Все согласны на моральную катастрофу

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • smu_smu
    19 ноя 11
    Собственно возникает вопрос: какое отношение имеет аморальное телевидение к моральным россиянам? Я лично не смотрю вышеперечисленные передачи ибо считаю их дерьмом низкого качества которым даже червей кормить нельзя.
    Ответить
    • a0126
      smu_smu 19 ноя 11
      - И не смотрите аморальных передач.

      — Так других ведь нет!

      — Вот никаких и не смотрите.
      Ответить
    • mihailzzz
      Так ведь никто не смотрит. Но содержание всех программ все знают. Но та-а-а-а-акое дерьмище!
      Ответить
  • a0126
    19 ноя 11
    Источником морали всегда была религия.

    СССР не исключение.

    Нравственность падает, когда вера исчезает.
    Ответить
    • smu_smu
      a0126 19 ноя 11
      Вот не надо сказок. На самом деле вся адамическо-авраамическая ветвь религий аморальна.
      Ответить
      • a0126
        smu_smu 19 ноя 11
        Это смотря с какой исторической точки смотреть.

        Не надо забывать, что именно христианская религия является источником современной морали.
        Ответить
        • kuka
          a0126 19 ноя 11
          Вообще то мораль появилась задолго до любой религии. То, что нехорошо убивать, знали и пещерные люди. Разве нет? Даже животные одного вида друг друга не убивают.
          Ответить
    • nottobe
      a0126 19 ноя 11
      Это неправда.
      Ответить
      • a0126
        nottobe 19 ноя 11
        Именно это и сказал Нео, после того когда Морфиус рассказал ему о матрице.
        Ответить
        • nottobe
          a0126 19 ноя 11
          Я не Нео, вы не Морфеус.
          Ответить
    • nottobe
      a0126 19 ноя 11
      Так вот, в 1998 году в самом, наверное, престижном научном издании мира — журнале Nature — было опубликовано исследование, по данным которого среди ученых верит в бога лишь 7% (среди представителей биологических наук — 5,5%). 93% ученых — атеисты или агностики.

      Другие исследователи изучали распространенность религии среди преступников. Что же оказалось? Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений! Атеистов там всего 0,209%.

      В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными.
      Ответить
      • a0126
        nottobe 19 ноя 11
        Преступники выдают себя за верующих, потому что это один из признаков хорошего поведения, которое дает право на УДО.

        Гораздо интереснее то, что многие свободные жители России относят себя к православным.

        Есть такие, кто заявляют о своем атеизме, но на деле они апологеты коммунистической религии.
        Ответить
        • nottobe
          a0126 19 ноя 11
          > Преступники выдают себя за верующих, потому что это один из признаков хорошего поведения, которое дает право на УДО.

          На каком основании вы это уверждаете?
          Ответить
          • a0126
            nottobe 19 ноя 11
            На том основании, что выйдя на волю они забывают про свою веру и опять творят беззаконие.
            Ответить
            • nottobe
              a0126 19 ноя 11
              > выйдя на волю они забывают про свою веру

              То есть вы сами говорите, что вера у них есть? Почему же вы тогда утверждаете, что они только выдают себя за верующих?
              Ответить
              • a0126
                nottobe 19 ноя 11
                Нет у них веры, есть напускная набожность.

                Набожность эта нужна только в тюрьме.

                Вера человека проявляется в делах его.
                Ответить
                • nottobe
                  a0126 19 ноя 11
                  По какому критерию вы определили, что все опрошенные заключенные были не истинно верующие?
                  Ответить
                • nottobe
                  a0126 19 ноя 11
                  А, вот еще важный вопрос. Раз смотрим только по делам... Если человек живет не нарушая норм христианской морали, но при этом он не верит в бога и не следует христианским ритуалам, следует ли считать его истинным верующим?
                  Ответить
                  • a0126
                    nottobe 19 ноя 11
                    Вы просто определитесь, зачем человеку жить про христианским заповедям, если он не верит в бога?

                    Вот те, кто не верит и нарушают заповеди.

                    И наоборот.
                    Ответить
                    • nottobe
                      a0126 19 ноя 11
                      ответьте на мой вопрос. Я задал его прямо, ответа прошу такого же.
                      Ответить
                      • a0126
                        nottobe 19 ноя 11
                        Я и ответил.

                        Те кто живет по христианским заповедям — верят в бога.

                        И наоборот.

                        Даже если они и заявляют обратное.
                        Ответить
        • S
          a0126 19 ноя 11
          не савсем так! многие воры и преступники и на фоле являются верующими по одной простой причине потому что считается что свои грехи можно замолить, незря они колят наколки в виде купалов церкви. почти все церкви построены или отремонтированы на деньги воров они таким образом замаливают грехи хотя я считаю это блин даже не знаю как выразиться, как можно связвать бога и деньги? а вы придите в церковь можно заказать малебен за денежку тоесть получается что богу можно дать взятку? так чтоли? в бибилии написано все верно только писал человек который в этих процессах ничего не понимает и воспринимает все как чудо. вот и всего. на самом деле там идет речь о духовной энергии все реликвии церковные имеют мощьную энергетику которая и может помочь в болезни например, но излечают они не напрямую избавляя от болезни, а лиш давая духовную силу для преодоления испытания, вроде моральной поддержки.

