Питер Кокалис — технический редактор журнала "Солдата удачи" в Штатах (Soldier of Fortune).
После ознакомления с АК 100-й серии прямо заявил, что это оружие (речь шла про автоматы, выпущенные под патрон НАТО 223 Rem) не уступает по кучности американским винтовкам М-16, превосходя (!) их по всем остальным характеристикам.
И что тогда на тубуреточник говорить о устаревании старого АК 74 и тут же следом о закупки иностранного стрелкового оружия которое типа дешевле?!!! Что то я не читал фразы будем переходить на АК 100.
Помню фразу про иностранные танки которые тоже типа дешевле!!!
Российский министр обороны Анатолий Сердюков вызвал шквал дебатов в России, заявив, что предмет гордости и радости российских военных, автомат Калашникова и снайперская винтовка СВД «морально устарели», и что он планирует закупать иностранное стрелковое оружие.
Такое заявление прозвучало за закрытыми дверями во время встречи с депутатами нижней палаты российского парламента накануне Нового Года, о чем сообщили российские средства массовой информации. Сердюков познакомил их с планом закупки иностранного оружия в рамках масштабной военной реформы, который предусматривает также приобретение французских вертолетоносцев класса «Мистраль» для российского военно-морского флота.
Что ВПК частная лавочка? Правая рука не знает что делает левая?
Одно государство — одно управление? Или ваши ВПК то же частником отдали? Какой-то генерал воюет в ВПК? Само по себе сумасшедший дом как и все сейчас! Для вас наверное Сердюков и Постников разное — для меня официальная позиция министерства обороны...
"Помню фразу про иностранные танки которые тоже типа дешевле!!!" — Я что то сказал что это его фраза? Где там слово его?
Фраза чиновника от министерства обороны такого же как и серьдиков — официальная позиция министерства обороны. Мне до личностей пофигу!
Насчёт работать! Развалили своими реформами ВПК — Ушли спецы (главное) — устарело оборудование. А теперь ВАХ ВАХ И автомат устарел и танки не те и ВПК не справляется — как будто всё 20 лет активно инвестировали а результатов нет — Извините — развалили СССР — утратили связи — много лет не давали бабки на развитие — а сейчас Нугадуют — чудес не БЫВАЕТ
А кто отдал ЭТО в частные руки? Чубайс который до сих пор работает гос чиновником высокого ранга? И тот приемником которого является Путин? Власть по сути одна. Никого переворота не произошло за 20 лет. Просто Путин старается законсервировать ситуацию
"вопрос закупок контрлиоует соответствующие ведомства , Сердюков тут ни при чем" А кто при чём? Кто сшил костюм? 300 человек и никто не виноват?
Тролль нашист? Опровергни вашего Фёдорова Он говорил о информации в ОБЩЕМ А ты сразу на частности переходишь . Про видео тоже не гугу — То что не удобно не коментируеш?
Ельцина с почётом не хоронили? К черномырдину на юбилей пунин не ходил? Киреенко не работает? Гайдар не своей смертью умер? Разговор с вами бесполезный путинойд...
Вот к этому хотелось бы добавить: как угодно можно относится к Сталину, но каждое утро (!) он начинал с докладов о производствах и промышленности. Лично разбирался в тонкостях авиадвигателей, судов, приезжал на выпуск очередного рекордного паровоза..
Знал, что если нужно 1000 самолетов, то нужны и аэродромы, в т.ч. запасные, ангары, транспорт, топливо, метеорология, повара, обученный тех состав, а это ПТУ и ВТУЗ, обученные летчики..
И оказывалось, что 1000 самолётов стоили копейки, по сравнению с инфраструктурой.
Вот эту инфрастуктуру убивают до сих пор. На неё кормится вся толпа олигархов.
Вот её то и нужно возраждать.
А самолёты, ракеты и автоматы стоят в разы дешевле!
Если для это надо вложить огромные деньги и получить и окупиться только через 20 лет нечего они делать не будут. — Продают приболь выводят за границу — там у них недвижимость, бабки и семьи — здесь они себя не видят.
Селява такие наши крупные безмены... Прибыль 200% и сразу желательно..
Однако. Конечно, всегда можно найти на Западе или Востоке нечто, превосходящее данное конкретное отечественное изделие, особенно если своих конструкторов и технологов разогнать.
