-
-
T21 окт 11Да уж. Сейчас в эпоху дилетантства можно все что угодно выдать за прорыв и впарить военным. Какие хоть сколько-нибудь эффективные аэродинамические рули могут быть установлены в устройстве, которое ограничено габаритами штатного взрывателя? Как вообще можно сохранить габариты при этом разместив «комбинированный» взрыватель плюс система управления и рули плюс блок приема информации? Скорее всего это вариант аэродинамических «ушек», который давным давно (и не в ущерб эскалибуру) разрабатывается на западе, например фирмой JUNGHANS Microtec. Есть два направления SPACIDO (без gps) и ECF (c gps). Погуглите и увидите как они выглядят. Самое обидное будет, если эту штуку «протолкнут» на вооружение. «За державу обидно». Будьте бдительны и будьте профессионалами в своем деле, если любите Родину.
-
G21 окт 11да наверняка реализовано для снарядов раздельного заряжания ввиде допольнительного поддона между снарядом и гильзой. про 1000$ за штуку наверняка рекламный гон.
кстати у американцев уже давно есть GPS модуль навешиваемый на любые простые авиабомбы, делающий их управляемыми (в пределах разумного), цена апгрейда в пределах 15000$ за штуку.-
21 окт 11габаритами взрывателя ограничивается только резьбовое соединение. Само устройство может быть с "наплывом" на сам снаряд. Большие по площади ушки не выдержат напора воздуха, поэтому они и должны быть маленькими — начальная скорость на полном заряде превышает 800 м/с.
А вот с экономикой — вопрос действительно интересный. Сколько оно будет стоить и хватит ли денюжек для закупки более-менее сменяемого количества.-
T21 окт 11Не погуглили, а я ведь даже название тем дал... В том то и дело, что маленькие ушки не управляют снарядом в том смысле как например в эскалибуре, а только тормозят его. Если все-таки погуглите, то увидите как меняется эллипс рассеивания. По этому и возможна реализация в габаритах головного взрывателя. Но сам по себе такой способ имеет существенные недостатки, что касается «старых» боеприпасов, то это вообще смешно (это отдельная тема). Как кстати и «ограничение» резьбой. Вы знаете что такое таблицы стрельбы? Вы себе представляете объем работ по их изменению если поплывут габариты «головы» снаряда?
-
-
21 окт 11Что такое ТС я знаю, знаю как их рассчитывают и даже когда-то изучал закон сопротивления воздуха 1942 года, по которому они рассчитывались (но после сессии забыл). ))). Не настолько это трудно, особенно в наше время.
Гуглил — про SPACIDO еще что-то прочел с переводчиком пополам, а ECF честно не нашел.-
-
T21 окт 11Это конечно не совсем так просто, особенно учитывая некоторые нюансы. Ну, да Бог с ними с таблицами. Что касается курса, так это у кораблей, а у снаряда траектория и вот с её расчетом есть некоторые сложности даже для СУО в котором не один процессор. А для гугла советую строчку ecf fuze, думаю поможет.
-
-
T21 окт 11Не померли, хотя как сказать... Та страна которая их создала уже померла. Ну это так, типа шутка. Но не путайте теплое с мягким. Раз Вы о них знаете, то наверное и знаете то, что это В ПРИНЦЕПЕ РАЗНЫЕ взрыватели. Для разного типа стрельбы. У них по определению не может быть одинаковой таблицы стрельбы.