          А ворам удобно можно отдать денег и тебе типа зачтется вот и все.
          Ответить
          • a0126
            Scan63 19 ноя 11
            Не все грехи можно замолить.

            Но есть священники, которые "прощают" грехи за деньги.

            Но всякая душа предстанет перед высшим судом.

            В том ччисле и души этих "священников".
            Ответить
            • M
              "Не все грехи можно замолить."

              "Те кто живет по христианским заповедям — верят в бога."

              Вы так уверенно излагаете тезисы, которые, на мой взгляд, без приписки ИМХО звучат просто смешно...
              Ответить
    • mihailzzz
      a0126 19 ноя 11
      Это неправда. Спросите, сколько из "верящих" Библию читали полностью хотя бы раз. А потом попросите произнести столп веры. После этого хохотать будете долго.

      Такая у нас "вера".
      Ответить
      • M
        Читал как-то опрос населения. На вопрос "Поститесь ли вы" — ответ "да" 22 %. На вопрос "Святите и едите паски" — ответ "да" 78 %.
        Ответить
  • crysa7
    19 ноя 11
    "Для начала снять жесточайшую цензуру с этой темы /морали/".

    Аморальный тип поскольку лжец. Потому как именно на эту тему цензуры нет, тем более жесточайшей.

    За мораль пиздят кому не лень — от попов до президентов. Да только всем здравым на голову это ля-ля пох. Потому как не в морали дело. В экономической системе.
    Ответить
  • SERGCON
    19 ноя 11
    Ответить
  • Konrad45
    19 ноя 11
    "... но почти никогда не задумываемся о морали. Возможно, потому, что при советской власти это понятие было дискредитировано..."

    Автор просто провокатор или полный дебил.

    Ведь дальше он рассказывает о мерзостях творящихся СЕЙЧАС, ПРИ ЭТОЙ ВЛАСТИ !!!

    Так кто дискредитировал понятие морали?
    Ответить
    • kuka
      Konrad45 19 ноя 11
      А эта власть откуда появилась? С Луны прилетела?
      Ответить
      • Konrad45
        kuka 19 ноя 11
        Захватила власть после расстрела Советовв 1993-м
        Ответить
        • kuka
          Konrad45 19 ноя 11
          Ещё раз. Откуда они появились, чтобы захватить власть после расстрела Советов в 1993 году?
          Ответить
          • flanker54
            kuka 19 ноя 11
            Из тебя появилась, из таких как ты!
            Ответить
            • kuka
              flanker54 19 ноя 11
              Замечательно. А откуда я и такие, как я, появились?
              Ответить
              • Qwester
                Qwester АВТОР
                kuka 19 ноя 11
                kuka когда их спрашиваешь откуда появились люди ,сидяшие во власти ,управляющие культурой и страной,они сразу же уходят в глухое подполье и от туда люто минусуют).
                Ответить
                • kuka
                  Qwester 19 ноя 11
                  Да я прекрасно это понимаю. Тем и забавна ситуация. Не могут они признать, что всё, что творится в любой стране, в первую очередь надо спрашивать с народа этой страны. Потому что из этого железно следует личная ответственность каждого, в том числе и этого, невинно вопрошающего: "Кто виноват?" Ещё черте-сколько лет назад один умный поэт сложил простые и мудрые строчки

                  По ком звонит колокол?

                  Он звонит по тебе.

                  А это очень неудобно сознавать. Ответственность — это очень некомфортная штука. И именно её отсутствие так привлекает нашего человека, привыкшего, что за него всё решали — барин, царь-батюшка, генеральный секретарь, великий вождь или другой фюрер. Тогда можно и поворчать на кухне. Чувствуя себя ошеломительно смелым революционером. А что? Тепло, светло, мухи не кусают и лошадинная доза адреналина в крови бродит. Кайф! Хочу в социализм!
                  Ответить
        • C
          Да из нас же — из нашей среды — она появилась! Мы с ними за партами сидели, списывать давали, насмехались над их дебилизмом... Потом они стали комсомольскими лидерами, бухгалтерами, мелкими банковскими работниками. Мы их презирали. А они отомстили. Они нас ненавидят — потому что знают — что мы знаем — что они — дебилы. И ненавидят не только нас — всех нормальных людей.
          Ответить
          • kuka
            chuk011 19 ноя 11
            О! Наконец-то! Только не дебилы они вовсе. Иначе не смогли бы они так ловко нас, таких умных, объегоривать. Такие же, как мы. И не ненавидят они. Вот прикинь — не здесь, а просто про себя — а как бы ты себя вёл, если бы оказался в каком-нибудь кабинете чиновника с нехилой зарплатой и возможностью получать откаты, взятки, залезать в государственный карман. Ведь не устоял бы, верно? Им же ничего не бывает за это, ты это отлично знаешь. И что — стал бы белой вороной-бессребренником? Ха! Чёрта с два! Менталитет не тот! В этом и закавыка. Уж сколько веков российский человек не по законам живёт. То есть законы и он живут по-отдельности. А в повседневной жизни решает всякое телефонное право. Это веками въедалось. Лет пятьсот назад какой-нибудь высокопоставленный боярин прекрасно знал, что если вожжа попадёт под мантию самодержцу российскому, то лететь этому вельможе, куда кинут — хоть в Сибирь, хоть в темницу. И никаких законов. Потому как самодержцу так захотелось или показалось. Так и живём. Какая ненависть? Как там на западе говорят? Бизнес, ничего личного.
            Ответить
          • Qwester
            Qwester АВТОР
            chuk011 20 ноя 11
            очень верно заметили.
            Ответить
      • Konrad45
        kuka 19 ноя 11
        При Советской власти существова уголовная ответсвенностьза пидорастию. Кто и когда её отменил?
        Ответить
        • iov
          Konrad45 19 ноя 11
          Куда и почему советская власть пропала? Кто мог развалить государственный строй?