Рекомендую посмотреть 4 серию, там как раз идет рассказ про боевые столкновения тяжелых танков ИС-2 с немецкими "Tiger" и самоходными установками "Ferdinand"
Какой феерический далбаёб аффтар! Или может он просто хохол засланный? Пля! "пули со смещённым чентром тяжести" "летели хаотично... после встречи с препятсвиями". Дебил! Это на баг, это фича! пуля 7,62 (3 линии) из-за большей массы более устойчива на траектории, при встрече с мишенью (тело "личного состава") пробивала мишень и уходила, мишень обходилась ранением. Пуля 5,45, именно из-за малой массы, колбасится по телу — процент выбивания личного состава противника гарантировано выше. И эти журнашлюшки говорят нам, как нам жить дальше? Куда мы катимся?
А чего Вы хотите? По 5 рублей? Их нет уже, остались по 3!
Сами посудите, кто такой СОВРЕМЕННЫЙ ЖУРНАЛИСТ!
Это выпускник ВУЗа, без опыта и специальных знаний, С ГУМАНИТАРНЫМ образованием,
которого научили слова сладывать в предложения, а предложения в статьи, но смысл то статьи нужно придумать!
Не все они такие, есть очень редкие исключения, я знаю одного-двух, а остальные — это те же хомячки из форумов, с такими же амбициями, но которые ПОЛУЧИЛИ ПРАВО нам лить воду на уши. В отличии от тех журналистов, что были в СССР — мастодонты, прошедшие отбор заводских малотиражек и т.п.
Так что не стоит принимать близко к сердцу, всё как обычно!
про славный "смещенный центр тяжести" — понятно. эта легенда ходит из далеких 70-х.
а вот заявление про Пуля 5,45, именно из-за малой массы, колбасится по телу — откуда? не из тех же источников? использование различных версий АК в охотничих целях как раз говорит, что нихрена там не колбасится. характер повреждений что у 5,45, что у 7,62 — одинаков. или кабан, коза, косуля принципиально отличаются от человека?
Вы не правы. Рассмотрите законы физики, если конкретно-третий закон Ньютона. Пуля калибра 5,45 изначально имеет большую начальную скорость при выстреле, а также оказывает меньшее удельное давление на поражаемый ей объект, соответственно, встречая препятствие, кинетическая энергия должна гаситься (т.к. скорость движения резко изменяется), вследствие того, что пуля имеет возможность "уйти" со своей траектории полета при попадании в мишень-она отклоняется в любом возможном ей направлении, что зависит от столкновения данной пули с более плотными телами (скажем, при попадании в тело человека-от костей), в итоге получается в теле человека определенный "рикошет", вызываемый как раз переотражениями и, разумеется. изменением траектории движения-именно из-за этого пули калибра 5,45 называют "пуля со смещенным центром тяжести". У пули калибра 7,62 большая масса и меньшая начальная скорость при выстреле, соответственно, для отклонения вектора движения данной пули нужны более плотные и прочные материалы: деревья, металлические предметы и т.п.
Пуля 5,45 по форме и размещению ЦТ позволяет ей крутиться "через голову" от любого смещения носика пули.
В физике это называлось пересечение оси сил и ЦТ за пределы тела, т.е. как в Пизанской башне: когда линия ЦТ башни (направленная перпендикулярно земле) пересечёт линию стены башни, башня рухнет.
Так и в пуле — задняя часть заносит вперёд и начинает пуля крутится.
Тут ещё нужно учитывать закрутку пули в стволе по нарезам.
А чего сказать? В меня и друзей таких не попадало. Просто есть голая теория, а есть практика. Когда то что то не срабатывает, а когда то срабатывает, где не нужно.
В лесном массиве простой патрон куда лучше, а на просторах в степях — лучше 5,45.
В просторах и степях как раз лучше не 5,45, а 7,62-у нее дальность больше и убойность выше. Поверьте на слово-я военврач, оперировал людей в первую чеченскую и о повреждениях от стрелкового оружия знаю как бы немало
Урус-Мартан. Отличаются. От 5,45 большие рваные раны, если пуля проходит на вылет-считай повезло, рана может быстро закрыться, если же нет- множественные гематомы, разрывы мягкий тканей, много осколков от попадания в кости, так могу сказать по собственному опыту: раны от 5,45 лечатся гораздо дольше и выздоравливание проходит тяжелее. Встречал несколько раз раны от пуль 7,62 с подпиленными наконечниками (т.е. головка пули пилится надфилем или ножовкой по металлу крест-накрест), из 8 раненных такими выстрелами у нас в госпитале выжило только двое.
