Хорошо знаком и с тем что происходило при СССР и тем что происходит сейчас. Главное отличие пожалуй в том что при СССР простым работягам а не только "нужным" людям, специалистам хоть какое-то жилье действительно выделяли (хотя опять же, далеко не всем, годами и десятилетиями стояли в очередях, возможность заселения из коммуналки и общаги зависела от связей, блата и положения в обществе, или материального достатка-для тех кто связывался с кооперативами.В кооперативах и исполкомах дичайший блат и коррупция была по распределению). А сейчас "социальный статус" полностью трансформировался в финансовые возможности и более ничего, а запредельные "рыночные" цены на жильё обусловлены не только спекулятивной составляющей-туда заложены все взятки и откаты "пищевой цепочки" от риэлтора до строителей и чиновников нескольких уровней. Хотя "нужным людям" компании-работодатели или начальники могут предоставить квартиру по контракту, с выгодными условиями, или даже беспроцентный кредит выдать "сами себе" и по-тихому его погасить, этим грешат многие банки и управляющие компании например в ЖКХ.
Но это виртуозно жопу лизать надо уметь и подставлять, подмазывать,простой человек не каждый так жить сумеет. А чуть что не так — и ставка по кредиту в петлю загонит, или на бабки поставят конкретно, и все отдашь, вплоть до того что в психушке окажешься или в морге, бомжом и безработным будешь прыгать.
Простой человек с его проблемами сейчас не нужен никому — ни государству, ни врачам, ни работодателю, у государства сейчас как раз проблема одна — сократить как можно больше "лишних" людей, являющихся потенциальным "балластом" (требующих регулярных финансовых грошовых выплат и лечения,льгот), выбить тех кто застал другой социальный строй (СССР), тех кто осознал нынешнюю "политику партии" и склонен к иждивенчеству (делать купи-продай,выбивать пособия,не отдавать кредиты, делать вид что работает) и собственно иждивенцев (пенсионеров,инвалидов) и остатки "пролетарской интеллигенции"(врачей, учителей,старых преподавателей ВУЗов и техникумов — тут по ящику недавно тема была, либерасты толкали тезис о том, что качественное высшее и среднее образование всем не нужно, оно должно быть не только платным, но для избранных и достойных этого — так как выходцы из "пролетариев", "красная профессура" это типа высокообразованные и очень подготовленные маргиналы, опасные для правящей элиты).
Предки мои были преподавателями ВУЗов, отец профессор, мать доцент. Квартиру они заимели.Но только чтобы положения в обществе достигнуть, прошло 20-30 лет. У них в общей сложности 100 лет трудового стажа на двоих, по медали "Ветеран труда" у каждого.
Мать начинала работать в 1961г рядовым учителем — и ей через полгода выделили "комнату" в строении барачного типа. Отец ассистентом приехал после защиты в Питере,начал работать с 1966 — в 1970м ему дали от института комнату в малосемейке. И это всё, потолок возможностей, но реально ЭТО МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ ЗА СВОЙ ТРУД, и коптить там всю жизнь, вкалывая в институте в три смены, и подрабатывая в проектных НИИ. Квартиру же нормальную, "двушку" они заимели только в 1972г, за пять лет до этого мать стала вторым секретарем райкома партии. Батя же в 1973 после защиты когда стал профессором кафедры, получил однокомнатную от института. Затем эти 2 квартиры они обменяли на 3-комнатную. И переделали ее в 4-комнатную. И это все чего они смогли за 50 лет работы. Сейчас я живу в этой же квартире. Сам я начал работать с 1994г, еще студентом, в энергетике. Как "молодого специалиста" меня сперва поставили на учет как нуждающегося в жилье (в 4 комнатной "хрущевке" тем не менее приходилось менее 18 кв.м на человека даже на троих, предкам была еще положена соц.норма под рабочий кабинет). Но потом три раза за 14 лет "передвинули" в пользу своих блатных, в итоге эту очередь "похерили" после того как последние новострои начальство доделало и распределило "своим".Объявили что всё — теперь у нас рынок (сначала хапанув коттеджи и квартиры по 80-120 кв.м родственникам), предлагаем ипотеку Сбера, ГПБ и проч. под 9,5% годовых и более ничем помочь не можем.