          И кто это допустил? (народ — бараны. власть — чабан) овцы не в ответе что их гонят на бойню.
          Ответить
          • H
            iov 19 ноя 11
            Скажите, а что вы делали с 21 сентября по 4 октября 1993 года? А за кого вы голосовали 12 июня 1991 года? А 16 июня и 3 июля 1996 года? А 26 марта 2000 года? А 14 марта 2004 года? А 2 марта 2008 года?

            А какие у вас планы на 4 декабря этого года и 4 марта следующего?
            Ответить
            • olleg07
              и за кого вы будете голосовать в декабре...ведь коммунисты уже признали — Путин победит.
              Ответить
              • H
                а с какой целью вы интересуетесь?

                победит с результатом 35% при 20% у оппонентов или с 90% при 1% у оппонентов, есть все-таки разница.

                Я не строю иллюзий, и прекрасно понимаю, что ни КПРФ, ни ЛПДР, ни СР, ни Правое дело, ни Яблоко, ни кто-там-еще участвует, не смогут набрать большинство. Ни простое, ни, тем более, парламентское. Но это не означает что следует ввести законодательно главенство ЕР.
                Ответить
            • iov
              heres2003 20 ноя 11
              Я на тот момент не имел право голоса. А вот вы видимо и просрали все...
              Ответить
        • kuka
          Konrad45 19 ноя 11
          И что? Ведь теперешние власть предержащие поголовно с нормальной ориентацией. Следуя простой логике, как раз пидарасов к власти ставить надо. А то что-то с нормальными всё сплошная порнография с властью получается.
          Ответить
        • Qwester
          Qwester АВТОР
          Konrad45 19 ноя 11
          Наличие статьи об ответственности за мужеложество,это факт высого морального уровня,советского общества?

          А факты отречения детей от родителей,причем публично,это к чему отнести?
          Ответить
          • M
            Мне кажется ваши усилия напрасны. Представления о советском обществе, как об обществе высоких моральных устоев уже начали бронзоветь, Ещё немного и это в умах станет медицинским фактом. Можно сколько угодно приводить статистику, согласно которой СССР лидировал в мире по кол-ву разводов, например, или абортов — по фигу.
            Ответить
      • A
        kuka 19 ноя 11
        Всякая дрянь размножается в банке без доступа воздуха.

        Банка была закрыта. Интернет открыл банку, и воздух стал поступать. ;))
        Ответить
    • Qwester
      Qwester АВТОР
      Konrad45 19 ноя 11
      Если у вас трудности с логикой,то вряд ли стоит показывать это публично,то,что происходит сейчас,прямое следствие происходившего тогда,ибо те деятели ,что руководят телевидением,культурой да и вообе государством,получили свои морально -этические устои и взглядв на жизнь под влиянием советской культуры и морали. Именно она,позволяет вам,называть человека,с мнением которого вы не согласны провокатором и полным дебилом.
      Ответить
      • Konrad45
        На душе у барана

        Смертельная рана

        Оттого что бараном

        Назвали барана
        Ответить
      • Konrad45
        Я же отметил, что автор обвиняет в падении морали СССР, но описывает мерзость творящуюся СЕЙЧАС. При чём СССР, советская мораль?

        Это всё последствия 90-х когда ЕБН первыми законами отменил уголовную ответсвенность за спекуляцию, выпустил массу зеков осуждёненых по экономическим преступлениям.

        Они -то и внесли свои зековские понятия в общество с попустительства властей.
        Ответить
        • kuka
          Konrad45 20 ноя 11
          Если в прошлое выстрелить из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки. Падение морали в СССР неизбежно привело к ситуации, сложившейся в теперешней России. На пустом месте ничего не появляется. Была бы крепка мораль — не с чего было бы СССР разваливаться. Была бы советская система прочной — ничто бы её не сломало. Почему-то именно СССР рухнул, а не альтернативная капиталистическая система. Как-то нелогично, если СССР был таким могучим и правильным. Значит, стал он слабеть и мораль — один из факторов, привёдших к отказу граждан СССР от этой системы. Или к пассивному наблюдению за процессом разрушения этой системы, что то же самое — недеяние ведь тоже может быть действенным. И не надо валить на ЕБН. Про бригадный подряд, хозрасчёт ничего не вспоминается? А это пышным цветом росло задолго до ЕБН, в благословенное советское время. Переводя на современный язык, это были варианты спекуляции — ведь именно этим словом вы называете нормальные торговые отношения на любом рынке. Ведь и бригадный подряд и хозрасчёт базировались по сути своей на рыночных механизмах. А зековские понятия были внесены в общество во времена Хрущёва, когда в армию разрешили призывать людей с судимостью. Надо бы историю своей страны малость получше знать, особенно при такой аватарке.
          Ответить
          • Konrad45
            kuka 20 ноя 11
            Враньё у вас за враньём. С Хрущёва пошло только дедовщина в армии и этого никто не отрицает но в советское время она всё таки была в загоне законами и преследовалась, хотя и тлела.

