Да хрен с ней с Олимпиадой, пусть будет. Вопрос в том, что там дальше со всеми этими объектами будет! Как, кем и почём они будут использоваться дальше??? Вот что-то мне подсказывает, что никогда не пустят простую сочинскую девочку на фигурных конёчках покататься в тот же конькобежный центр. Ах, ну да, простите, ведь никто же и не скрывает этого: "Дворец зимнего спорта "Айсберг" или Конькобежный центр. Здесь пройдут соревнования по фигурному катанию, а после Олимпиады его превратят в торгово-выставочный центр". А я, знаете ли, против, чтобы за мои налоги такие ТВЦ строили. У меня и так весь город как один сплошной ТВЦ, а жить негде!
Уж, простите, немножко уйду от темы олимпиады... Хочется ещё по строящейся там же трассе Формулы-1 пройтись. Орги заявили, что построят трибуны на ней на 30 тысяч человек! При том, что необходимым минимумом считаются трибуны на 100 тысяч человек! Да и то, в благополучной Европе, при высоких ценах на билеты, даже если случается аншлаг и удаётся собрать полные стотысячные трибуны — случаются нефиговые убытки. И даже титульные спонсоры ситуацию не спасают! Теперь вопрос: почём будут билеты на гонку и кто их будет покупать, если ребята собираются 30-ю тысячами проданных билетов как-то со временем окупить строительство??? Кто вообще туда поедет??? Не проще ли было построить нормальную трассу где-то около крупного города, да хоть Питера??? И опять же, как будет использоваться эта трасса в другое время??? Кем??? И будет ли вообще?!
"Туристическая индустрия Бахрейна подсчитывает расходы, связанные с отменой проведения соревнования «Formula One Grand Prix» в следующем месяце. Соревнование должно было принести стране Персидского залива общий доход в 600 млн. дол. США.
Гонка «Grand Prix», проходившая в Бахрейне в 2008 года привлекла почти 100,000 зрителей по данным независимого исследования. Бахрейн заработал 116.8 млн. дол. США от размещения зрителей в местных гостиницах, продажи еды и напитков, туристических услуг, а также рыночной торговли.
Помимо этого, предыдущая гонка принесла Бахрейну 13.8 млн. дол. США от продажи билетов и 36.7 млн. дол. США от продажи еды, напитков различных товаров участникам соревнований на трассе Bahrain International Circuit.
Благодаря проведению соревнования, появилось 600 дополнительных рабочих мест. Исследование туристов, прибывших на гонки из-за рубежа, показало, что 49% из них прибыли «Gulf Air», а 6% — «British Airways».
Согласно исследованию «абсолютное большинство» доходов от проведения «Grand Prix» приносят приезжие болельщики. 22% из них прибывает из других стран, в основном из Великобритании, затем идут страны Среднего Востока.
«Grand Prix» приносил ранее Бахрейну доход в 7.7 млн. дол. США благодаря осуществлению телевизионных прав, комиссий, аренды помещений, спонсорской поддержки и комиссий за питание."
Не нужно путать убытки из-за отмены гонки, как в описываемом Вами случае, с убытками от гонки проведённой. Контракт подписан, дядя Эклстоун свою денюшку получил независимо от того прошла гонка или нет.
Я бы Вам рекомендовал бы лучше ознакомиться с финансовыми показателями хотя бы таких популярных и всеми любимых этапов, как гран-при Австралии, например, или Испании. Там знают что такое автоспорт и любят его, в Ф-1 есть многочисленные и популярные его представители. И то у ребят каждая копейка на вес золота. А нас же ждёт, как мне кажется, что-то похожее на только что прошедший гран при Кореи получится: трассу построили в позапрошлом году у чёрта на рогах (далеко от столицы), никак не используют её вне этапа Ф-1. И то орги умудрились затащить на трибуны свыше 80 тысяч зрителей, но всё равно убытки такие, что сам дядя Бэрни сильно сомневается в проведении этого Гран-при в следующем году. А у нас хотят с 30 тысячами зрителей окупиться! Смешно.