-
-
T21 окт 11Но она есть (разница)))) По-моему, мы сильно отклонились от темы. Резюмируя можно сказать:
1.Это не прорыв
2.Сам принцип не идеальный
3.Создатели сего творения в соответствующей отрасли опыта не имеют
4.Из-за дилетантства высшего военно-политического руководства может быть «пропихнуто» (там же ГЛОНАС!!!), а в условиях недостатка ресурсов это означает конец по-настоящему перспективным разработкам.-
G21 окт 11Да врядли пропихнут без прохождения испытаний. А раз это позиционируется не в виде штучного образца, а в качестве тотального апгрейда, то и контроль "за соблюдением" будет соответствующий.. Другое дело, что на саму разработку могут попилить бабла, а потом сказать, что "нипалутилася насяльника"
-
-
T21 окт 11Хотел предыдущим комментарием закончить, но не удержусь, кое-что поясню. По-поводу, контроля — не будет! Кто будет контролировать то? В армии и в оборонном ведомстве специалистов практически не осталось. Сейчас должности полковников лейтенанты занимают. А про испытания, забудьте! Это в СССР испытания были, а в РФ их нет почти. Вот примеры: за мзду офицерами полигона подписывались липовые акты; неудовлетворительные результаты выдавались за успешные; отказы объяснялись такой чушью с технической точки зрения, что плакать хочется (а оценить военные этого не могут!). А по поводу опыта, так на одной работе его набрать нельзя. А учитывая, что сейчас только один принцип — «гони продукцию», то и будут гнать под видом нового оружия всякую гадость. А деньги проедят, это факт. Есть правда другой вариант. Лет пять можно сосать деньги из бюджета, а потом отказаться от работы. И тогда МО прибежит к нормальной фирме и начнет требовать за два месяца и десять оставшихся рублей сделать конфетку. Кстати, все совпадения с реальными случаями, описанными мною считать случайными, а то по судам затаскают...
-
R21 окт 11Вы ребята конечно спецЫ, тут собрались, но объясните мне ... на.. зачем разные взрыватели на такой мУдрЁной штуке. Чисто технически — взрыватель на программатор кооррдинат + тип подрыва (если ББ то не нужен, если Осколочный то на время срабатывания учитывая скорость подлёта).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 окт 11Ростовский военный институт ракетных войск имени Неделина прекратил свое существование
В рамках реформы вооруженных сил закрывается Ростовский военный институт ракетных войск имени Неделина. За свою более чем полувековую историю вуз подготовил около 25 тысяч специалистов. Более 100 из них дослужились до звания генерала. 29 августа состоялось прощание со знаменем.
Впервые за всю 60-летнюю историю Ростовский военный институт ракетных войск — РАУ, как привыкли называть его ростовчане — принимает так много гостей. Двери были открыты для всех — выпускники разных лет, ветераны, просто жители города пришли простится с легендарным военным вузом. Согласно приказу Министра обороны Российской Федерации, учебное заведение, которое в последние годы именуется ростовским филиалом военной академии РВСН имени Петра Великого, ликвидируется.
"Сегодня будет происходить воинский ритуал прощания с воинским боевым знаменем вуза — знаменем филиала академии РВСН имени Петра Великого в городе Ростове-на-Дону. После этого будет осуществлен перевод курсантов в новые места учебы — это уже с 30 августа", — пояснил начальник филиала военной академии РВСН имени Петра Великого Вячеслав Преснухин.
Часть курсантов будет доучиваться в серпуховском институте ракетных войск, остальные — в военных университетах и академиях Москвы. Бывшие неделинцы — так именуют себя ростовские ракетчики, альма-матер которых носила имя маршала Неделина — люди военные, приказов не обсуждают — собрались и готовы отбыть к новому месту учебы.
"Конечно, сожалею, что нас закрывают, но тем не менее, получив хорошую базу образовательную здесь, я думаю, у меня будут дальнейшие перспективы", — говорит один из курсантов филиала военной академии РВСН имени Петра Великого Арман Куспангалиев.
Сложнее преподавателям — некоторые офицеры уедут вместе со своими курсантами, остальным придется искать другие места службы. Гражданский персонал — а это более 700 человек — будет уволен. Но не только из-за этого столь угрюмы были лица гостей и общая атмосфера накалена чуть ли не до трагизма. Многие уверены, что теряется богатейшая материально-техническая база старейшего ракетного вуза страны, уходит в небытие накопленный научный потенциал.
"Ракетные войска стратегического назначения — это ведь надежный ядерный щит нашей страны. Наоборот, нужно развивать именно эти войска, а не сокращать их", — уверен подполковник в отставке Василий Соломичев.
Редчайшее зрелище — весь институт после того как зачитан приказ о ликвидации — склоняет колени перед знаменем вуза. Его проносят по плацу последний раз. Один из самых трагичных ритуалов — сложение знамени. Если его нет — нет и воинского формирования.
Хотя до этого были безрезультатные обращение донских парламентариев в правительство России и акции протеста в Ростове, кажется, то, что решение бесповоротное, понимают только сейчас. Пока на плацу курсанты допевали свою лебединую песню, на главный вход ростовского института ракетных войск кто-то возложил две гвоздики.
Суждения, которые высказываются по поводу закрытия РАУ на редкость единодушны и категоричны. Во мнении сходятся и политики, и силовики, и рядовые граждане: такое большое для военных событие как закрытие вуза — серьезный удар по обороноспособности страны. Однако, как известно, большое видится на расстоянии. Подобные стратегические решения принимаются без участия регионов и уж наверняка всесторонне взвешены. Для большинства последствия такого шага на пути реформирования вооруженных сил будут видны через какое-то время. Но это же является и еще одним аргументом в арсенале противников закрытия вуза — не пришлось бы к тому времени, говорят они, выстраивать всю систему военного образования заново, с нуля.
-
-
-
-
-
-
-
21 окт 11Если она помогает, а чеб и нет )) Идея простая — че такого то)) де не так ? ))
-
-
21 окт 11Нууу )) Ты статью читал ? )) Он становится не обычный )) Он с становится рулями )) И может подруливать в процессе полета ))) И нивелировать случайный разброс )) Хорошая штука ИМХО ))
-
21 окт 11А!!!! так ему помимо этой хрени еще и рули с парусами надо приделывать? А че??! хороший развод государства Россия на бабло! -
-
-
-
-
-
-
-
-
21 окт 11супердорогими да! Вот только суперточными с чего? им что рулевое оперение с сервомоторами приделают?
-
-
-
G21 окт 11На самом деле основное предназначение управляемых снарядов — массированность первого удара при ограниченном числе артустановок. Что практически гарантирует 100% поражение сектора при минимальном шансе врага успеть среагировать на арт удар.
Т.е. артсистемы завязываются в общую сеть, и программируются на несение удара по точке, после чего отстреливают 3-4 снаряда каждая по разной траектории, т.к. подлётное время у снарядов будет разным и скорректированным ПО самих снарядов, все они долетят до заданной точки с разрывом в 1-2 секунды.
Думаю вы догадаетесь каков будет эффект от одновременного накрытия ограниченной площади сразу полусотней снарядов, каждый из которых приземляется с максимальным разбросом 3м от указанной цели...
Также можно вести огонь по движущейся колонне техники и уничтожить её целиком одним "залпом".-
21 окт 11Самым узким местом в этой вроде бы неплохой системе будет разведка целей и прохождение информации от момента обнаружения и целеуказания до принятия решения на нанесение удара.
Вариант, который Вы, gmouse, описываете — это может быть при артподготовке наступления из полодения непосредственного соприкосновения с противником. Однако сейчас такое маловероятно. Большинство огней могут быть неплановыми ибо враг хитер и коварен ))).
Да и если заготовить огни по перекресткам дорог, путям вероятного выдвижения групп противника и т.п., то имеются еще и метеорологические факторы, влияющие на стрельбу.-
21 окт 11Дык там и написано по разведданым беспилотников, которых правда нет ))
-
G21 окт 111. Метеорология влияет на стрельбу только простыми снарядами, впрочем даже для них уже сотню лет как составлены всевозможные корректировочные таблицы.
