-
29 сен 11>awdoshenko
>Очередной ляп.
>Это уже не смешно, право.
Авдощенко. Давайте я кое что Вам разъясню. Ляп — это когда Вы подходите к банкомату и пытаетесь переключить программы в как в телевизоре. Ляп — это когда ВЫ снимаете трубку телефона и ждете когда из нее польется вода.
У меня не ляпы. У меня обсуждение житейских тем, с использованием церковной терминологии, вошедшей в жизнь как светские термины. К примеру, так же как многие употребляют слово "марафет" — (навести чистоту) не зная его истинного значения. Ваша православная терминология похожа на терминологию узкой группы специалистов — например водолазов, и кроме них никому в обыденной жизни НЕ НУЖНА. Так что — заканчиваем про ляпы?
Далее. Про основы православия. Не надо меня больше отсылать изучить их. Я просто презираю ее. Именно все европейское христианство. Религию — которую придумал народ, хранит тысячелетия и самое главное идол — ИХ — ЕВРЕЙ. А тут появились орлы — православные, протестанты, католики и т.п. — и у них оказывается свое мнение на этот счет. Мне просто смешно. Вы пользуетесь — секонд-хэндом! Это все равно что учить французов как правильно производить шампанское! Или может Вы тоже будете упрямствовать — что в России производится где-то — ШАМПАНСКОЕ? Как заменитель — да.
Так же и здесь — как инструмент для управления народом — пойдет. Но к вере, традициям и т.п. — никакого.
С учетом вышесказанного, да еще с учетом бесчестных попов — у меня просьба, пожалуйста, называйте меня если хотите православно-безграмотным, но не отсылайте меня изучать — основы православия. Я не хочу изучать вторичный продукт — ПОД МАРКОЙ оригинала.
Когда я покупаю на рынке костюм "Адидас" — продавец ведь не убеждает меня что его произвели в Германии! ))))-
29 сен 11Котоподдерживаю. На свете есть только две истинные религии — Иудаизм и Вера в Мошиаха Х-д-рк-вск-го(Да святится имя Его). В настоящее время наибелее предпочтительной для каждого приличного человека или гея является Церковь Свидетелей Ходорковского. Иудаизм по разному толкует однополые отношения и овцесластие. В Церкви Свидетелей же все однозначно — геи и овцеслестцы — элита человечества. Затем идут коне- и коровосластцы. Ну а в авангарде Человечества — геи-чадосластцы, коих очень много в демократическом Афганистане и в горных аулах Чечни и Дагестана. Мерзкое же православие постоянно ставит нам препоны на пути к общему единению человечества в едином гей-параде поклонения Мошиаху. Попов — фтопку!-
29 сен 11>Если уж Вы берётесь спорить о чём-то, то потрудитесь хотя-бы минимально изучить предмет спора
Предмет спора прост — водолаз по профессии, проводящий основное время под водой (допущение) пытается мне навязать как я должен ходить по земле. И при этом мне навязывает изучение основ "дайвинга". Причем считает меня второклассником в "дайвинге" и себя экспертом. Только разговор идет про то как ходить по земле. И ни о чем более.-
-
-
-
-
-
-
29 сен 11Все. Началось отбрыкивание. ))) Вы устали.
Ты или торгуешь или даришь. Другого не бывает. Если бесплатно взять нельзя, но товар лежит на прилавке — значит это торговля. Не будем про пожертвования. Так бумажки — с размерами пожертований налеплены.
Я вот когда захожу в магазин — там на колбасе тоже размеры пожертвований за палку лежат. Они мне колбасу, я им указанное пожертвование ... ))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 сен 11Я реально смотрю на вещи — и вижу что мне навязывают не оригинальный алкогольный продукт, под маркой продления жизни. При этом еще я трезвенник. Но меня убеждают — что я неправ. Подсовывают всякие книжечки, ходют по домам, ставят всякие банки на создание неоригинальных заводов по производству неоригинального вина, лезут в школы к детям, говоря что СВОИ ИСКОННЫЕ ТРАДИЦИИ (неоригинальные) надо знать, при этом мотивирую что могут прийти продавцы водки и будет еще хуже.-
29 сен 11Нет. И причем тут циничность? И причем тут православный? Они что — лучшие из христиан? Одна из сект.
Может Вам выложить видео (спец. для Вас заснял) — как у нас во дворе был концерт христианских адептов (не православных)?