Согласен, не будем: Гонка «Grand Prix», проходившая в Бахрейне в 2008 года привлекла почти 100,000 зрителей по данным независимого исследования. Бахрейн ЗАРАБОТАЛ 116.8 млн. дол. США от размещения зрителей в местных гостиницах, продажи еды и напитков, туристических услуг, а также рыночной торговли.
по факту на месте строительства оползень. что-то строить на этом месте полный маразм. в администрации отвечают — "а у нас по карте тут всё хорошо". т.е. объект строить _будут_. и он может быть даже (при большом везении) достоит до олимпиады, но вряд ли дольше.
Хватит нам фигню впаривать! Если такие просчеты увидит Олимпийский комитет, то не сдобровать всем этим строителем и проектировщикам, а тем более, если что-то случится во время Олимпиады, то от этого будет всем плохо, и мы потеряем много прибыли.
Да-да, все нужно переделать. Это видно при посещении. Пришел на экскурсию, окинул взглядом, вердикт — переделать. Ох, блин, как много специалистов по всему сразу ...
Давайте не будем смешивать разные понятия. Думаю, мало кто здесь утверждает, что Олимпиада это плохо.
Однако нужно учитывать, что как правильно здесь указывают — в стране существуют настолько серьезные проблемы (практически во всех областях, начиная от медицины, заканчивая экономикой), что вкачивание грандиозных сумм в разовые показушные проекты наподобие Олимпиады или саммита АТЭС естественно вызывают резкое отторжение у думающих людей.
Олимпиада — это хорошо, и любые крупные имиджевые мероприятия — это тоже очень хорошо. Но при условии, что перед этим в стране наведен порядок и остальные проблемы решены.
Кстати, если вспомнить, даже в благополучной и богатой Германии население резко высказалось ПРОТИВ проведения в Германии зимних Олимпийских Игр, т.к. понимают, что средства, затрачиваемые на Игры, они могли бы потратить на социальные нужды.
Иначе действительно все это очень напоминает пир во время чумы и танцы на костях.
если вы считаете, что саммит АТЭС — пустяк, то с вами даже говорить не следует, но все же я попробую. скажите, а насколько в таком случае вы оцениваете другие организации, например, БРИКС? а вам известно значение международной политики?
Не в той ситуации наша страна чтобы такие черные дыры бюджета питать, думаете вернется прибыль, ага щас туристы понаедут оставят денежки частным гостиницам ресторанам и т.д. в кормушку гос-ва с нашим предпринимателями уменющими от налогов уходить попадет мизер. Олимпиада это разовое мероприятие раз бабло заработают и все, а объекты гигантские останутся а их содержать надо, туристов заманят угу как же с нашим сервисом и ценами можно зиму в европе жить будет. Показуха и воровство, большая часть народа от зарплаты до зарплаты живетв съемных квартирах, а мы блядь на летнем крурорте зимние игры проводим.
Кретин, конечно сядешь, а то что государство другим странам кредиты дает, так это хорошо. В международной политике это очень важно, потому что так или иначе заемщик попадает в зависимость.
То что на пенсии и нормальные зп бюджетникам у нас денех нету, а на всякую второстепенную херню они всегда есть это для нашей страны ее нормлаьное состояние. А мы население и надо только для того чтобы за нас счет жить и всякие грандиозные махинации проворачивать, гос-во оно такое.
Грузовой порт в Имеретинке — просто песня. Причал параллельно берегу, при самом слабом шторме суда бьются бортом о причал. О технологии молчу.
Дорога в Поляну — знакомые дорожники говорят, что технологию не соблюдают.
Буковые леса вырублены просто на огромных площадях, стволы 60-80 см лежали вдоль Мзымты (река в Красной Поляне), часть просто сожгли (природоохранникам международным сказали — туристы костры жгут)
Часть краснополянцев лишили водопровода, обещали поправить, но как все теперь — не знаю, в том районе давно не был.
Про дачу Путина на Лунной поляне, на строительстве которой человек 10 точно погибло, вообще молчу.
Часть статей уже убрали, но тут privetsochi.ru можно приблизительно составить представление.