2. наобум без данных разведки никто никогда и не будет стрелять подобными снарядами, т.к. это бессмысленно :)
никаких особых пристрелок не требуется, т.к. с дороги цель полюбому не свернёт, особенно если не спугнуть, а стрельбу можно вести даже не особо целясь в пределах 30 градусов от направления на цель — снаряд сам скорректирует траекторию.-
21 окт 11Ну ващет тут проблема не в том чтобы попасть, а в том куда стрелять )) И учитывая то что растояние некислое, то в бинокль разглядишь ))
-
-
-
21 окт 11Ну и смысл в этом если снова людей пихать через фронт в тыл )) БПЛА нету пока(
-
-
21 окт 11Спутники шпионы не дадут оперативности, исключительно для которой и нужны эти снаряды)) А техника для того и создается )) Как ни странно )) Чтоб наиболее эффективно убить чужих, сохранив при этом своих ))
-
-
21 окт 11О как )) Аргумеееент ))) Токо не оч )) Для чего нужны высокоточные снаряды? )) Чтоб поразить неподвижную мишень? Врятли )) Ну если только в условиях городского боя — де принцип минимализации потерть гражданского населения рулит )) В остальных случаях оперативность и следовательно достоверность местоположения противника важна точно также как и точность удара )) Ибо одно без другого ничто )))) ась ? ))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 окт 11У америкосов есть вот это
CBU-97 Sensor Fuzed Weapon Cluster Bomb или что то вроде вот этого
но нашим похоже до этого далеко, хотя очень удобная штука, запустил в намеченный райнон с точность +-200 метров(точно не знаю), а там бомба сама разберется по чему стрелять, правда стоит наверно дорого...а разработка аж 2000 года..а мы тут до глонасс дошли, фантастика-
21 окт 11Да чето все сложно больно ) Скоординироваться между собой, разобрать цели, както отсечь уже пораженные или уже взятые цели цели (а они сука тоже излучают тепло), чето както не для войны это, а для парада )) Хотя могу ошибаться ))
-
-
-
G21 окт 111. да не могут наши сделать "в 10 раз дешевле", щас вообще собираются всё вооружение закупать за бугром, т.к. там тупо дешевле и согласны выплачивать откаты.
2. там исключительно сложная многокомпонентная структура с чрезвычайно жесткими допусками. Сложная настолько, что даже в америке на сборку одной бомбочки требуется месяц и лям баксов. -
21 окт 11gmouse, метеорология влияет на полет всего, что летит. Причем поправки на метео могут исчислятся сотнями метров.
Для снарядов, корректировавшихся по лазеру, необходимым условием было чтобы цель находилась не далее чем 500 метров от средней траектории падения.
В пределах 30 градусов от направления — это в снаряд надо какого-то камикадзе сажать чтобы заворачивал на цель потому, что такое отклонение никакие рули не откорректируют.-
-
21 окт 11Ну заявленная и реальная таки разные вещи. Сам я за свою службу в артиллерии корректируемыми снарядами не стрелял — дорога игрушка уж больно — но что прочитал немало и пострелял немеряно — поверьте уж бывшему командиру дивизиона МСТА-Б (а до того стрелял и служил на 2С1, 2С5, Ураган). В Правилах стрельбы и управления забито именно 500 метров — там наверное свой запас на дурака сделали, но не настолько.
-
-
21 окт 11Ну, настолько далеко в 21 век я не дострелил ))). Его 3 км при его же дальностях стрельбы (от 40 км) — это не так много.
Одновременность больше нужна для обычных ОФ снарядов, чтобы поразить противника перепадом давления. Разница в пару десятков секунд для снарядов, которые поражают бронетехнику и системы упраления не критична.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 окт 11Прикольно)) Пусть будет)) Дело за малым — чтоб не похерили а действительно поставляли в войска
Сделано с
NoNaMe