А православие не стучится в каждую дверь в доме — так как они в связке с властью и используют другие ходы. И Вы это отлично знаете. Тот же пример со школами.-
29 сен 11Нет. Это племя меня не беспокоит — не заявляет как мне одеваться, что читать. Не лезет со своей религией в школу к детям, не строит своих домиков, не светится в гос. думе на экранах.
Поэтому и не снимаю и даже не интересуюсь этим племенем.
(с опаской) А нужно? Они тоже будут ввозить беспошлинно водку и сигареты.
)))-
29 сен 11Ну уже не смешно. Обсуждали же уже.
"Табачный скандал — скандал, связанный с беспошлинным ввозом в Россию табачной продукции структурами Русской православной церкви под эгидой благотворительного фонда «Ника» и Штаба по гуманитарной помощи Русской православной церкви в 1996—1998 годах"
Я даже знаю следующий вопрос.
-
-
-
-
-
-
29 сен 11Не имею представления! Когда я объяснил цель визита, мне не стали объяснять для чего они. Мне предложили ассортимент, спросили сколько нужно, сказали сколько нужно отдать денег. Всяких слов — пожертвование и т.п — даже и не звучало. Тупая — покупка.
Да, кстати я уже по-моему говорил. Когда я приходил еще раз, уточнить у "батюшки" его приход, он как раз "читал молитву". Нам (я был не один) предложили помолиться тоже. Я сказал что не крещенный. С каким удовольствием я взглянул на перекошенное от недовольства (именно так!!!) лицо тетки, которая отвечала за свечки. Я все так и предполагал!!!!! Особенно понравилось сбор противоречивых, взаимоисключающих сведений — об обряде, дома, при выносе, на кладбище — от этих верующих. Я смеюсь до сих пор. И Вы меня еще называете православно-безграмотным? )))))-
-
29 сен 11"Толкователь литургии блаженный Симеон Солунский (XV век) говорит, что чистый воск означает чистоту и нескверность людей, его приносящих. Он приносится в знак нашего раскаяния в упорстве и самоволии. Мягкость и податливость воска говорит о нашей готовности послушания Богу. Горение свечи символизирует теплоту нашей любви к Богу. "
Дальше что? Мы сейчас обсуждаем зачем ставится или все таки — что церковь не торгует свечками?-
29 сен 11awdoshenko — ну что Вы опять. Ну это же тоже обсуждали. Мы же щас обсуждаем не православие — а деньги.
Еще раз. Пришел. Указал количество. Сказали сумму. Отдал. Все как в магазине!
Я же рассуждаю не с чьих то слов? Если бы я пришел, сказал для чего, сказал сколько, мне их дали — а потом сказали — пожертвуй сколько сможешь — РАЗГОВОРА БЫ и не было! Здесь ОБЫКНОВЕННЫЙ КУПИ-ПРОДАЙ.
И не надо все это сводить опять к основам православия. Или это тоже укладывается в православие — ПРОДАЖА!-
30 сен 11Вообще-то Вы с тем и сами пришли — КУПИТЬ. Так что не возмущайтесь, что с Вами ТАК поступили. Что хотели- то и получили. А ПРОДАЛИ Вам счечку даже из-за того, чтобы хоть не с Вашей верой, а с верой истинных верующих человека похоронили. Будь у Вас непредубеждённое отношение к попам, свечам, молитве — Вам и показлось бы всё по другому.-
-
-
-
30 сен 11Как ребёнок, чесслово... Не видите очевидных вещей. Неужели Вы считаете разумным отвечать на сто вопросов, сколько стоит конкретная свеча, крестик, книжка, иконка? Ведь разновидностей свечей — до десятка, разного размера и материала, от копеечной стоимости до более дорогих — в зависмости от материальных возможностей "покупающего".
Представьте при этом шум, который в храме не приветствуется.
-
-
-
-
-
-
30 сен 11Вообще-то свечку надо сделать, у неё есть определённая себестоимость. Пока наше т.н. светское общество не отменило деньги, людям, которые свечи делают, надо платить зарплату, у пасечников- покупать воск, у .производителей оборудования- оборудование, для фитилей — воск. Ну, и т.д. Не забывайте и про художников,которые реставрируют фрески, иконы, пишут картины. Не забывайте про строителей, ремонтников. Или Вы думаете, всё это с неба падает? Вот и считайте покупку свечи, если для Вас она лишь покупка, пожертвованием храму.-
-
-
-
29 сен 11Авдощенко, Вы в очередной раз начали метаться. Мы обсуждаем факт ПРОДАЖИ свечек. Вы уводите в сторону про причины появления свечей в церкви. Разные вещи.