Ну а к смогу цементному и пробкам при приезде кремляди мы уде привыкли.
Десять трупов вы тоже видели ? Давайте не будем смешивать байки и факты. Что делается все через анал — увы, но как это влияет на перспективность проекта в целом ? Что касается грузового порта — кто там нахрен пришвартовал лихтеры на внешней стороне волнолома ? И кто назвал его причалом ?
Дорогие мои, тем, кто минусует: сначала прочитайте — если в любом порту швартовать суда не по штатным местам, будет черт-те что. Если распускать слухи о сотне заживо замурованных в фундамент и еще одном, целенаправленно принесенном в жертву, мозг отсохнет ))) Будьте вы наконец разумными людьми, занимайтесь проверкой вбросов, и благо будет вам ))
Про аварии вертолетов в горах Кавказа передавали по центральным каналам, то, что они везли бетон на строительство дачи Путина, естественно, не сообщалось. Про смерть строителей на самой стройке слышал от местных МЧС.
Все верно. Кроме одного — популизма. Начнем с того, что в олимпийской зоне далеко не все строится на так называемые "государственные деньги". Про "бей-жидов-спасай-Россию" — это вообще без комментариев. Можно еще велосипедистов. Бабушку несомненно жалко. Но крупные проекты, не имеющие сиюминутной ценности, все равно нужны — любой стране, практически в любом состоянии. Вспомните послевоенный СССР.
Понял, спасибо. Следующий вопрос: можно ли считать народным достоянием сочинский океанариум (вроде бы крупнейший в России) ? дело в том, что он — тоже ни разу не утилитарное сооружение, и на денги, угроханные на его постройку и оборудование, можно было бы сделать что-то другое, более понятное.
О ! А стадионы, из которых к перепрофилированию планируется только один (!) — это, вероятно, тоже будет народное достояние ? Типа питерского Ледового дворца, где народ на коньках рассекает ?
Фотки красивые это факт , а по поводу ". И это не говоря уже о том, что предлагая отдать эти деньги пенсионерам, вы просто предлагаете распилить их между другими людьми!" афтар , ты не множко не догоняешь по моему пенсионеры в большинстве своем это советские еще люди не говоря что остались и ветераны и послевоенные , у них мышление нормальное они воровать не умели , так что плохого дать деньги людям которые честно работали на свою страну много лет , а не пидарасам эфективным на очередные мерседесы и вертолеты ? какой нахуй престиж страны когда есть пенсии 7 тр при квартплате в 2-3 тр , афтар ты просто иногда думай если есть чем.
В СССР воровали практически все! Мой дед рассказывал, что с завода каждый пытался умыкнуть хотя бы болтик каждый день, хотя он ему был и не нужен, поэтому все кладовые, гаражи и сараи постоянно были забиты.
Автор из "Ихних"? Ну если и нет — то точно из "педросов". Итак.
1. Успеют. А куда ж денутся. Конечно успеют. Однако любой строитель вам скажет — поставить коробку — плевое дело... а вот отделка коммуникации и прочий "марафет"..
2. Про распил бабла. По разным оценкам от 500 до 900 млрд руб. на нее потратят. Теперь прикинем. 138 млн жителей в России. Поделим (да да — поделим) 900 на 138 (жителей страны) = 6,5 т.р. на каждого жителя. 500/138 = 3,6 т.р. Разово. На каждого. От мала до стара. Как вам? Не согласны? Еще вариант, начали в 2007. 500/900 млрд вкладываем... в... не знаю — Майкрософ/Интел/Амд/ Etc. К 2014 сколько дивидентов получим? За 7 лет? Ладно... это все фантастика и мистика.
3. Про то, что надо отдать все деньги пенсионерам. А.. т.е. автор согласен, что эти деньги распилины между правильными людьми? Понятно... Дальше можно не продолжать. (Да, про учебник по экономики — автор, сходи, почитай и застрелись за свои слова).
