О, это правильно!
Ззакупить за рубежом стрелковое оружие, а в случае войны с этим же "за рубежом" покупать во время войны у них же патроны. Будем перегонять эшелоны с боеприпасами через линию фронта!!
Зарубежное оружие всегда закупали или получали иным путем.
1. Для изучения
2. Для спецназа
Ничего нового тут нет. Еще Сталин так делал и никто это ему в упрек не ставит.
а шо, думаешь, войны всегда и везде будут вестись по типу нахального вторжения пиндосов в ираки-ливии? это щас они на коне, потому что в тылу абсолютно целая техбаза, куда можно увезти и отремонтировать снятый с танка движок или зарядить аккумуляторы к ноуту для "цифрового воина". а когда в тылу нихрена не останется — ни дорог, ни мастерских (ты же не думаешь, что тылы бомбить не будут?), тогда вся надежда только на калаши с тридцатьчетверками.
ага, ага, завалить. вот преддстабвь, ты во вражеском городе, стреляют по тебе. естественная твоя реакция найти укрытие. и, порой, искать его надо максимально быстро — попросту плюхнувшись куда-нить. плюхнулся и раздавил айфон. и что? а ноуты так же легко пулькой прошибаются. и что? цифровой воин превращается в растерянного пехотинца
ну, эт как всегда — довести вопрос до абсурда :) на это вы мастера. и я спрошу тогда — за каким чёртом купили эти две баржи-вертолетоносцы, у которых нет мало-мальски эффективной самозащиты, которые боез кораблей охранения ничего не стоят, которые в угоду дальности плавания имеют пониженную живучесть? зачем было финансировать рабочие места во франциях, когда наши верфи проставивают? да, два длругих построят у нас, но нахрена?
а зачем на один корабль навешивать все что только можно в ущерб основной задачи, как это сделана на Кузнецове?
амеры нормально себе воюют с "голыми" авианосцаим, даже не просто воюют, а воевали в именно такую схему выбрали основываясь на опыте второй мировой
голый авианосец погугли про них, или хотя бы ы вики слазий, посмотри как и чем они обороняться могут, тот же нимиц, хотя бы. а какие корабли будут у нас эти мистрали охранять? их кто будет строить, арабские эмираты? да, они вон для нас уже построили геологоразведочное судно для работы в арктике, теперь нам его в аренду дадут. их попросить, чтобы они нам к мистралям чо-нить придумали, а то мы сами не можем?
ни кто не запрещает — никто
да только как и куда поставить?
при проектировании того же сейнера при Союзе в конструктиве были предусмотрены места для установки орудий и пулеметов. а просто на палубу никто ничего не крепит. сорвет нахрен
как то мне кажется, что элементарно кроме "крепежа" самой ПУ еще РЛС, как бэ, не помешало. и СУО. и погреб для БК. это так, на вскидку, как не для моряка или оружейника.
короче, получается, что славную баржу Мистраль надо еще по корпусу рашпилем дорабатывать?
дело не в Т-34 (хотя и в той же Анголе они неплохо "засветились"), а дело принципа: обхаить свою промышленность и хвалить исключительно Запад. причем хвалить то особо нечего.
ну загнется промышленность и что дальше? с чего будет жить страна?
кто хаит то?
устроили плачь Ярославны из-за того что перестали покупать новые АК ну перестали п перестали и что дальше? на складах их на десятки лет вперед.
дело даже не в калаше — дело в тенденции. перестать финансировать свои заводы, а потом требовать новые разработки и говорить — а нихрена у вас нет. и смотреть в сторону мистралей, леопардов (броня у наших танков хреновая, видите ли), натовских автоматов
вот и ключ — сейчас финансируются. а до сейчас что было? в девяностые? кто там остался из спецов? брак или конструкторские недоработки? дык, кто без денег что-то сможет нормальное сделать и провести испытания?
Сколько можно модернизировать "Запорожец"? Кому не лень зайти на гугл, там ПОЛНО новинок. И чего возится с хламом? Он хорош, но устарел . А время потеряно — наверняка новое стрелковое оружие будут закупать за границей. И может быть даже тот же ТАВОР 21, израильского производства...