Я озвучиваю факт — ПРОДАЖИ. Он есть. Для каких целей используются ПРОДАННЫЕ свечи — не принципиально.
Есть витрина. Есть продавец. Есть ценник. Продавец множит количество на цену, озвучивает ее, принимает деньги , отдает товар. Дальше продавца не интересует судьба товара.
Ну и заключение сегодняшнего диалога — поднимаю. Уже написал, а тут Вы — со свечками! ))) -
30 сен 11Я Авдошенко читаю. И Ваши читаю. И скажу Вам, что , как и Авдошенко, и другие верующие, в церковь прихожу не как в магазин, чтобы КУПИТЬ свечку. И если она стоит каких-то денег, то э
то н етот товар, на ктором зарабатывают миллионы. Пивной ларёк и шаурмачная куда больше доход приносит.
Потому что вижу, КАКИМИ и ЧЬИМИ силами восстанавливался храм, в котором располагался механооборататывающий цех. Потому что на моих глазах силами прихожан — слышите, не Вашими и не таких , как Вы, считающих церковников тварями — ставили и кресты, и купола, и внутри всё делали. Одному Богу, батюшке и — дай им Бог здоровья — тем ,кто жертвовал средства на восстановление, известно, откуда оно всё бралось. Думаете, с неба банка краски падает? Ага, щас...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 сен 11Я думаю, всерьёз можно будет обсуждать данное предложение святого отца только после того, как текст Библии, в частности, Ветхого завета, будет приведён в соответствие с гуманистическими нормами современного общества и действующего законодательства. Ну, например:
"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы... и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор. 7:1-2)
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию" (Втор. 20:16-17)
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом" (Иисус Навин 6:21)
"И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев" (Иисус Навин 10:40)
"Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15:3)
В принципе, эти призывы автоматически решают тему педофилии. Нет человека — нет проблемы. Каких детишек можно насиловать, когда их всех предварительно умертвили? Остаётся, конечно, возможность некропедофилии... Хотя я что-то о таких отклонениях ещё не слыхал. Задел, тскзть, на будущее.-
29 сен 11А Вы до сих пор не в курсе, что Ветхий завет остаётся неотъемлемой частью Библии? Если бы действительно "другую заповедь дали", то и избавились бы от всех этих призывов к зверству и одобрения их. А пока — звиняйте, и эта заповедь вполне себе богоугодна. Так что — читаем первый абзац исходного коммента — пока не поправите — не ищите в чужом глазу соломинок, когда из собственного целым веером брёвна торчат.-
30 сен 11Вы ещё упомяните инцест — с этого начинают подобные Вам ревизионисты.
Участие в выборах — начиная с 18 лет. Но, судя по высказываниям некоторых комментаторов, этот возраст следовало бы повысить лет до 27-30.
Я к чему веду. Где-то читал ,что в старину несознательной (лет до 30 как раз — точно не помню, давно читал) молодёжи не рекомендовали читать Ветхий Завет, а начать с Нового. А то многие слишком современно понимали Ветхий Завет, примеряя его к современной жизни, пытались истолковать Бытие, исходя из нашей нынешней ситуации, вместо того, чтобы понять истинную библейскую историю мира и перемены, произошедшие в нём из-за греха. Так и Вы — и не только Вы — строите своё мировоззрение не на Библии, а переносите на Библию свой мирской образ мышления.
Кстати, некоторые богословы — даже не говрю, что православные — рекомендуют всё же с начать изучение Библии с Нового Завета.-
30 сен 11То есть всё-таки и Библию надо поправлять, как Набокова и Маркеса. Ну чтобы всякие незрелые умы не того, не свихнулись что от Библии, что от Набокова, что от Маркеса. Что, собственно, и требовалось доказать. Так что — после правки Библии и Набоковых с Маркесами поправлять будем. Спасибо за поддержку.-
-
29 сен 11Нет. Я уже объяснял причину — мне это не нужно и не интересно. И на теологические темы я сильно не рублюсь. Так — пытаюсь иногда заметить нелогичность.
Кстати — Вы наверно знаете процесс производства фарфора? Из какой глины? Как обжигать? Или производства цемента? Знаете технологию бурения скважин? Ну естественно все это на память. Так — сидите все это вечерком — и изучаете! )))))-
-
29 сен 11Ну Вы и даете! Как так можно выворачивать — ведь это же на этой же странице! Проверить могут ведь! А я что писал — помню!