А с приходом Дерипаса вообще всю социалку в ДЗО вывели и распродали. И массу "неудобных","неуправляемых" сотрудников, не делающих "деловую карьеру" и не валяющихся в ногах выпрашивая жилплощадь,задающих ненужные технологические вопросы просто посократили. Были у меня амбиции, и реальные проекты тоже, высунулся и вылетел за борт.
Так что болт я за 14 лет закусил, зарплата уходит от копейки до копейки, за 10 последних лет только на подержанную "японку" и собрали-иногда в ней и живу на халтурах когда.
Плюс ко всему оказалось, что я женился на суке, которая пыталась на детей часть родительской квартиры оттяпать, и я ее с удовольствием выбросил на улицу.Не получилось.
Во времена СССР мы неплохо жили, очень даже сказать неплохо, доход был соответственно 550 и 380 руб советскими. Сейчас же очень сильно эту категорию людей "опустили" — по идее зарплата должна быть 55 и 38 тыс деревянными, а она едва дотягивает до 20-24. То есть приравняли по уровню дохода всех к усредненному "старшему преподавателю". При сем ректор и проректоры ВУЗов по контрактам сотни тысяч и миллионы огребают. Профессура вынуждена по нескольким местам работы "пылесосить".И еще конкурсы на замещение вакантных должностей ежегодные стали. Узаконенное рабство, "ненужных" людей прокатывают со свистом, и выкидывают, многих даже без пенсии.
Остановлюсь на одной мысли, высказанной автором в бреду)) а именно: средства на постройку квартир, которые оно потом "давало" гражданам, брались "из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность")) ну, во-первых не понятно, что тут ужасного)) интересует другой вопрос — щас-то что происходит?)) у нас отменили налоги?)) мы получаем все деньги, положенные за работу?)) отменили прибавочную стоимость)) цены на все и вся стали меньше, чем при социализме??)) не говоря о том, что все, что было заработано нашими предками и нами при социализме было в наглую украдено ныне здравствующими олигархами и правителями)) ну, вот — теперь квартире в таком массовом количестве не дают)) то есть государство отбирает несравненно больше, чем при социализме, однако, обратно почти ничего не возвращает)) бесплатное жилье, бесплатная медицина, бесплатное образование — стремительно))) стремится к нулю)) и автор пытает нам внушить, что это нормально — а то, что было при социализме — ужасный ужас)))
Нет, налоги не отменинили. А вот доходы от государственных предприятий — ушли на сторону. Я повторю — российский список форбс имеет за прошлый год около 4 трлн дохода. бОльшая часть — крупные советские предприятия, преимущественно ТЭК или сырье. Не говоря о разном жульничестве в госкомпаниях, о которых даже счетная палата в отчетах указывает.
Раньше эти бабки шли в бюджет. А 4 трлн при бюджете 8,8трлн — довольно приличная сумма. Что бы пощупать — порядка 1,5 млн квартир или 10тык 4хполосных автодорог... По данным росавтодора протяженность федеральных автодорог — 50тык. Т.е. за 5 лет можно было бы между всеми крупными городами проложить отличные четырехполосные магистрали. Без повышения налогов, акцизов и обустройства сбора дани на уже существующих дорогах, как, например на М4, где недалеко от ММК строительсто касс подходит к концу.
Не знаю как где. но если бы не перестройка — то я собственно тогда еще только что после армии — получил бы квартиру гораздо раньше чем после купил. и это была реальность. пять лет с начала трудового стажа — это фигня.
да. приходилось ждать очереди, да. приходилось выбирать, где работать чтобы там реально строилось жилье, но всё это было.
а по поводу того в собственности или арендованная квартира — то прямо скажем та квартира которой я сейчас владею, не факт что не будет завтра внезапно экспроприрована кем нибудь — буквально вчера статья тут была как москвичей из квартир выживают.
раньше в арендованой квартире я мог расчитывать на то что она будет у меня до конца жизни полюбасику.
я уж не говорю о других богатствах типа речки и всего такого общеколхозного.
а по поводу бабушки в туалете — сейчас эта бабушка скорее всего бы умерла на улице. вот такой гуманизм.