В меня и друзей таких не попадало — и дай Бог, чтобы этого не было!
просто "статистика" где-то по 20 с лишним невинно убиенным животинам: ни в одной не наблюдалось внутренних повреждений, отличных от стандартных. дальность стрельбы: метров 20-30. стрельба, естественно, одиночными
Пуля 5.45-мм патрона разработана "на грани устойчивости", т. е. она устойчиво летит в воздухе и начинает "кувыркаться" при попадании в более плотную среду — в живые ткани, дерево и т. д. Это достигнуто за счет смещения центра тяжести к донной части пули. Для обеспечения потери устойчивости пули в плотной среде сердечник пули расположен в оболочке пули с зазором в передней части пули. Перед сердечником и рубашкой в передней части имеется пустота, обеспечивающая смещение центра тяжести пули и неустойчивость в плотной в сравнении с воздухом среде.
Ты не путай прицельную дальность и эффективный огонь пехоты!
Сам то давно стрелял на 200 м? Я дальше 150 м не стреляю, потому что не вижу цели, если без оптики. И только в СВД с прямым прицелом (без оптики) на такой дистанции попадаю 10 из 10. А с АК разброс куда больше.
Кстати, 100-200 м брал для расчета Михаил Калашников — фронтовик.
гы. у калаша на прицельной планке стоит буковка "П". какой дальности она соответствует? угадай если сможешь ))) и для чего она там?
"Большая, по сравнению с АКМ, относительная длина ствола автомата способствовала повышению начальной скорости пули до 900 м/с. Более настильная траектория увеличила дальность прямого выстрела по ростовой (бегущей) фигуре с 525 до 625 м. Дальность эффективной стрельбы возросла с 400 до 500 м, а дальность убойного действия пули уменьшилась с 1500 до 1350 м, т.е. соотношение между дальностью убойного действия и эффективной дальностью стрельбы снизилось с 3,75 до 2,7. Длина прицельной линии составила 379 мм."
а свои предпочтения в стрельбе оставь на гражданке. есть у военных БУСВ и своя эффективная дальность стрельбы )))
Галил морально устарел уже лет н-цать назад. Теперь его выдают в очень редких случаях. Либо ЧОПам, ибо дешево. Либо резервистам, чтоб с пустыми руками не ходили. В любом случае, не производят давно уж.
Я на 150 м цели днём не вижу, а на 400 — это значит склонение траектории начинается после этой отметки, чем больше этот параметр, тем лучше "целкость".
Кстати, патроны в винторезе практически именные — так за ними пасут, с журналами и всякой хренью..
он-то объяснил, да только ты понимаешь смещенный уентр неправильно. ты думаешь, что он в стороне от оси пули (тогда да, такая пуля прямо от дульного среза полетела бы кувырком хз куда). а на самом деле есть пули, у которых, не как у стандартных, центр тяжести ближе не к головке, а к юбке, но строго по продольной оси. такие пули так же неустойчивы в полёте, но летят туда, куда надо. а при попадании в возникает опрокидывающая сила и она начинает кувыркаться. а стандартный патрон 5.45 к калашу да, это нормальная пуля, меньшего калибра, с нормальным расположением центра тяжести. только при попадании в цель она легче сминается и нентр тяжести перемещается вперед. но куваркается она не из-за этого
Принцип в физике про центр масс вспомни. Это значит, что при малейшем отклонении направления движения, силы инерции заносят юбку пули вперёд, обеспечивая её кручение "через голову". С разрушением всех тканей тела.
"...скоротечные бои небольших, мобильных воинских подразделений с солдатами, похожими на «киборгов» с ноутбуками в руках" — это больше похоже на чемпионат по КС:))
Военный эксперт Виктор Кораблин пояснил Известиям, "что те автоматы, которые сейчас производит "Ижмаш", существенно отличаются от скопившихся на складах Минобороны: "У новых АК74М предусмотрена планка для оптических и электронно-оптических прицелов, с помощью которых точность стрельбы возрастает в 1,5–2 раза. Это позволяет бойцам уверенно поражать цели с расстояния 500–600 м. Без оптики эффективность поражения снижается до 300–400 м. На старые АК прицел установить невозможно".