Цитирую себя :
я конечно же православно-безграмотный но я в шоке. Просветите?
Так что — ветхий завет был написан ДО появления Христа и Иисус приходил и поправил его????
Вопросы! Не утверждения. Просьбы просветить, что бы узнать!
Где спор? Где отрицание? ))))
Вы уже сами запутались!
Зато я слегонца хоть и вики почитал про ветхий завет!
-
-
-
-
29 сен 11Противоречите. Если избавились, то и призывы надо того, убрать. Именно к тому призывает протоиерей Чаплин. Набокова и Маркеса оставить, а педофилию выкинуть. Или Чаплин тоже не в курсе?
Кстати, стыдно так не знать Библию. У Христа упоминается сучок и бревно, а не соломинка и бревно. А соломинка — это, звиняйте, русская пословица. И русский, кстати, стыдно не знать.
"Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь... Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего"— Евангелие от Матфея. Гл. 7:3—5.)-
-
29 сен 11В качестве топлива — да. Элементарная логика связывает по общим признакам бревно, сучок и солому. Очевидно, что наиболее логичное использование сучка, бревна и соломы для одного и того же процесса — это использование их в качестве топлива. И солома в этом качестве ну совсем не того-с. Да, сельская жизнь отупляет... Боритесь!-
-
29 сен 11Это не процесс. Хотя, вспоминая советский долгострой... Что совершенно нехарактерно для нормального сельского жителя. Так штаааа — низачот. Кстати, соломенная крыша для русского дома нехарактерна — использовалась дранка. Это украинские мазанки... Ну и подсобные постройки, которые ну никак язык не поворачивается называть домами. Низачот опять.
-
-
-
-
-
-
-
-
K29 сен 11Убогость мышления РПЦ последнее время фонтанирует навозом. Запретить тех кто мыслил... благословить противозаконие.... Литература — это эмоциональная препанация имеющихся явлений.... с таким же успехом можно запретить писать протоколы следователям по педофильным делам... Литератор — он видет явление... и преподносит его как экстракт... он пытается встряхнуть род человеческий... искренне пытается.. в отличии от попов... этим трансвеститам бородатым в платьях желабельно только одно — запретить... ибо когда "паства" думает — то у них проблемы
-
-
29 сен 11Сколько же у нас на нонейме чадосластцев, не согласных с мнением кровавосталинского попа! Рукоплещу и губоцелую всех! Сам только что рукопожался с молодым таджиком для укрепления демократии и общечеловеческих ценностей. Пусть этот наш гей-парад Свободы чадосластцев послужит визгливым укором мракобесам в черном, желающим навязать приличным людям противоестественные для них ценности, как то — семья, дети, Родина и прочая поцреотская лабуда. Будем выше этого, поднимем над тупыми гетеросексуалами и алчными клириками радужное знамя Нового Мира. Только вперед, но иногда и назад. Только так попедимЪ! -
-
29 сен 11А Иван Грозный убил своего сына? Вы это из картины узнали? Есть мнение (когда вскрыли склеп в Лавре Александра Невского при СССР), что у останков сына Грозного кроме запредельной концентрации мышьяка и ртути других изьянов не было... Кстати, это всех "объектов исследования" касалось, в большей или меньшей степени...-
-
-
-
29 сен 11Авдощенко — когда Вам нечего сказать — Вы цепляетесь к терминологии. Я Вам уже не раз говорил — что разговариваю с вами не церковной терминологией — а обыкновенным русским языком.
"Догма — положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике"
Именно об этом я и говорю. Только не про религию — а про закостенелые мозги, которые как верить батюшке ездющему на мерсе ничего не могут.
-
-
-
-
-
-
29 сен 11>Россия — страна русских.
Вас могут привлечь за разжигание межнациональной розни. У нас же многонациональное государство! )))
>Россия — страна русских.
Объясните мне — почему человек с нерусской фамилией, пропагандирующий веру в нерусского божка-еврея должен посредством СМИ указывать что является культурной ценностью а что нет и как это воспринимать?-
-
29 сен 11ЫстЧо раз — для Вас ))))
Пенкин — лицо говорящее от себя в своем педерастском костюме.
Чаплин — лицо говорящее от лица РПЦ в рясе, т.е. он представляет организацию вхожую в коридоры власти и влияющую косвенно (взятками) на нашу жизнь.
Еще раз : Основы православия откуда взялись? Что родители захотели? А может попы приперлись нагло?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe