ГЛОНАСС воскрес!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    5 окт 11
    Народ вы не путайте техническую сторону с политической. Система ГЛОНАСС нужна — может не вам лично, но как минимум военным и геодезистам. Ну а принудительные методы внедрения в народное хозяйство конечно же бред, с этим никто не спорит.

    Радоваться надо что остались хоть какие-то специалисты, работающие за копейки и собирающие спутники.

    Сейчас любой электрик, наверное, на евроремонте больше зарабатывает.
    Ответить
  • nurym
    5 окт 11
    Во истину воскрес...
    Ответить
  • surgery_1976
    4 окт 11
    Б...ядь, как вы за...бали. Это я к Правительству! Дайте людям спокойно работать, спокойно жить. Хватит выдумывать всякую х...рню. Велосипед уже изобрели, ваши диаррейные потуги ничего не стоят, кроме позора. Попытка содрать бабла себе в карман обернется последней каплей терпения народа.

    Господа политики — вы ничтожество, отрыжка общества, позор нации.

    "Верит в Вас как в Бога,

    Измождённая страна,

    Коммунизмом поражённая

    Очнувшаяся от сна.

    Оправдайте веру в Вас — Настал момент.

    Оправдайте веру,

    Господин президент!"
    Ответить
    • Globalizator
      Пока разные ыел-овеки будут верить (похер во что — хоть в гитлера, хоть в бога, хоть в путина), а не знать наверняка — будет такой бардак
      Ответить
  • bellicos
    4 окт 11
    Да в России все так — слова громкие, обещания сказочные а действий 0. И это не только от государства а вообще от граждан многих.

    Хотели сделать круче GPS сделали хуже и 2 раза дороже. Чему радоваться? Лучше бы проплатили НИИ разработку сотового сетевого покрытия (с использованием модернизированной wi-max) с передачей координат на общий сервер. Экономия учитывая что оборудование на вышке не выходит из строя за несколько лет как спутники, инновация потому как ни у какой страны такого нет, информатизация общества потому как беспроводной интернет через эти же вышки провести за милую душу, экономия в + потому что строительство стало бы долевым с участием бизнес капиталов, профит с продажи произведенных в России устройств работающих с новой сетью, профит от продажи патентов на использование или строительство в других странах по этой технологии.
    Ответить
    • Warlock_9000
      Если у всех будет много интернета, то кто же новостям верить то будет?
      Ответить
    • kjubrf
      Братан, а не расскажешь чем и откуда "в два раза дороже"?
      Ответить
      • kjubrf
        kjubrf 5 окт 11
        чем "хуже" и откуда "в два раза дороже"?
        Ответить
        • F
          kjubrf 5 окт 11
          а это в головенку его вбили вместе с либеральными ценностями и толернтностью) если сделано в России то в 2 раза дороже и в 86 с половиной раз хуже ) дети пепсиколы подросли ужо)
          Ответить
        • fav1707
          Есть порода людей, тупо ведущихся на фразы, начинающиеся "как известно..."

          Недалекие дилетанты, мнящие себя знатоками всех жизненных вопросов.

          ПыСы. Всех работников космической отрасли искренне поздравляю с успехом, молодцы. А злопыхатели пусть злопыхают. )))
          Ответить
    • A
      А откуда браться координатам если спутников не будет? Интернет через наземные вышки — не резиновый, весь канал засрут не больше чем через год.

      И дело не в хуже-дороже, а в том что америка может внезапно прекратить доступ гражданским к навигации. И вот хоть трава не расти, что будешь делать... ни ракету прицельно отправить ни кораблям сориентироваться в море... для этого и задумывали ГЛОНАСС. Да и характеристики несколько лучше — обещают довести точность позиционирования до 2 метров против 5 американской GPS — и все дело не в технологии а в количестве спутников. У спутников ГЛОНАСС оборудование более совершенное, но их количество пока мало.

      И кстати, ГЛОНАСС повысит точность определения и устойчивые уровни сигналов в высоких широтах. На широте москвы GPS еще пользоваться можно, а дальше-выше с трудом, там подчас возможна будет навигация только по ГЛОНАСС.

