11
        Как мне это все знакомо .... я писал в своей статье "Мертвый ВУЗ". Все один к одному...
        Ответить
      • B
        3223303 14 ноя 11
        Да неужели не понятно, что писать "доброму барину" БЕСПОЛЕЗНО?

        Для разбирательства всё равно направят именно тем людям. на которых пишется жалоба!

        Да и Иванов то — узел того механизма, который и приводит к этим бесределам!
        Ответить
full image