            А "новые русские" 90-х получили ВЛАСТЬ. И именно с них пошла коррупция начиная от гаишников и кончая верхними эшелонами.

            "Нормальные торговые отношения" , спекуляция, это то когда производитель получает шиш без масла, а перекупщик жирует — вот вам причина разрухи в сельском хозяйстве. И это по вашему нормально?

            Хозрасчёт и бригадный подряд мешать не надо. Вы в этом вообще безграмотны. Оплачивалось по твёрдым гостарифам а вот как распределять полученную сумму — определяла сама бригада, а не директор или министр.

            Граждане СССР от системы не отказывались и результаты последнего советского референдума чётко это показали. А то что провели в Беловежской пуще — так даже формального референдума не провели в РСФСР как наример в средней азии (парад суверинитетов).

            Итог — вам подучится врать надо.
            Ответить
  • SergGGG
    19 ноя 11
    а можно опросить окружающих? Кому НРАВИТСЯ ведущий программ Пусть говорят?

    у меня одного на него ЛЮТАЯ аллергия?

    мне так кажется, что в каждом конкретном случае, когда он что-то обсуждает в кадре его беспокоит 98% как он выглядит, 1% мнение начальства и 1% предметный вопрос.

    Каждый раз когда я его вижу у меня одна реакция или другой канал или красная кнопка и тихий матюг.
    Ответить
  • duenja
    19 ноя 11
    После передач НТВ про банды 90х годов как европейцы начинаешь опасаться россиян

    Человек кторый получает больше, считает вокруг себя других глупыми и общаться с ним неохото
    Ответить
  • MMX57
    19 ноя 11
    Понятие "мораль" дискредитировала советская власть... Даже ни разу не смешно. Может хватит списывать все возможные и вымысленные грехи на советскую власть, интеллигентые пидарасы?!
    Ответить
    • SergGGG
      MMX57 19 ноя 11
      дорогой ты мой, а когда появилась и стала нормой двойная мораль наших чинуш? не в советское время спецпайки и партийная медицина появились? не надо ляля. то что мы видим прямое и закономерное следствие ещё с тех самых советских времен.
      Ответить
      • olleg07
        SergGGG 19 ноя 11
        а там где никогда не было советской власти, двойная мораль отсутствует у чинуш? Заверяю — нет, просто лицемерие там преобладает над хамством и это ещё опасней — хама то сразу видно и вызывает неприятие. А вот искусный манипулятор и лицемер это очень опасно — он может вызвать симпатию.
        Ответить
  • P
    19 ноя 11
    Морально-нравственное вырождение всегда являлось своеобразным симптомом регресса и распада. Что касается педиков....считаю, что здесь не надо идти на поводу у "цивилизованной" Европы, цивилизации которой медленно, но верно наступает звездец, а действовать жестче. Рост гомосексуальных отношений является не только симптомом морально-нравственного, но и этнического распада. Очень хороший способ уничтожения этноса — всего навсего говорить по телевизору, что драть друг друга в зад совершенно нормально и хорошо.
    Ответить
    • nottobe
      А если конкретнее, как вы предлагаете действовать?
      Ответить
      • P
        Создавать гоморезервации) А если серьезно...думаю, что начинать надо с сознания молодежи, а это прежде всего СМИ и соответствующая молодежная политика, которые не должны расходиться. Согласитесь, нельзя вести пропаганду культа традиционных семейных ценностей, и при этом давать разрешение на проведение гей-парадов. Мне один знакомый психолог рассказывал, что в большинстве случаев, современный гомосексуализм является приобретенным, т.е. большинство гомиков таковыми не рождаются, а становятся, т.е. это культурно-обусловленный гомосексуализм. Так что...
        Ответить
        • nottobe
          Признаться честно, мне кажется "проблема гомосексуализма" несколько надумана и мне кажется, что ей уделяется слишком много внимания и приписывается слишком больое негативное влияние на умы людей. Вы же сами говорите, что это всего лишь симптом, то есть последствия. Может быть стОит искать причины морально-нравственного распада и этнического распада? И заниматься ими, а не пытаться решить проблему гомосексуальности, кторой на самом деле и нет.
          Ответить
      • nottobe
        nottobe 19 ноя 11
        Паразитический образ жизни в общем смысле этого слова ведут все люди на этой планете, не?
        Ответить
    • kuka
      power1976 19 ноя 11
      Рост гомосексуальных отношений — не более, чем миф, так как гомосексуализм присутствует в любой популяции млекопитающих примерно на одном и том же уровне, буде это люди, мышки или слоники. Это одно из побочных явлений эволюционного отбора, который не существует без изменчивости в пределах вида. Гитлер физически уничтожил всех гомосексуалистов и что — в современной Германии их нет? Когда же вы прекратите сражаться с ветряными мельницами, особенно с теми, которые вам подбрасывают ловкие политические провокаторы? Других проблем не осталось, ага.
      Ответить
      • P
        kuka 19 ноя 11
        Я согласен с Вами, но я имел в виду культурно-обусловленный гомосексуализм. Гомики с рождения есть, но их очень мало. Природа при всем своем желании не способна дать такого количества)
        Ответить
        • kuka
          power1976 19 ноя 11
          Около 4% от популяции — это мало? Это до фига и с этим приходится считаться. Нефиг было их давить — действие рождает противодействие, были бы сейчас совершенно незаметны. Как раз природа и даёт... Да и какая проблема? Смущаясь, подходят, робко спрашивают, дескать, нет ли желания культурно провести время и так же скромно отходят, получая отказ. Чего их так панически боятся? Может, в России они брутальнее, чем в изнеженном Лос Анджелесе...
          Ответить
          • H
            kuka 19 ноя 11
            Мне, вообщем-то, до фонаря кто и как друг друга чихпыжит. Парады только проводить не надо, и на центральном телеканале в прайм-тайм обсуждать проблемы.

            Почему левши парады не проводят? А их по-больше, чем гомосеков, и проблемы у них больше, чем запрет отодрать друг друга в сквере у БТ.

            Я, как левша, страдаю от вашей праворукой цивилизации больше, чем гомики. Че о моих проблемах Малахов ток-шоу не снимает? При стрельбе из самозарядного оружия я практически гарантированно получаю гильзой в лоб, потому что эжектирование идет на правую сторону, а держу я оружие в левой... Мне неудобно пользоваться бОльшей частью инструментов, потому что они заточены под правую руку. Например кнопка защиты включения на тримере. Правой рукой очень удобно: как раз под большим пальцем, а я держу левой рукой, и эта кнопка оказывается под ладонью, фиг нажемшь, она же утоплена в корпус от случайного нажатия. На цепной электропиле аналогично, на дисковой — аналогично. Единственное исключение — болгарка, у нее кнопка включения снизу ручки, а защиты — сверху, одинаково удобно обеими руками. С фотоаппаратами аналогично, все управление под правшей... и т.д. и т.п. Но че-то я не припомню, что бы телевидение эти проблемы поднимало... А вот про гей-парады — непременно на передовицах...

            Или это по приниципу — у кого чего болит...?
            Ответить
            • kuka
              heres2003 19 ноя 11
              Мне тоже пофиг. Парады — тоже пофиг. Хотя весело их проводят — в Вест Голливуде ежегодно по Санта Моника бульвару проходятся. И никто не напрягается — оттягиваются без комплексов. А обсуждают именно потому, что прижимают. Нет проблемы — нет обсуждения и нет повода появиться. Почему-то особых дискуссий на иностранном телевидении на эту тему нет. И никто этим не возмущается.

              А левши не проводят, так как где ты видел, чтобы их гнобили? Просто не замечают. Я, кстати, тоже левша. Хотя владею обеими руками одинаково, сам научился, так что не особо напрягает. А если так — только левой... Прикинул — да, действительно, проблема. И на клиент-ориентированном западе та же картина — нету инструментов, сложнее ножниц для левшей — погуглил в уверенности, что чего-то найдётся. А ведь это примерно пятая часть популяции... Мда. Смех смехом, а ведь вырисовывается новая партия — левшей. Хотя, блин, опасно выступать — сразу приклеют ярлык американских прихвостней — там же сейчас президент мало того, что чёрный, так ещё и левша.
              Ответить
              • H
                kuka 19 ноя 11
                А кого гнобят? Кому-то запрещают в жопу долбиццо? Статью, вроде, давно отменили. Пердольте на здоровье.

                да, ярлык не приклеют, посмотри на какой руке часы Путин носит. :)
                Ответить
                • kuka
                  heres2003 19 ноя 11
                  Ну вон, парады запрещают. Прошли бы они один раз — сразу страсти бы поутихли. Да нехрен на них вообще внимания обращать. Все будто с катушек слетели. Первое, что спрашивают, когда заканчиваются аргументы — а не пидорас ли? Разве нет? Я об этом.

                  Анекдот американский приятель рассказал. Пошёл мужик в лес поохотиться. На медведя набрёл. Прицелился — бабах! Дым рассеялся, а медведя нету. Что за фигня? Поворачивается, а медведь — у него за спиной. Струхнул мужик, с обоих стволов звезданул, стрелять-то нечем. А медведь ему говорит:

                  - Мы в этом лесу веками живём. А ты пришёл и на нас поохотиться решил. Короче — либо я сейчас тебя порву на мелкие кусочки, либо в задницу поимею.

                  Мужик подумал-подумал... Жить-то охота, а кто об этом расскажет? Ну и выбрал второе. Оттрахал его мишка и отпустил. А мужик решил, что уж в следующий раз...

                  Ну и в следующий раз выследил он этого медведя. Прицелился, проверил несколько раз, выстрелил. Дым рассеивается, опять медведя нет! Мужик хвать патроны, а мишка его уже по плечу хлопает.

                  - Ну, — говорит, — опять решил поохотиться? Смотри — ща порву. Или сосать будешь. Тебе решать.

                  Подумал-подумал мужик, и наклонился... Но задумал, что уж в следующий раз...