      Технически, если рассматривать планету как идеальный шар то можно пользоваться чем угодно, но на практике — увы, GPS не дотягивает до глобальности.
      Ответить
      • kjubrf
        Была когдато тема, народ рассказывал что в Заполярье прием GPS весьма проблематичен, а то и просто отсутствует.
        Ответить
  • B
    4 окт 11
    ФАС, фас!
    Ответить
  • zva
    4 окт 11
    Это что же получается, — опять гречка подорожает?!
    Ответить
    • kjubrf
      zva 6 окт 11
      Для тебя вновь дешевый Солнцедар выпустят.
      Ответить
      • zva
        kjubrf 7 окт 11
        Уже выпустили, только называется он по-другому "Джин-тоник". Такая же дрянь, даже страшнее для здоровья.
        Ответить
  • G
    4 окт 11
    Тролли ГосДеп'вские в ярости ))))
    Ответить
  • M
    4 окт 11
    обосратся и не жить... глонас...

    у GPS погрешность 10 см, у Глонаса 5 метров... и то.. будет, если допилят напильником...

    Ебитесь в телевизор со своим глонасом...
    Ответить
    • F
      сэр maxfox1985 хотя вы и имеете судя по всему опыт ебли с телевизором ,но все же если вас не затруднит то предоставьте ссылку ( не из вашего воспаленного мозга) а из двух независимых и авторитетных источников про погрешность у GPS в 10 см ) отсуствие ссылок можно я думаю расценивать как то что очередное школоло прогуливает физру
      Ответить
      • fav1707
        FFzF 5 окт 11
        А мне, плиз, расскажите, какую проблему лично для Вас таит такая катастрофическая погрешность нашей системы?
        Ответить
    • A
      >у GPS погрешность 10 см,

      10 см говоришь? LOL

      "Компания Marietta Demolition, которая должна была зачистить место под строительство, ошиблась в определении адреса по GPS-навигатору и снесла дом на противоположной стороне улицы, находящийся в 140 метрах от того, что подлежал сносу. Причем, работников компании, не смутило наличие мебели и личных вещей в комнатах."

      copypast.ru

      На самом деле погрешность GPS:

      Типичная точность современных GPS-приёмников в горизонтальной плоскости составляет примерно 6-8 метров при хорошей видимости спутников и использовании алгоритмов коррекции.

      Согласно данным СДКМ[24] на 22 июля 2011 года ошибки навигационных определений ГЛОНАСС (при p=0,95) по долготе и широте составляли 4,46—7,38 м при использовании в среднем 7—8 КА (в зависимости от точки приёма). В то же время ошибки GPS составляли 2,00—8,76 м при использовании в среднем 6—11 КА (в зависимости от точки приёма).

      При совместном использовании обеих навигационных систем ошибки составляют 2,37—4,65 м при использовании в среднем 14—19 КА (в зависимости от точки приёма).

      На территории США и Канады имеются станции WAAS, передающие поправки для дифференциального режима, что позволяет снизить погрешность до 1-2 метров на территории этих стран.

      При использовании более сложных дифференциальных режимов, точность определения координат можно довести до 10 см. К сожалению, точность любой СНС сильно зависит от открытости пространства, от высоты используемых спутников над горизонтом.

      Ключевое слово- можно довести. Но пока не доведено.

      А реальные данные приведены выше
      Ответить
      • kjubrf
        Скорее всего ребята датумы попутали. Как раз примерно такая ошибка вылезти и может.
        Ответить
    • A
      10см — это военное применение, у гражаднского ограничение в 10 метров и хуже.
      Ответить
    • kjubrf
      Для 10 см надо иметь профессиональный геодезический приемник, который стоит как автомобиль, доступ к закодированному сигналу. И даже в этом случае приемник должен оставаться в точке измерения в течении несколких минут пока идет накопление статистических данных, которые потом обрабатываются на компьютере с помощью специальной программы. Да и что бы купить такой приемник надо еще лицензию оформить. Кстати, теже возможности заложены и в ГЛОНАСС, но простому потребителю с того радости немного.

      geo-spektr.ru
      Ответить
  • borislatysh
    4 окт 11
    НА каждую НАТОвскую маршрутку такие устройства ставить нужно обязательно. Это будет удобно.
    Ответить
  • narod2011
    4 окт 11
    ... у жпс 6 орбитальных плоскостей по 4 спутника на орбите (3 спутника нужно для определения координат, а 4 для определения смещения показаний часов приемника)на всякий случай нарастили до 32 спутников, а у глонас 3 орб плоскостей и по 8 спутников, по идеи позиционирование должно быть точнее(как заявляют), но как это работает, какие спутники за что отвечают, никак не пойму....
    Ответить
    • bch
      narod2011 4 окт 11
      Самая толковая статья:

      ixbt.com/mobile/gps.html

      Там, хоть говорится про американскую GPS, но российская (советская) ГЛОНАСС работает точно также и начала создаваться на 10 лет раньше американской.