20% стрелкового оружия в мире — это калаши. Во всех почти бандитских и террористических группировках — только калаши. Но вот говорить всерьез о вооружении современной армии ЭТИМ старьем — это уже просто маразм.
зайди сюда. вчера запостил — это как пример решения вопроса. То есть нужна современная разработка — значит будем разрабатывать. Это подход к решению проблемы... Можешь по старой памяти проехаться по жидам, или ещё чего нибудь в том же духе. Но калашу только этим вряд ли поможешь. nnm.ru
а нефиг было заводы до полубанкротства доводить и потом требовать готовых новых разработок. на сайтах заводов да, написано, что они разрабатывают новые модели — кто тебе на сайте напишет, что мы щас ничего не делаем, потому что денег нет?
и кстати об Ил-2. сколько литров авиационного керосина производится в настоящий момент в России? — НИ ОДНОГО!
не выгодно!
ну ладно, гражданские самолеты. а не приведи чего случится где горючку для армейской авиации брать?
вот так и получается, тут "устарело" — закроем, там — аналогично. вроде "частные" случаи, а ведь это превращается в систему.
точнее превратилось
Есть практические данные? Сам служил когда? Знаешь, что произошло с твоей частью?
Я бы тебе написал, но боюсь, не оценят контроллеры.
Вот часть того, что официально : urban3p.ru
Порадуйтесь, за американцев..
правильно, в грудь и голову, оттого что прицел уходит вверх, возвращать вниз долго!
Это вам не "троечка" в форточку, что показывают натовцы и американцы в Афгане!
Оружие должно быть только своего производства. Вместо закупок за откаты, дайте денег конструкторам, организуйте честный конкурс.
Но это мечты ! Не при нынешней власти !
подачку всунули ! Не дали обанкротится ! офигеть ! дайте два !
Оборонному заводу обанкротится не дали !
Это нонсенс !
Все что связано с разработками, научной и военной деятельностью по умолчанию убыточно !
Надо быть идиотом чтобы этого не понимать ! А по ходу рулят нами идиоты !
Ну не идиоты конечно ! А мелкие паханы !
Лечится !
Разработка по определению убыточна !
Прибыль дает только массовое производство ! А массовые продажи оружию только после насыщения собственных ВС.
А денежку опять в разработку !
у нас вся оборонка варится в собственном соку и у нас она не прибыльна,
в той же сша , все технологии которые появились во время разработки для вояк сразу же идут в массовое производство.
Статья ни о чем... Калаш остается на вооружении. Биз...ёш про высокоточную войну пусть расскажут в Афганистане, Ливии, Ираке... ну и так далее... По моему это просто троллинг.
А где щас там у вас сетевых троллей готовят? Туда и иди. Пока что выглядишь как малолетка начитавшийся форумных срачей. Или другой вариант — попробуй покурить конструкции АК и штурмгевера, найди, что там похожего и не похожего, потом уже пи.ди о великом конструкторе.
Пока что у тебя и мосинка окажется нагановой.
ПЕРВАЯ штурмовая винтовка
stg_44 создана в 44 г.
АК в 47 г.
Великий конструктор был захвачен в плен и работал
в ижевском КБ , а ему и медальки не дали.
А фон Брауну мериканцы целый орден вручили.....))
Толи тебе срач развести охота, толи просто мозгов нет... Принцип привода автоматики перезаряжания путём отвода части газов из ствола известен, кажется, толи с 19-го, толи с 18-го века. Шмайссер столько вроде не жил. Возми картинки, чертежи АК и штурмгевера и попробуй найди одинаковые детали. Шмайссер, да оказал помощь в совершенствовании техпроцесса изготовления. И всё!
Или ты просто дрочишь на портреты Шмайссера?
Прежде чем снимать надо было дать время на разработку нового оружия. Время же идет, но новый автомат который будет поставлен на вооружение должен быть создан в России от чиртяжей до готового образца, о никаких забуговрных поставках и речи не должно быть.