                  Ну и на следующий раз он уже ружжо с оптическим прицелом приволок. Всё проверил. Выстрелил. А мишка опять за спиной оказался...

                  - Слушай, а по-моему, ты в наш лес не охотиться ходишь...

                  Да, если на него ярлык повесить... Хотя судя по результатам переговоров с Америкой... Ой, посодют...
                  Ответить
                  • H
                    kuka 19 ноя 11
                    Да нет, страсти как раз бы и не поутихли. Потому что сейчас камень преткновения этот парад, и вся цветная братия долбится об него как баран об новые ворота. А как разрешат парад, так найдут еще чего-нибудь. Например, потребуют разрешить венчание.
                    Ответить
                    • M
                      С одной стороны вы утверждаете, что вам "до фонаря кто и как друг друга чихпыжит", а с другой стороны перечитайте свои коменты — вы о них говорите с исключительной неприязнью, крайне издевательски. С чего бы? Спокойней.

                      Венчание им пофигу, я так понимаю, а вот официальное оформление отношений — почему бы и нет? Ведь мы с вами согласны, что невзирая "кто и как друг друга чихпыжит" права у всех одинаковые, правильно? И вот представьте — гетеросексуальная пара, всю жизнь прожили в официально оформленном браке, в случае смерти одного из них его имущество кому достанется? Правильно, второму супругу, по закону. А геи (или лесби)? Закон е признает за вторым прав на собственность. А почему? Отношения не оформлены. А вам бы это помешало? Мне, например, нет. И это лишь один пример, таких масса. Не всё сводится к отсутствию статьи в УК за мужеложество. Это как если бы вам сказать — мы вас не судим за то, что вы (как вы выражаетесь) долбите свою супругу, так какого рожна вам ещё надо? Как будто это единственное право в котором мы нуждаемся.
                      Ответить
                      • H
                        Я не знаю в каких правах вы нуждаетесь, я к вам не отношусь и никакой непроиязни не испытываю, пока вы не начинаете лезть в мою жизнь. Но ровно такую же неприязнь я испытываю к любому кто так делает. В чем издевательство: в чихпыжат или паровозиком? :)

                        насчет прав как супругов, это, пожалуй, единственное, с чем я согласен. Но даже тут можно очень сильно поспорить на счет одинаковых прав. И является ли этот случай тем случаем, когда можно говорить об одинаковости прав.
                        Ответить
                        • M
                          Я сказал не "я", а "мы" — имея ввиду себя и вас, то есть мы, как люди. Если вы не знаете в каких правах вы, как человек, нуждаетесь (кроме права безнаказанно сношаться со своим партнёром) — мне вас жаль.

                          И как уже сказал (добавить нечего) я считаю (уверен), что геи и лесби должны обладать всей полнотой прав гетеро — имущественными, юридическими, всеми. Иначе это дискриминация и давайте официально признаем, что они для нас граждане второго сорта и запишем это в документах.
                          Ответить
                          • H
                            "мы нуждаемся".

                            Я в этом праве не нуждаюсь, оно у меня и так есть.

                            "Иначе это дискриминация ".

                            Не, ну если так ребром, давайте и педофилов не будем преследовать. Или зоофилов. Много до чего можно так договориться.
                            Ответить
                            • M
                              Я же это и написал — или мы считаем их равными нам или давайте законодательно приравняем их к зоофилам или педофилам. "если так ребром" — а как ещё? Нельзя быть немножко беременным. Если его единственное отличие от нас в способе, каким он "чихпыжит" своего партнёра — и не надо утрировать и хрень писать про детей и животных (если передёргивать, то вы правы, можно много до чего договориться), то это не наше дело (также как ваш с супругой способ никого не должен колыхать).

                              У вас это право есть есть? И у них есть. И в том они другие, но нехуже и не лучше вас.
                              Ответить
                              • H
                                У зоофила, вообщем-то, проблемы теже: нетрадиционный партнер.
                                Ответить
            • M
              Извините, но абсолютно разделяя ваши претензии к современному мироустройству, дискриминирующему левшей, не понял ваших претензий к парадам геев. "Мы, левши, парадов не проводим, хотя нас больше, а они проводят, протестуют против дискриминации по сексуальной ориентации". Та проводите и вы, в чём проблема? А то получается — "я терплю, молчу, не отстаиваю свои права, а он, гад, смеет" — чушь какая-то.
              Ответить
              • H
                Какие они права отстаивают? по-моему они себе дополнительных преференций требуют.
                Ответить
                • M
                  Вообще-то с такими вопросами — к ним, я лишь обратил ваше внимание, что претензия к ним со ссылкой "мы же не проводим парадов" выглядит глупо — и кто вам доктор? Проводите.

                  А если серьёзно, я считаю, что они (в массе своей) подвергаются у нас дискриминации из-за своей ориентации, и считаю это неправильным. А в глубинке открыто заявить "я — гей" — чревато не просто для здоровья а и для жизни.
                  Ответить
                  • H
                    И что? если побегать по главной улице в селе в розовых стразиках это как-то решит проблему безопасности для здоровья и жизни?
                    Ответить
                    • M
                      Не понял вашего вопроса, честно.
                      Ответить
                      • H
                        Я, говорю, что дефиле в розовых стрингах по тверской, только накалит неприязнь. Никакой дискриминации и неприязни нет, пока человек не начинает требовать к себе какого-то особого отношения, на том основании что он гей.