Вообще-то авторица "цинично подтасовывает факты, либо искреннее непонимает ситуации". Видно, сильно ее обидели 10 копеек в год сданные в Красный Крест и 20 копеек на ДОСААФ. Тоже в год. Такие такое не прощают. Конечно люди арендовали квартиры, но проживши несколько десятилетий умирали в этой же квартире и дети в ней же продолжали жить, если конечно не улучшали жилищные условия в случае необходимости. Скрывает авторица, что с каждым десятилетием новострои становились все лучше и просторнее. И большая часть населения планеты и в подобном советскому жилье никогда не жила, а многие даже и не бывали. Скрывает, что по 10-20 лет жилье ждали только в крупных городах, а "райцентрах" его был иногда избыток и давали квартиру сразу же по приезду, к примеру, молодого специалиста. А изредка случалось, что устроилась, к примеру, уборщица на завод, стала на учет, а тут как раз сдают дом. И получила уборщица квартиру через год после устройства на работу. Но это редкость была. Умалчивает, что и сейчас 96% российских горожан продолжает жить в этом же советском жилье (нового строится мало и оно стоит полупустое, случайно наверное) и что в некоторые отдельновзятые годы Советской власти жилья в год сторилось больше чем за 20 лет капитализма. Помалкивает авторица, что к 1990 году большая часть горожан (как бы не 75-95% в зависимости от численности города) уже не нуждалась в улучшении жилищных условий. Незнает очевидно авторица о таких фактах: учавствует семья из трех человек в 197... году в жилищно-кооперативном строительстве. Собирается вселится в двухкомнатную квартиру. Звонят из какого-нибудь КРЧ и говорят, мол на вас двухкомнатной квартиры не хватило. Давайте вы доплатите и мы вам дадим трехкомнатную на троих. Так и жили в троем в трехкомнатной. Это как? Тесно? Да, теперь о себе (а то мол скажут: пишут тут всякие неудачники): лично мне и сейчас хорошо. Славянин. Технарь по профессии и образованию. Ничем не торгую, не ворую. Мне 42 года. Проживая в городе-миллионере ТОЛЬКО ЗА СВОИ ДЕНЬГИ перевез семью из однокомнатной в двухкомнатную в 2000 г. (родился первый ребенок). В 2009 г. ТОЛЬКО ЗА СВОИ ДЕНЬГИ улучшились до трехкомнатной (родился второй ребенок). Да, кстати, моя жена опять беременна. ;) По народным приметам скоро мы опять улучшим жилищные условия. И как обычно ТОЛЬКО ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. А вот врать и передергивать факты не хорошо. Это я авторице.
вы своим постом ставите страждующих бесплатных квартир в неопределенное состояние, вроде начинали же это нормально при союзе, автора уличили в умалчивании истины и тут бац, уже не при союзе надумали жилплощадь увеличить ...у хомячка разрыв шаблона... ну признайтесь всетки воровали,с завода детали?
Та да, есть определенная непоследовательность. Та ничего я не воровал. Союз развалился, когда мне 22 года было (а я в 21 только из армии вернулся). Когда бы я успел? А при капитализме особо не наворуешься. Руководство предприятий само ворует и работягам не дает.
Молодец, всё объяснил. Некоторые даже поверят, что сейчас с жильём лучше чем в СССР стало. Может и так, потому что, народу меньше становиться, поэтому на каждого больше жилья стало приходиться!
Только непонятно, чего это народ никак рожать не соберётся? Чего ему ещё не хватает? Жилья оказывается завались и всё прекрасно!
Может потому, что если квартиру покупать, то вся семья с голоду подохнет?
Я вот помню в 60-х годах из своего детства, что все семьи в моём доме имеющие по несколько детей имели по нескольку комнат в квартире или вообще в отдельной квартире 3-4-х комнатной жили. Представить себе, что молодая семья в наше время без помощи родителей может позволить себе что-то подобное я не могу. И ведь прекрасно понимают все, что система нынешняя заточена на то, что бы поменьше было детей.
Дети против карьеры, квартиры, машины, путешествий, удовольствий. Поэтому когда стоит выбор между ребёнком или какими либо благами выбирают всё, кроме детей.