Самое главное это не только автоматы, а патроны.
Сколько завод должен делать патронов в военный период гос. тайна, но с 1941 по 1945 промышленность приблизительно выдала более 3 млрд патронов.
Могу ошибаться, но факт остаётся фактом — при отсутствии патронов даже современнейшее вооружение просто простая железяка, годная (или не годная) для рукопашного боя.
А патроны другого стандарта (НАТО) у нас не производят для массовых действий, станки , что делают "наши" стандартные патроны с СССР не модернезировались.
Более того, из личной практики: аналог СВД "Тигр" прекрасно работает с ремингтоновскими патронами — изумительная точность.
А вот с отечественным патроном точность значительно хуже, и главное, производитель ресурс не гарантирует..
Вывод простой: эти бухгалтера, типа кудрина с сердюковыми, ничего не понимают даже в обычной стрелковой подготовке, а мыслить стратегически не умеют и не хотят.
Более того, сознательно делая ошибки, пополняют свой карман за счёт разорения страны.
Нужен хладнокровный руководитель, типа Берии или Сталина, но не в плане репрессий, а в плане способности видеть на историческую перспективу.
Да, сейчас на складах хранения масса старого оружия, производится почти такое же.
Да, можно модернезировать, вместо того, что бы делать то же самое — государству выгоднее, но заводу меньше денег, меньше откат.
Да, нужно в комплексе модернизировать проблемму оружие-патрон.
Да, нужно закупать оружие за рубежом — для тестирования и мониторинга прогресса, а не для вооружения своей армии.
Но всё это просто ерунда, если цели и задачи руководства сильно отличаются от заявленных — повышения обороноспособности.
Возможно, ослаблением армии воспользуются для призыва в ООН ввести международные силы для подавления бунтов..
Вот тогда пригодятся автоматы под натовский патрон, "Мистрали", что сразу привезут миротворцев к театру военных действий..
Когда там "Мистрали" приплывают по плану?
где строят патронные заводы? Какого стандарта? под какой патрон?
Заводы, что создавались при СССР до сих пор делают почти тот же патрон, более того, патрон, что нужен был в 1995 производить начали в 2002 !!!
А ты про мощности тех заводов слышал? Или это для охотничьих магазинов?
Снайперские, под 8 мм — может 9 и под ВСС, "Вал"?
Что строить, если не разработана даже стратегия развития стрелкового оружия?
Или на стройке получить откат — а там и трава не расти?
Комментарии
Ззакупить за рубежом стрелковое оружие, а в случае войны с этим же "за рубежом" покупать во время войны у них же патроны. Будем перегонять эшелоны с боеприпасами через линию фронта!!
Скажу больше — этот факт даже описан в статье что здесь обсуждается...
1. Для изучения
2. Для спецназа
Ничего нового тут нет. Еще Сталин так делал и никто это ему в упрек не ставит.
Про завал трупами epic fail знаете ли !
давай просто раздадим всем ломы и все.
амеры нормально себе воюют с "голыми" авианосцаим, даже не просто воюют, а воевали в именно такую схему выбрали основываясь на опыте второй мировой
ВСЕ! вот это есть на Нимице
что еще там есть?
– 2 x 2 ЗРК «Simbad»
– 2 х 1 30-мм артустановки
– 4 х 1 12,7-мм пулемета
да только как и куда поставить?
при проектировании того же сейнера при Союзе в конструктиве были предусмотрены места для установки орудий и пулеметов. а просто на палубу никто ничего не крепит. сорвет нахрен
короче, получается, что славную баржу Мистраль надо еще по корпусу рашпилем дорабатывать?
ну загнется промышленность и что дальше? с чего будет жить страна?
устроили плачь Ярославны из-за того что перестали покупать новые АК ну перестали п перестали и что дальше? на складах их на десятки лет вперед.
nnm.ru
Усталость металла и все такое !
Но я уже писал !
Лечится и Учится !
не выгодно!
ну ладно, гражданские самолеты. а не приведи чего случится где горючку для армейской авиации брать?