                        реальная история: в студенческой столовке очередь, негр, извините, афроамериканец, пытается лезть без очереди, ему тонко намекают, что он неправ, дальше диалог:

                        — ви миня не лубите, патамушто я чйорний?

                        — нет, сука, потому что бы без очереди лезешь.

                        Вот нынешние геи мне такими неграми и представляются. единственное с чем я более-менее согласен, что бы дать им какое-то право в случае их "браков" иметь схожие права с нормальными семьями. т.е. не свидетельствовать друг против друга, вести общее хозяйство, иметь общую собственность и т.д. Но, боюсь, парады ничего не решат. А большинству нужно не столько эти права, сколько эпатаж и возможность требовать особое к себе отношение.
                        Ответить
                        • M
                          Всё равно как-будто на разных языках говорим. Вы согласны, что наше общество больно гомофобией(так же как и ксенофобией, инвалидофобией)? А в глубинке это нен просто фобии, это пещерная ненависть — признаёте? Это раз.

                          В розовых стрингах по Тверской, с музыкой и цветами? Да ради бога, чего это вас напрягает? Ну парочки обжимающиеся (гетеро) не напрягают? так геи не хуже. Если вид пары целующихся геев вас бесит, а вид пары гетеро нет, то это просто гомофобия. ВДВэшники в трусах не напрягают? Шествия кремлёвских шакалят нет? Та хай ходят — хай все будут веселы и счастливы! Не согласны?
                          Ответить
                          • H
                            Меня, как раз, напрягают. И ВДВшники в фонтанах, и крестный ход по набережной, и массовое скопление мусульман на олимпийском, а уж нашисты и подавно.

                            И что неприязнь, т.е., извините, гомофобия, есть это факт. Но, как бы сказать, есть общепринятые правила поведения, и стоило бы их соблюдать. Вы же будете против, если я насру перед вашей дверью с мотивировкой: а у нас в колхозе все так делают?
                            Ответить
                            • M
                              А я считаю, что если формулировка "права геев, лесби и гетеро должны быть идентичны" не подлежит обсуждению, то выражение "общепринятые правила" — вещь более скользкая, чем сопля на киселе. У кого принятые? У большинства? А если завтра кавказцы станут большинством в Москве, вы им разрешите резать баранов на Тверской? Нет? Почему? Ведь это общепринято?
                              Ответить
                          • kuka
                            markmagnus 19 ноя 11
                            Ну меня от вида целующихся парней передёргивает. На уровне рефлекса, серьёзно. Но — имеют полное право — их частное дело. Слова не скажу. Гомофобия? Пещерная ненависть? Я не знаю. Но жизнь в обществе как раз и заключается в подавлении неконструктивных для общества инстинктов. Ну, к примеру, попался ну очень сексуальный объект. Прям так и хочется использовать по инстинктивному назначению, не отходя от кассы, пущай и в публичном месте. Дык дикари-с, не поймут-с... Приходится цветочек там подарить, в кино на последний сеанс пригласить... А в кино — ещё куча народа сидит. Так и строится человеческое общество, с подавления первых, инстинктивных порывов.
                            Ответить
                            • M
                              kuka 19 ноя 11
                              Вот и я про то. Давайте чаще подавлять оные и культивировать толерантность (как бы это слово здесь не ненавидели) и интернационализм.
                              Ответить
                              • H
                                Не, ну давай я тебе буду срать перед дверью и требовать уважать мои права меньшинства, срущего перед дверями?

                                Или ссать в урну на центральной улице. Фигли меня в кутузку за это и протокол за административное правонарушение?
                                Ответить
                                • M
                                  Похоже, не получается разговора — уже срываетесь, то на "вы", то на "ты". На том и разойдёмся.
                                  Ответить
                                  • H
                                    хорошо. Срать я буду _вам_ под дверью. Это что-то меняет?
                                    Ответить
                                • kuka
                                  heres2003 19 ноя 11
                                  Свобода махать руками заканчивается там, где начинается чужой нос. Как сексуальные предпочтения неких меньшинств влияют на твою личную жизнь? А ссаньё в общественном месте — очень даже влияет на жизни тех, кто в этом общественном месте гуляет. В твоей же спальне они ведь не устраивают танцы-шманцы-обжиманцы. В чём проблема?
                                  Ответить
                                  • H
                                    kuka 19 ноя 11
                                    проблема в том, что нет проблемы, пока они свои танцы устраивают в своей спальне. А не показательно на улице. Они имеют право тискать друг друга, а я имею право быть огражденным от этих тисканий. Почему мне пытаются втолковать что их права важнее моих?
                                    Ответить
                                    • kuka
                                      heres2003 19 ноя 11
                                      Так они же не тебя тискают. А как и ты, тискают своих половинок. Ты ведь не стесняешься свою подругу на улице тискать, а? Ну так почему им то же самое делать нельзя?
                                      Ответить
  • nottobe
    19 ноя 11
    Прочитал статью, мне не нравится. Первое что не нравится: у автора все происходит само по себе. Обратите внимание на языковые формы: "Происходит разрушение морали", "Иммунная система повреждена" и так далее. То есть бесит, что разрушение морали выдается как какой-то естественный процесс, который идет сам по себе. Ответственных нет, причин нет у автора, только следствия.