4. И еще раз про то, чтобы потратить эти деньги на другое. Почему деньги нужно тратить на что-то одно? Задача государства — обеспечивать пенсионеров, малоимущих и инвалидов, но это не отменяет всех остальных трат. Вот тут все верно — нужно деньги тратить на СВОЙ народ. А не на прием дорогих иностранцев. Тем более международных соревнований у нас в России проводится великое множество и без ОИ.
2 Никак. Не согласен. Потому что вот так запросто "вложить" от полутриллиона в какое-нибудь серьезное существующее предприятие во-первых, никто не даст (я имею в виду — не возьмут), во-вторых — такими вливаниями предприятия губят, а не получают от них дивиденты. Читайте экономику, особенно о пузырях.
3 Демагогия
4 И правда, зачем учить, если на те же деньги можно досыта кормить ?
Ребята, давайте уже видеть дальше собственного носа, а ? Единственная (повторяю — единственная !) проблема таких проектов в России — это распил. И только.
1. Я и говорю — успеют; я лишь имел в виду сказать в противовес автору — что еще далеко (!!!) не все готово.
2. Э-э-э... Дешевый капитал — знакомо? Нет. Хорошо. 2008 октябрь. Америка. В 9 (или 10 — гуглить не охота) банков вливают капитал для стабилизации экономики (пусть и временной). И среди этих 9 (или 10) были банки, у которых с капиталом было очень даже ни фигово. Учим матчасть.
3. Опять же — я привел свои слова в противовес автору. Судя по Вашему "демагогия" — Вы согласны "с правильным распилом".
4. Это вот вы о чем? Где я сказал, что нужно только кормить, а не учить?
2 Вы предлагали не банковскую систему спасать вливаниями (кстати, на ННМе тотчас был бы еще один вой про разбазаривание)), а вкладывать их в активы компаний. Так что матчасть изучена, а предложение прочитано — внимательно )) Не нужно съезжать в сторону ))
3 Демагогия — это приписывать автору этим автором несказанное и на основе голословных своих обвинений судить автора
я думаю, что автор имел ввиду, что если эти деньги разделить между всеми, то эти суммы будут ничтожны, но когда они вкладываются в дело, которое будет приносить прибыль, то в будущем это будет более выгодно для всех.
Комментарии
Уж, простите, немножко уйду от темы олимпиады... Хочется ещё по строящейся там же трассе Формулы-1 пройтись. Орги заявили, что построят трибуны на ней на 30 тысяч человек! При том, что необходимым минимумом считаются трибуны на 100 тысяч человек! Да и то, в благополучной Европе, при высоких ценах на билеты, даже если случается аншлаг и удаётся собрать полные стотысячные трибуны — случаются нефиговые убытки. И даже титульные спонсоры ситуацию не спасают! Теперь вопрос: почём будут билеты на гонку и кто их будет покупать, если ребята собираются 30-ю тысячами проданных билетов как-то со временем окупить строительство??? Кто вообще туда поедет??? Не проще ли было построить нормальную трассу где-то около крупного города, да хоть Питера??? И опять же, как будет использоваться эта трасса в другое время??? Кем??? И будет ли вообще?!
"Туристическая индустрия Бахрейна подсчитывает расходы, связанные с отменой проведения соревнования «Formula One Grand Prix» в следующем месяце. Соревнование должно было принести стране Персидского залива общий доход в 600 млн. дол. США.
Гонка «Grand Prix», проходившая в Бахрейне в 2008 года привлекла почти 100,000 зрителей по данным независимого исследования. Бахрейн заработал 116.8 млн. дол. США от размещения зрителей в местных гостиницах, продажи еды и напитков, туристических услуг, а также рыночной торговли.
Помимо этого, предыдущая гонка принесла Бахрейну 13.8 млн. дол. США от продажи билетов и 36.7 млн. дол. США от продажи еды, напитков различных товаров участникам соревнований на трассе Bahrain International Circuit.
Благодаря проведению соревнования, появилось 600 дополнительных рабочих мест. Исследование туристов, прибывших на гонки из-за рубежа, показало, что 49% из них прибыли «Gulf Air», а 6% — «British Airways».
Согласно исследованию «абсолютное большинство» доходов от проведения «Grand Prix» приносят приезжие болельщики. 22% из них прибывает из других стран, в основном из Великобритании, затем идут страны Среднего Востока.