вообще то оптику (я не о ночном или коллиматорном прицелах) на автоматическое оружие ставить смысла нет. оптика хороша для засидки: ждешь цель, спокойно прицеливаешься и... а на вскидку да при стрельбе очередями — это только в кино или на компе хорошо. в реале только хуже
Отдельные модели? Да весь Дальневосточный Краснознамённый военный округ был вооружен этими "отдельными моделями" АК-74, РПК-74, ПКМ = и все с планками.
В штатное вооружение мотострелковой роты ночные прицелы входили уже тогда.
"Правильные":) ночные прицелы по сути своей должны быть пассивными = иначе засекут и будут подавлять активный источник ИК света. Здесь, скорее, важна чувствительность элемента.
Комментарии
После ознакомления с АК 100-й серии прямо заявил, что это оружие (речь шла про автоматы, выпущенные под патрон НАТО 223 Rem) не уступает по кучности американским винтовкам М-16, превосходя (!) их по всем остальным характеристикам.
Есть образцы получше, у тех же немцев, да ещё Кехлер-андКох какой-нибудь..
Помню фразу про иностранные танки которые тоже типа дешевле!!!
— Откаты Откаты и Откаты!!!!
Такое заявление прозвучало за закрытыми дверями во время встречи с депутатами нижней палаты российского парламента накануне Нового Года, о чем сообщили российские средства массовой информации. Сердюков познакомил их с планом закупки иностранного оружия в рамках масштабной военной реформы, который предусматривает также приобретение французских вертолетоносцев класса «Мистраль» для российского военно-морского флота.
«Нам проще было бы купить за эти деньги три «Леопарда», — сказал Александр Постников — ЛОЖ
Одно государство — одно управление? Или ваши ВПК то же частником отдали? Какой-то генерал воюет в ВПК? Само по себе сумасшедший дом как и все сейчас! Для вас наверное Сердюков и Постников разное — для меня официальная позиция министерства обороны...
"Помню фразу про иностранные танки которые тоже типа дешевле!!!" — Я что то сказал что это его фраза? Где там слово его?
Фраза чиновника от министерства обороны такого же как и серьдиков — официальная позиция министерства обороны. Мне до личностей пофигу!
Насчёт работать! Развалили своими реформами ВПК — Ушли спецы (главное) — устарело оборудование. А теперь ВАХ ВАХ И автомат устарел и танки не те и ВПК не справляется — как будто всё 20 лет активно инвестировали а результатов нет — Извините — развалили СССР — утратили связи — много лет не давали бабки на развитие — а сейчас Нугадуют — чудес не БЫВАЕТ
"вопрос закупок контрлиоует соответствующие ведомства , Сердюков тут ни при чем" А кто при чём? Кто сшил костюм? 300 человек и никто не виноват?
Он на самом деле продолжает дело Ельцина
Пример!
Решение в пользу разработки ракеты «Булава» было принято в 1998 году вновь назначенным на пост главнокомандующего ВМФ России Владимиром Куроедовым
Евгений Фёдоров:95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам. Между прочем еденорос...
Посмотри видео очень занимательно
youtube.com
Про бОльшую часть — 2012 год более 70% госсобственности подлежат распродаже — уже подтверждённый на самом верху факт. Выборы нужно отрабатывать.
Только современное оружие это:
-современная металлургия
-современный станочно-инструментальный парк
-высокоразвитая химическая промышленность
-непосредственно квалифицированный рабочий.
Вот и давайте разберёмся: что, Мордашёв, Дерипаска и т.п будут разрабатывать новый металл?
Что, владельцы заводов, что в офшорах, заинтересованы в поставках новых станков7 (а они российские вообще ещё есть?).
Что, олигархи от химпрома заинтересованы в разработке новых порохов и ВВ?
Их предприятия предназначены для получения ИХ прибыли.
Судя по речам аркашки дворковича, государство в будущем будет всё меньше и меньше вмешиваться в происходящее.
Что сделают? Правильно, объявят конкурс на лучший автомат.
Который наши олигархи радостно будут поставлять из Израиля.