    Далее, логика повернута с ног на голову, ситуация в экономике — это последствия разложения морали. Не одновременно, не наоборот, а именно так. Разложение морали первично, остальное — следствия. Это же бред.

    Очередная статья на тему того, что люди сами виноваты во всем. Не Ельцын, не Горби, не конкретные люди, "приватизировавшие" всю страну, не конкретные люди проводящие определенную политику, а сами люди. В общем, автор, я прочитал, но принять такой бред не могу.
    Ответить
    • olleg07
      nottobe 19 ноя 11
      Хороший ответ но, для того что бы его опровергнуть или согласиться только в отдельном.

      Согласен — разрушение морали не происходит само по себе. "Жрецы" у власти этим заправляют — те, кто владеет газетами и телеканалами, те, кто издаёт книжки и ведёт передачи на радио. Это всё живые люди и у них целые концерны, которые в свою очередь связаны экономически с другими корпорациями экономически.

      Но и сами люди тоже виноваты, раз ими руководят Ельцины и Обамы с Саркозями. Для начала — научитесь отказываться от сыра в мышеловке — не берите ни каких кредитов, это их основное оружие. Научитесь пользоваться только самым необходимым, тогда им невозможно будет поймать вас в свои сети через экономические силки и капканы.
      Ответить
      • nottobe
        olleg07 19 ноя 11
        Да я и не говорю, что люди сами совсем не виноваты. Говорю лишь о том, что не в них причина. С рекомендациями согласен, к сожалению крайне тяжело им следовать.
        Ответить
        • olleg07
          nottobe 19 ноя 11
          Да, семью точно трудно завести. Ничего — спасёшь себя, спасёшь и ещё двоих. )
          Ответить
    • kuka
      nottobe 19 ноя 11
      Не совсем бред. "Плохие люди" действовали с попустительства общества. Если бы общество было к подобному нетерпимым, им бы не поздоровилось. То есть ответственность — не только конкретных личностей, но и общества в целом. Ну это как "каждый народ достоин того правительства, которое он/его имеет". То есть при вопросе "Кто виноват", первым надо смотреть на себя самого. "Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое." Что Россия сейчас и имеет.
      Ответить
      • nottobe
        kuka 19 ноя 11
        С одной стороны, вы правы. Но мне вот что не нравится, когда в мой круг ответственности пытаются вогнать всю землю. То есть есть вещи, на которые я влияю непосредственно — мое окружение, моя работа, мой дом и так далее. Если в этих сферах проблемы, я разумеется ищу причину прежде всего в себе. Когда говорят о проблемах города, я еще могу поискать причины в себе, подумать, что я могу сделать чтобы исправить положение дел. Когда же говорят о стране, я начинаю думать... Чорт, у меня дома все в порядке, работу я делаю качественно, соблюдаю законы, плачу налоги, голосую на выборах против жуликов и воров. То есть я делаю все, что непосредственно могу изменить, на что могу повлиять НЕ ИЗМЕНЯЯ В КОРНЕ свою жизнь. То есть я могу бросить все и поехать в москву, пролезть в думу и менять что-то оттуда, но у меня есть обязательства перед семьей, друзьями и родственниками. Что же я еще должен сделать-то? Почему на меня вот вы например пытаетесь повешать ответственность за разрушительную деятельность какой-то группы лиц?
        Ответить
        • kuka
          nottobe 19 ноя 11
          Как говаривал, если не ошибаюсь, Отто фон Бисмарк "Если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой". Пока всё устраивает — никаких проблем. А если не устраивает на уровне административной единицы — то один путь — в политику. Если не хватает просто голосования на выборах — придётся переключаться с пассивной роли выборщика на активную роль выбираемого. Увы, в обществе не придумано других способов влиять на окружающее, которое непосредственно индивида не касается. Так что — "В Москву, в Москву, в Москву". Ведь что это за "группа лиц"? Как она оказалась там и занимается своей разрушительной деятельностью? Так на выборах же их и выбрали. Других не было? Так никто ничего не требовал. Да, за это могут и посадить — политический сыск ни в одной стране не отменён. Могут пристрелить в собственном подъезде. Да, политика — дело грязное. Но тогда нужно принимать это положение дел. Так что в действительности на всех лежит ответственность выбора. А вы думали, мы живём в уютненьком безопасном мире, а не в диких джунглях с опасными хищниками? Несогласие с властями царской России привело к революции. Несогласие диаметрально противоположных точек зрения в обществе — к гражданской войне. Такие же процессы с кровопролитием были и на Западе, просто до революций и гражданских войн тамошние политики не довели, вовремя пошли на уступки, которые устроили тамошних трудящихся. Похоже, сегодня снова приблизились к опасной черте — движение "Займи Уолл стрит" недаром нашло столько последователей. Так что всё опять будет решаться через конфликт — более или менее опасный и малоприятный. Разумеется, необязательно стремиться к политическому посту, вполне можно поддерживать устраивающего кандидата или партию. Но если таковой нет — придётся её создавать. Ну нету другого способа влиять на существующие власти. А без боя власть не отдают. Тем более, что все в курсе, какие там плюшки можно получить. Есть за что бороться.
          Ответить
full image