вот так и получается, тут "устарело" — закроем, там — аналогично. вроде "частные" случаи, а ведь это превращается в систему.
точнее превратилось
Я бы тебе написал, но боюсь, не оценят контроллеры.
Вот часть того, что официально :
urban3p.ru
Порадуйтесь, за американцев..
2-3 патрона, "двадцать-два", "двадцать-два" первый в грудь, второй в голову. Расчет окончен...
Вопросы есть?
Это вам не "троечка" в форточку, что показывают натовцы и американцы в Афгане!
Но это мечты ! Не при нынешней власти !
Оборонному заводу обанкротится не дали !
Это нонсенс !
Все что связано с разработками, научной и военной деятельностью по умолчанию убыточно !
Надо быть идиотом чтобы этого не понимать ! А по ходу рулят нами идиоты !
Ну не идиоты конечно ! А мелкие паханы !
А средствам производства на ИЖмаше никак не меньше 30-40 лет !
Военные разработки ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНЫ но только не у нас :(
Разработка по определению убыточна !
Прибыль дает только массовое производство ! А массовые продажи оружию только после насыщения собственных ВС.
А денежку опять в разработку !
в той же сша , все технологии которые появились во время разработки для вояк сразу же идут в массовое производство.
И без современных металлов!
Генерал наш — Калашников, а не голимый немец с кривыми руками и не менее кривым Шмайсером..
Пока что у тебя и мосинка окажется нагановой.
stg_44 создана в 44 г.
АК в 47 г.
Великий конструктор был захвачен в плен и работал
в ижевском КБ , а ему и медальки не дали.
А фон Брауну мериканцы целый орден вручили.....))
Или ты просто дрочишь на портреты Шмайссера?
надо верить тебе?
Сколько завод должен делать патронов в военный период гос. тайна, но с 1941 по 1945 промышленность приблизительно выдала более 3 млрд патронов.
Могу ошибаться, но факт остаётся фактом — при отсутствии патронов даже современнейшее вооружение просто простая железяка, годная (или не годная) для рукопашного боя.
А патроны другого стандарта (НАТО) у нас не производят для массовых действий, станки , что делают "наши" стандартные патроны с СССР не модернезировались.
Более того, из личной практики: аналог СВД "Тигр" прекрасно работает с ремингтоновскими патронами — изумительная точность.
А вот с отечественным патроном точность значительно хуже, и главное, производитель ресурс не гарантирует..
Вывод простой: эти бухгалтера, типа кудрина с сердюковыми, ничего не понимают даже в обычной стрелковой подготовке, а мыслить стратегически не умеют и не хотят.
Более того, сознательно делая ошибки, пополняют свой карман за счёт разорения страны.
Нужен хладнокровный руководитель, типа Берии или Сталина, но не в плане репрессий, а в плане способности видеть на историческую перспективу.
Да, сейчас на складах хранения масса старого оружия, производится почти такое же.
Да, можно модернезировать, вместо того, что бы делать то же самое — государству выгоднее, но заводу меньше денег, меньше откат.
Да, нужно в комплексе модернизировать проблемму оружие-патрон.
Да, нужно закупать оружие за рубежом — для тестирования и мониторинга прогресса, а не для вооружения своей армии.
Но всё это просто ерунда, если цели и задачи руководства сильно отличаются от заявленных — повышения обороноспособности.
Возможно, ослаблением армии воспользуются для призыва в ООН ввести международные силы для подавления бунтов..
Вот тогда пригодятся автоматы под натовский патрон, "Мистрали", что сразу привезут миротворцев к театру военных действий..
Когда там "Мистрали" приплывают по плану?
Заводы, что создавались при СССР до сих пор делают почти тот же патрон, более того, патрон, что нужен был в 1995 производить начали в 2002 !!!
Снайперские, под 8 мм — может 9 и под ВСС, "Вал"?
Что строить, если не разработана даже стратегия развития стрелкового оружия?
Или на стройке получить откат — а там и трава не расти?
На тысячу снайперов.
Вот тебе и весь заводик.