и будет смешно, если покупать Galil — "переработанный" АК
Знал, что если нужно 1000 самолетов, то нужны и аэродромы, в т.ч. запасные, ангары, транспорт, топливо, метеорология, повара, обученный тех состав, а это ПТУ и ВТУЗ, обученные летчики..
И оказывалось, что 1000 самолётов стоили копейки, по сравнению с инфраструктурой.
Вот эту инфрастуктуру убивают до сих пор. На неё кормится вся толпа олигархов.
Вот её то и нужно возраждать.
А самолёты, ракеты и автоматы стоят в разы дешевле!
знаешь тот же Дерепаска не дурак и понимает что новый сплав стоит дороже чем просто алюминий и он будет его делать если это будет выгодно.
Селява такие наши крупные безмены... Прибыль 200% и сразу желательно..
Для того же автомата нужно несколько видов сплава и термообработки, плюс количество поковки и обработки металла для ствола.
Ну и нужно ему это, если продавая титан он деньги сразу оставляет в офшоре?
Не только из-за сплава, а из-за методики изготовления сэндвич-структуры.
Т.е. Это комплекс, который за 1- лет не создашь.
Однозначно нет.
На основе "Тигра" создать производственную линию на ЗИЛе (государственный капитал) с набором квалифицированных рабочих (Москва, как никак).
Часть Тигров продавать в личное пользование по коммерческой цене.
остальное на оборону, МЧС, систему исправит-наказательную и т.д.
Но это для ГОСУДАРСТВЕННИКА.
А будет так: дерипаска объявляет тройную цену, ему платят, на счета заказчиков в западных банках падает откат..
дерипаска может и меньше возьмёт, но откатить ИБЯЗАН.
По крайней мере, я так думаю.
Просто схема надежней и легче.
Поделятся с контроллерами и всё.
Питание в школе — это же хорошо, но продукты не годные к питанию- это плохо, однако, все наварили денег, дети же голодные.
Закупили вооружение.
Вроде бы зарплату заплатили рабочим, но техника устаревшая и идёт на склад, по цене в три раза от стоимости.
Вместо денег на развития и новые разработки — в карман чиновника.
Где не так?
При попустительстве контроллеров и власти — это целенаправленная система по сбору денег в личные карманы из бюджета.
Оспоришь?
Сами посудите, кто такой СОВРЕМЕННЫЙ ЖУРНАЛИСТ!
Это выпускник ВУЗа, без опыта и специальных знаний, С ГУМАНИТАРНЫМ образованием,
которого научили слова сладывать в предложения, а предложения в статьи, но смысл то статьи нужно придумать!
Не все они такие, есть очень редкие исключения, я знаю одного-двух, а остальные — это те же хомячки из форумов, с такими же амбициями, но которые ПОЛУЧИЛИ ПРАВО нам лить воду на уши. В отличии от тех журналистов, что были в СССР — мастодонты, прошедшие отбор заводских малотиражек и т.п.
Так что не стоит принимать близко к сердцу, всё как обычно!
а вот заявление про Пуля 5,45, именно из-за малой массы, колбасится по телу — откуда? не из тех же источников? использование различных версий АК в охотничих целях как раз говорит, что нихрена там не колбасится. характер повреждений что у 5,45, что у 7,62 — одинаков. или кабан, коза, косуля принципиально отличаются от человека?
И масса пули там ни при чём, а её ЦТ и форма.
насчет же Зачем охотнику смещённый ЦТ — ... а если "охотник" (точнее — браконьер) офицер? и берет доступное в этот момент оружие?
Пуля 5,45 по форме и размещению ЦТ позволяет ей крутиться "через голову" от любого смещения носика пули.
В физике это называлось пересечение оси сил и ЦТ за пределы тела, т.е. как в Пизанской башне: когда линия ЦТ башни (направленная перпендикулярно земле) пересечёт линию стены башни, башня рухнет.
Так и в пуле — задняя часть заносит вперёд и начинает пуля крутится.
Тут ещё нужно учитывать закрутку пули в стволе по нарезам.
В лесном массиве простой патрон куда лучше, а на просторах в степях — лучше 5,45.
просто "статистика" где-то по 20 с лишним невинно убиенным животинам: ни в одной не наблюдалось внутренних повреждений, отличных от стандартных. дальность стрельбы: метров 20-30. стрельба, естественно, одиночными
До этой отметки гироскоп получается, из-за закрутки пули в стволе на нарезах.