      К сожалению, известные события 90-х остановили этот процесс.
      Ответить
      • narod2011
        bch 4 окт 11
        я пишу, что работа спутников жпс мне понятна. За что отвечают 8 спутников на одной орбите глонаса, я не понимаю....я это спрашиваю...
        Ответить
        • narod2011
          нет не так... 3 орбиты позиционирования — понятно, а с смещение по времени как считается?
          Ответить
          • A
            Не считается, 4-й спутник нужен как опорный эталон времени для измерения задержек с других спутников. Ведь расстояния между спутниками строго известны и всегда поддерживаются в актуальном состоянии а так же время задержек от спутника к спутнику известны, а вот задержка спутник-земля не всегда зависит от расстояния, в толще атмосферы сигнал замедляется а толщина слоя атмосферы через который проходит сигнал зависит от высоты спутника относительно горизонта. В любом случае один из них должен служить эталоном времени, чтобы по временным отметкам с остальных спутников судить о задержках распространения сигнала до приемника.
            Ответить
      • kjubrf
        bch 5 окт 11
        Профанация. Автор надергал откуда то терминов, но в принципе не разобрался:

        "Если известно расстояние А до одного спутника..." — а откуда нам это растояние может быть точно известно? С остальными спутниками тоже самое. Некоторые источники уверяют, что растояние легко определить зная время за которое сигнал от спутника дошел до приемника, но мы можем только точный момент отправки сигнала со спутника, но это мало чего дает, поскольку часы на спутнике не синхронизированны с часами приемника, а вот для синхронизации требуется обязательно двустороняя связь для замера времени задерки канала, а таковой у пользовательских приемников нет. Следовательно летят к черту все простые объяснения, коими забит интернет. Реального математического алгоритма вычисления мне найти в сети не удалось.
        Ответить
        • T
          На помощь приходит частично принцип действия пассивных РЛС. Т.к. спутник вещает свои координаты, имея более 3х спутников + код в принимаемом сигнале мы и можем прикинуть свое месторасположение. Смещение одного и того же куска кода, банально и очень приблизительно, в 3х принятых сигналах. Понятно что не так всё просто, корректировки, погрешности итп. Но полного алгоритма Вам естественно никто не расскажет, надо читать патенты и прочие даташиты на приемники. Да и зачем оно?
          Ответить
          • kjubrf
            Скорее в основе лежит принцип иттерации. Предпологаем, что мы находимся в определенной точке координат на поверхности (либо это предыдущая точка, либо любая наугад), вычисляем растояния до спутников, по полученной ошибке вносим поправку в координаты и вновь вычисляем, и так до тех пор пока ошибка не станет меньше приемлимой. Это может и объяснить разницу между холодным и горячим стартом. Ошибка определяется максимально допустимым временем определения за сеанс.
            Ответить
            • hypersnake
              А спутники синхронизированы между собой по времени ? )) Если да, то вроде все гораздо проще можно вычислить ))
              Ответить
              • hypersnake
                Ченть типа со спутника А в 14:00:01 получен пакет с его координатами и временем отправки пакета (14:00:00), со спутника Б в 14:00:05 получен пакет с его координатами и временем отправки пакета (тоже 14:00:00). Значит пакет шел со спутника Б на 4ыре секунды дольше, Значит он расположен в пять раз дальше чем спутник А. Вобщем зная точные координаты спутников и скорость сигнала, можно понять де я )) Вроде так ) Время взял отбалды понятное дело )
                Ответить
                • hypersnake
                  Не (( Фигню я написал (( Первая секунда участвует в расчетах, а не должна ибо часы приемника не синхронизирован с передатчиком(( Фигню ((
                  Ответить
        • vzhicharra
          Я так понял, что вычисляется разница по времени дохождения сигнала между спутниками, а они между собой синхронизированы.

          Т.е. с первого спутника пришел сигнал в H.M.S со второго в H.M.S+5, ну и т.д.

          Вот по этой временной разнице и определяются расстояния и, соответственно, координаты.
          Ответить
        • A
          Нет, на самом деле все достаточно просто — используя один сигнал за эталон мы вычисляем разницу во времени относительно других спутников, этот 4-й в определении координат не учавствует — поскольку определить расстояние до него мы не можем т.к. относительно него опираемся.

          Грубо говоря каждый из 4-х видимых спутников может быть эталоном, и он дает возможность измерить расстояние между 3-мя остальными. Поочередно используя каждый спутник как эталон можно найти все расстояния и определить координаты приемника в системе спутников.
          Ответить
          • hypersnake
            Врятли ) Ты можешь вычислить разницу расстояний относительно этлона. но не сами расстояния, так как расстояние до эталона ты не знаешь )
            Ответить
full image