Та то что Дети против карьеры, квартиры, машины, путешествий, удовольствий это так. Но..... Дуракам всегда плохо. При любой власти. Я вот и детей завожу и кое-какие удовольствия имею. И для себя и для детей. В меру. С путешествиями правда туговато. А то, что народ удовольствия выбирает, а не детей. Так путь вниз легче и приятнее чем путь наверх. Телевизор им судья. Это ж из него они набрались неосознаных паразитических желаний и тягу к красивой жизни. Ничем чаще всего необоснованную. Все бездетные любители сладкой жизни вымрут. В этом, наверное, и состоит суть естесвенного отбора. А желающим без большого напряга, кредитов и помощи родителей покупать квартиры при капитализме могу открыть свой секрет: НЕ ЛЕНИТЬСЯ, НЕ ПИТЬ, НЕ КУРИТЬ И ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ. МЫСЛИТЬ ПРАВИЛЬНО, НО НЕСТАНДАРТНО. НЕ ТАК КАК БОЛЬШИНСТВО. И деньги сами тебя найдут. Уверен, многие не поймут о чем это я (к примеру: "Тоесть как это не пить?"- возмутятся многие. "Да где же это видано".). Многие просто не поверят. Делайте правильные выводы, господа. Вот так-то.
хаты в москве не выдают... так.в деревню под курск тоже не вариант..ведь там нет "работы".какойто замкнутый круг! я понял! надо забрать деньги у воров , они захотят их вернуть а мы им скажем вот стройте нам жилье и будем им за строительство платить этими же деньгами по чуть-чуть!
Комментарии
Но это виртуозно жопу лизать надо уметь и подставлять, подмазывать,простой человек не каждый так жить сумеет. А чуть что не так — и ставка по кредиту в петлю загонит, или на бабки поставят конкретно, и все отдашь, вплоть до того что в психушке окажешься или в морге, бомжом и безработным будешь прыгать.
Простой человек с его проблемами сейчас не нужен никому — ни государству, ни врачам, ни работодателю, у государства сейчас как раз проблема одна — сократить как можно больше "лишних" людей, являющихся потенциальным "балластом" (требующих регулярных финансовых грошовых выплат и лечения,льгот), выбить тех кто застал другой социальный строй (СССР), тех кто осознал нынешнюю "политику партии" и склонен к иждивенчеству (делать купи-продай,выбивать пособия,не отдавать кредиты, делать вид что работает) и собственно иждивенцев (пенсионеров,инвалидов) и остатки "пролетарской интеллигенции"(врачей, учителей,старых преподавателей ВУЗов и техникумов — тут по ящику недавно тема была, либерасты толкали тезис о том, что качественное высшее и среднее образование всем не нужно, оно должно быть не только платным, но для избранных и достойных этого — так как выходцы из "пролетариев", "красная профессура" это типа высокообразованные и очень подготовленные маргиналы, опасные для правящей элиты).
Мать начинала работать в 1961г рядовым учителем — и ей через полгода выделили "комнату" в строении барачного типа. Отец ассистентом приехал после защиты в Питере,начал работать с 1966 — в 1970м ему дали от института комнату в малосемейке. И это всё, потолок возможностей, но реально ЭТО МОЖНО БЫЛО ПОЛУЧИТЬ ЗА СВОЙ ТРУД, и коптить там всю жизнь, вкалывая в институте в три смены, и подрабатывая в проектных НИИ. Квартиру же нормальную, "двушку" они заимели только в 1972г, за пять лет до этого мать стала вторым секретарем райкома партии. Батя же в 1973 после защиты когда стал профессором кафедры, получил однокомнатную от института. Затем эти 2 квартиры они обменяли на 3-комнатную. И переделали ее в 4-комнатную. И это все чего они смогли за 50 лет работы. Сейчас я живу в этой же квартире. Сам я начал работать с 1994г, еще студентом, в энергетике. Как "молодого специалиста" меня сперва поставили на учет как нуждающегося в жилье (в 4 комнатной "хрущевке" тем не менее приходилось менее 18 кв.м на человека даже на троих, предкам была еще положена соц.норма под рабочий кабинет). Но потом три раза за 14 лет "передвинули" в пользу своих блатных, в итоге эту очередь "похерили" после того как последние новострои начальство доделало и распределило "своим".Объявили что всё — теперь у нас рынок (сначала хапанув коттеджи и квартиры по 80-120 кв.м родственникам), предлагаем ипотеку Сбера, ГПБ и проч. под 9,5% годовых и более ничем помочь не можем.
А с приходом Дерипаса вообще всю социалку в ДЗО вывели и распродали. И массу "неудобных","неуправляемых" сотрудников, не делающих "деловую карьеру" и не валяющихся в ногах выпрашивая жилплощадь,задающих ненужные технологические вопросы просто посократили. Были у меня амбиции, и реальные проекты тоже, высунулся и вылетел за борт.