Физика — она всё может объяснить, даже того, чего не может быть :))!
Да, на этой дальности закрутка уже меньше.
По ТТХ для разного калибра дальность посмотрите, удивитесь.
и что?
я не полковник!
зачем в упор стрелять? Вот инет эффекта.
Сам то давно стрелял на 200 м? Я дальше 150 м не стреляю, потому что не вижу цели, если без оптики. И только в СВД с прямым прицелом (без оптики) на такой дистанции попадаю 10 из 10. А с АК разброс куда больше.
Кстати, 100-200 м брал для расчета Михаил Калашников — фронтовик.
"Большая, по сравнению с АКМ, относительная длина ствола автомата способствовала повышению начальной скорости пули до 900 м/с. Более настильная траектория увеличила дальность прямого выстрела по ростовой (бегущей) фигуре с 525 до 625 м. Дальность эффективной стрельбы возросла с 400 до 500 м, а дальность убойного действия пули уменьшилась с 1500 до 1350 м, т.е. соотношение между дальностью убойного действия и эффективной дальностью стрельбы снизилось с 3,75 до 2,7. Длина прицельной линии составила 379 мм."
а свои предпочтения в стрельбе оставь на гражданке. есть у военных БУСВ и своя эффективная дальность стрельбы )))
Когда эти стволы попали к чеченским террористам, разрабатывали целую схему по уничтожению этих стволов, с помощью взрывчатки в патронах...
Я это к тому, что и у нас есть супер автоматы, бесшумные, с прицельной дальностью 400 м.
Только вот в войска они не попадут долго.
Вопрос: зачем закупать импорт, если он так же хорош? Конечно нет, просто нужно делать закупки!
Как у нас в армии происходит вооружение бойца? Приходит призывник, и получает в оружейке ружо от деда, что уходит на дембель.
Для чего пополнять склады, тем же самым?
А вот забрать на завод, для модернизации — я тут минимум 15 пунктов вспомню, начиная с замены крышки ствольной коробки и газового поршня..
Нет, не делается для усиления армии, а для прохождения денег.
Отсюда и результат.
Кстати, евреи, ваш "Галил" — это модифицированный калаш. Без вариантов.
Кстати, патроны в винторезе практически именные — так за ними пасут, с журналами и всякой хренью..
Я их только слышал — действительно, по звуку с нашими не спутаешь.
Пилили по дурости. Искали "смещённый центр тяжести".
Не нашли. Оч. расстроились.
Интересно спросить по какой траектории летала бы эта пуля!?
Со всеми вытекающими. bicin хорошо написал.
Принцип в физике про центр масс вспомни. Это значит, что при малейшем отклонении направления движения, силы инерции заносят юбку пули вперёд, обеспечивая её кручение "через голову". С разрушением всех тканей тела.
Военный эксперт Виктор Кораблин пояснил Известиям, "что те автоматы, которые сейчас производит "Ижмаш", существенно отличаются от скопившихся на складах Минобороны: "У новых АК74М предусмотрена планка для оптических и электронно-оптических прицелов, с помощью которых точность стрельбы возрастает в 1,5–2 раза. Это позволяет бойцам уверенно поражать цели с расстояния 500–600 м. Без оптики эффективность поражения снижается до 300–400 м. На старые АК прицел установить невозможно".
отсюда: finam.info
Из АК-74 с установленным на планку ночным прицелом я впервые стрелял аж в 1982 году, почти 30 лет назад...
Что же это за военные эксперты?
В штатное вооружение мотострелковой роты ночные прицелы входили уже тогда.
второй — штатно на АК и подходил к РПГ-7 (но в реале на РПГ-7 ночью я не видел... там родного прицела хватало с подсветкой шкалы)
Для их использования был активный прожектор ИК на БТР-е, которым подсвечивалось поле.
АК74Н(АКС74Н) — модификация автомата АК74(АКС74) с прицелом НСПУ (индекс ГРАУ 1ПН34).
"Правильные":) ночные прицелы по сути своей должны быть пассивными = иначе засекут и будут подавлять активный источник ИК света. Здесь, скорее, важна чувствительность элемента.
Наша планка на АК-74М ни разу не такая.