«Grand Prix» приносил ранее Бахрейну доход в 7.7 млн. дол. США благодаря осуществлению телевизионных прав, комиссий, аренды помещений, спонсорской поддержки и комиссий за питание."
Пруфлинк: tourprom.ru
Люди в Бахрейн летят ! В Бахрейн ! А тут, миль пардон, несколько ближе, да еще и с горным курортом под боком.
Я бы Вам рекомендовал бы лучше ознакомиться с финансовыми показателями хотя бы таких популярных и всеми любимых этапов, как гран-при Австралии, например, или Испании. Там знают что такое автоспорт и любят его, в Ф-1 есть многочисленные и популярные его представители. И то у ребят каждая копейка на вес золота. А нас же ждёт, как мне кажется, что-то похожее на только что прошедший гран при Кореи получится: трассу построили в позапрошлом году у чёрта на рогах (далеко от столицы), никак не используют её вне этапа Ф-1. И то орги умудрились затащить на трибуны свыше 80 тысяч зрителей, но всё равно убытки такие, что сам дядя Бэрни сильно сомневается в проведении этого Гран-при в следующем году. А у нас хотят с 30 тысячами зрителей окупиться! Смешно.
приятель курирует один из проектов по жилью.
пиздец полный.
по факту на месте строительства оползень. что-то строить на этом месте полный маразм. в администрации отвечают — "а у нас по карте тут всё хорошо". т.е. объект строить _будут_. и он может быть даже (при большом везении) достоит до олимпиады, но вряд ли дольше.
... и так во всём.
Сколько же скепсиса в людях бывает порой.
Если Россия — значит плохо, вы русофоб что ли?
Ладно иностранцы обсерали бы нашу страну, я бы еще понял это, во всяком случае постарался бы понять.
Но это ж полный бред.
— С кем ? С Энгельсом или Каутским ?
— Да с обоими !
))))))
Да-да, все нужно переделать. Это видно при посещении. Пришел на экскурсию, окинул взглядом, вердикт — переделать. Ох, блин, как много специалистов по всему сразу ...
Лично был на стройках китая, ю.Кореи — вым и неснились те косяки которые там были и есть.
Однако нужно учитывать, что как правильно здесь указывают — в стране существуют настолько серьезные проблемы (практически во всех областях, начиная от медицины, заканчивая экономикой), что вкачивание грандиозных сумм в разовые показушные проекты наподобие Олимпиады или саммита АТЭС естественно вызывают резкое отторжение у думающих людей.
Олимпиада — это хорошо, и любые крупные имиджевые мероприятия — это тоже очень хорошо. Но при условии, что перед этим в стране наведен порядок и остальные проблемы решены.
Кстати, если вспомнить, даже в благополучной и богатой Германии население резко высказалось ПРОТИВ проведения в Германии зимних Олимпийских Игр, т.к. понимают, что средства, затрачиваемые на Игры, они могли бы потратить на социальные нужды.
Иначе действительно все это очень напоминает пир во время чумы и танцы на костях.
"На летнем курорте зимние ОИ".
Это лишь русские могут.Хотя бред конечно.
Грузовой порт в Имеретинке — просто песня. Причал параллельно берегу, при самом слабом шторме суда бьются бортом о причал. О технологии молчу.
Дорога в Поляну — знакомые дорожники говорят, что технологию не соблюдают.
Буковые леса вырублены просто на огромных площадях, стволы 60-80 см лежали вдоль Мзымты (река в Красной Поляне), часть просто сожгли (природоохранникам международным сказали — туристы костры жгут)
Часть краснополянцев лишили водопровода, обещали поправить, но как все теперь — не знаю, в том районе давно не был.
Про дачу Путина на Лунной поляне, на строительстве которой человек 10 точно погибло, вообще молчу.
Часть статей уже убрали, но тут privetsochi.ru можно приблизительно составить представление.
Ну а к смогу цементному и пробкам при приезде кремляди мы уде привыкли.