Так что болт я за 14 лет закусил, зарплата уходит от копейки до копейки, за 10 последних лет только на подержанную "японку" и собрали-иногда в ней и живу на халтурах когда.
Плюс ко всему оказалось, что я женился на суке, которая пыталась на детей часть родительской квартиры оттяпать, и я ее с удовольствием выбросил на улицу.Не получилось.
Во времена СССР мы неплохо жили, очень даже сказать неплохо, доход был соответственно 550 и 380 руб советскими. Сейчас же очень сильно эту категорию людей "опустили" — по идее зарплата должна быть 55 и 38 тыс деревянными, а она едва дотягивает до 20-24. То есть приравняли по уровню дохода всех к усредненному "старшему преподавателю". При сем ректор и проректоры ВУЗов по контрактам сотни тысяч и миллионы огребают. Профессура вынуждена по нескольким местам работы "пылесосить".И еще конкурсы на замещение вакантных должностей ежегодные стали. Узаконенное рабство, "ненужных" людей прокатывают со свистом, и выкидывают, многих даже без пенсии.
...
Остановлюсь на одной мысли, высказанной автором в бреду)) а именно: средства на постройку квартир, которые оно потом "давало" гражданам, брались "из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность")) ну, во-первых не понятно, что тут ужасного)) интересует другой вопрос — щас-то что происходит?)) у нас отменили налоги?)) мы получаем все деньги, положенные за работу?)) отменили прибавочную стоимость)) цены на все и вся стали меньше, чем при социализме??)) не говоря о том, что все, что было заработано нашими предками и нами при социализме было в наглую украдено ныне здравствующими олигархами и правителями)) ну, вот — теперь квартире в таком массовом количестве не дают)) то есть государство отбирает несравненно больше, чем при социализме, однако, обратно почти ничего не возвращает)) бесплатное жилье, бесплатная медицина, бесплатное образование — стремительно))) стремится к нулю)) и автор пытает нам внушить, что это нормально — а то, что было при социализме — ужасный ужас)))
...
Раньше эти бабки шли в бюджет. А 4 трлн при бюджете 8,8трлн — довольно приличная сумма. Что бы пощупать — порядка 1,5 млн квартир или 10тык 4хполосных автодорог... По данным росавтодора протяженность федеральных автодорог — 50тык. Т.е. за 5 лет можно было бы между всеми крупными городами проложить отличные четырехполосные магистрали. Без повышения налогов, акцизов и обустройства сбора дани на уже существующих дорогах, как, например на М4, где недалеко от ММК строительсто касс подходит к концу.
да. приходилось ждать очереди, да. приходилось выбирать, где работать чтобы там реально строилось жилье, но всё это было.
а по поводу того в собственности или арендованная квартира — то прямо скажем та квартира которой я сейчас владею, не факт что не будет завтра внезапно экспроприрована кем нибудь — буквально вчера статья тут была как москвичей из квартир выживают.
раньше в арендованой квартире я мог расчитывать на то что она будет у меня до конца жизни полюбасику.
я уж не говорю о других богатствах типа речки и всего такого общеколхозного.
а по поводу бабушки в туалете — сейчас эта бабушка скорее всего бы умерла на улице. вот такой гуманизм.
Только непонятно, чего это народ никак рожать не соберётся? Чего ему ещё не хватает? Жилья оказывается завались и всё прекрасно!
Может потому, что если квартиру покупать, то вся семья с голоду подохнет?
Я вот помню в 60-х годах из своего детства, что все семьи в моём доме имеющие по несколько детей имели по нескольку комнат в квартире или вообще в отдельной квартире 3-4-х комнатной жили. Представить себе, что молодая семья в наше время без помощи родителей может позволить себе что-то подобное я не могу. И ведь прекрасно понимают все, что система нынешняя заточена на то, что бы поменьше было детей.
Дети против карьеры, квартиры, машины, путешествий, удовольствий. Поэтому когда стоит выбор между ребёнком или какими либо благами выбирают всё, кроме детей.
и что вас до сего момента останавливает?
*****************
А если они не отдадут, покажут вам дулю и пошлют нах? )))))))))))))))))
Вот интерьер на картинках — очень реалистичный. У меня в углу комнаты стоят такие же ковры — кому бы их отдать.