Претензии справедливы.И ожидания от событий в свете последних тоже очевидно верны.
Оно конечно может быть.Но мой двухдесятилетний опыт говорит об обратном.
Конечно если оно будет доступно людям без претензий то может быть вся эта каша и опрадана.Но уж как-то очень упрямо верю.
Может термин и не подходящий.
Но считаю каждый плавательный бассейн общенародной ценностью.Конечно если только он доступен для посещения детей обычных работяг.
Иначе оно выглядит как издевательство и плевок в лицо всего народа.
Примеры последнего могу привести....есть в наличии.
Я помню свои впечатления когда посещал в детстве подобные заведения.Это важно для детей и значит для людей.
Можно.И нужно.
То что делает совершенно бессмысленным такую безумную трату денег....
Тоже слышал, как с резинок перли колеса комплектами, а с цехов по переработке стали что потяжелее.
Если будет доступно простым людям то окупится здоровьем молодежи.
У нас в Питере построили много стадионов во дворах с исскуственным покрытием и с освещением.В общем достойно.Один из них у меня во дворе.
Я был уверен, что в нем необходимость есть,но я не думал,что такая сильная.
Не имеет значения погода и время....там постоянно пацанва гоняет мяч.
До поздней ночи гоняет.Смотрю и мне очень нравится это.
Жаль только что таких вещей наша власть делает мало и уж сильно из под палки.
1. Успеют. А куда ж денутся. Конечно успеют. Однако любой строитель вам скажет — поставить коробку — плевое дело... а вот отделка коммуникации и прочий "марафет"..
2. Про распил бабла. По разным оценкам от 500 до 900 млрд руб. на нее потратят. Теперь прикинем. 138 млн жителей в России. Поделим (да да — поделим) 900 на 138 (жителей страны) = 6,5 т.р. на каждого жителя. 500/138 = 3,6 т.р. Разово. На каждого. От мала до стара. Как вам? Не согласны? Еще вариант, начали в 2007. 500/900 млрд вкладываем... в... не знаю — Майкрософ/Интел/Амд/ Etc. К 2014 сколько дивидентов получим? За 7 лет? Ладно... это все фантастика и мистика.
3. Про то, что надо отдать все деньги пенсионерам. А.. т.е. автор согласен, что эти деньги распилины между правильными людьми? Понятно... Дальше можно не продолжать. (Да, про учебник по экономики — автор, сходи, почитай и застрелись за свои слова).
4. И еще раз про то, чтобы потратить эти деньги на другое. Почему деньги нужно тратить на что-то одно? Задача государства — обеспечивать пенсионеров, малоимущих и инвалидов, но это не отменяет всех остальных трат. Вот тут все верно — нужно деньги тратить на СВОЙ народ. А не на прием дорогих иностранцев. Тем более международных соревнований у нас в России проводится великое множество и без ОИ.
Вывод. Автор выпий йаду. Статья — высер.
2 Никак. Не согласен. Потому что вот так запросто "вложить" от полутриллиона в какое-нибудь серьезное существующее предприятие во-первых, никто не даст (я имею в виду — не возьмут), во-вторых — такими вливаниями предприятия губят, а не получают от них дивиденты. Читайте экономику, особенно о пузырях.
3 Демагогия
4 И правда, зачем учить, если на те же деньги можно досыта кормить ?
Ребята, давайте уже видеть дальше собственного носа, а ? Единственная (повторяю — единственная !) проблема таких проектов в России — это распил. И только.
2. Э-э-э... Дешевый капитал — знакомо? Нет. Хорошо. 2008 октябрь. Америка. В 9 (или 10 — гуглить не охота) банков вливают капитал для стабилизации экономики (пусть и временной). И среди этих 9 (или 10) были банки, у которых с капиталом было очень даже ни фигово. Учим матчасть.
3. Опять же — я привел свои слова в противовес автору. Судя по Вашему "демагогия" — Вы согласны "с правильным распилом".
4. Это вот вы о чем? Где я сказал, что нужно только кормить, а не учить?
3 Демагогия — это приписывать автору этим автором несказанное и на основе голословных своих обвинений судить автора