"Уверен, Расул стерпел бы, если бы не был так сильно влюблен…”

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Month
    1 сен 11
    Не было никакого убийства с удара. Имел место несчастный случай. Обычная бытовуха. Что ж касается врачей и травмпунктов — для них пациенты это в основном мясо, рутина. Больницы в основной массе уже давно больше на хосписы похожи.
    Ответить
    • miss13
      Month 1 сен 11
      Несчастный случай — это когда подскользнёшься на улице.
      Ответить
      • KosmosVokrug
        Не обязательно.

        Вы можете нагрубить человеку, он даст вам в челюсть, вы упадёте на колодец и сломаете себе шею.

        Тоже — несчастный случай. Если б не было колодца, ваша шея была бы цела.
        Ответить
        • miss13
          Нет. Никто это так не квалифицирует. Это нанесение ( преднамеренное) телесных повреждений. Со всеми вытекающими.
          Ответить
          • KosmosVokrug
            Преднамеренное нанесение повреждений означает подготовку. Здесь мы этого не видим. Решение принималось спонтанно, в очень короткий срок.

            Ранее они знакомы не были, и Мерзаев не приехал специально, чтобы избить Агафонова.

            Помимо этого, Мерзаев не мог предвидеть, что Агафонов ударится головой об асфальт так, что повредит мозжечок.

            Поэтому, говорить об умысле не приходится. Тем более, об умысле на причинение тяжких.

            Поэтому, можно говорить ТОЛЬКО о причинении повреждений неумышленных повреждений. И то — он же умер от удара головой об асфальт, а не от того, что его асфальтом по голове ударили. Разные вещи.
            Ответить
            • miss13
              Если один человек бьёт другого, он не соображает, что наносит телесные повреждения? Причина падения — удар. Причина смерти — падение. Кстати, экспертиза полная ещё не готова. Была только предварительная. Так что так рьяно утверждать, что смерть произошла именно от падения, я бы не стала.
              Ответить
              • KosmosVokrug
                Нанесение ударов не всегда приводит к телесным повреждениям.

                Иначе, все дети были б попереломаны.

                Чтоб возникли телесные повреждения, нужно сочетание особых условий.

                При этом, вполне очевидно, что Агафонов умер не от удара в челюсть. У него, думаю, даже челюсть не сломана.

                Смерть, также — очевидно, наступила от повреждения мозжечка. А он расположен в тыльной части головы. А туда Мерзаев не бил. Поэтому, прямой связи нет.

                Имеется косвенная — если б не ударили, он бы не упал, а не упал бы, не ударился б, а не ударился б — не убился б.

                Стечение обстоятельств.

                Которые, сложись по другому, не привели б к трагедии.

                И слово "рьяно" — излишне. Я просто конкретен.
                Ответить
                • miss13
                  Трижды чемпион мира бьёт в голову. Конечно, никаких телесных повреждений за этим не следует) Не будем гадать, а подождём решающей экспертизы. Обещают к концу сентября.
                  Ответить
                  • KosmosVokrug
                    Да хоть — восьмикратный.

                    Это — домыслы, что, если вас ударит чемпион, то у вас будут повреждения, а если вас ударит дворник Вася — вас приятно пощекочет.

                    Повреждения либо есть, либо нет.

                    Разумеется, экспертиза должна показать — умер он от удара кулаком, или от удара головой об асфальт.

                    Думаю, можно предположить, что — второе.

                    Помимо этого, экспертиза должна показать, а нанёс ли, вообще, Мерзаев хоть КАКИЕ-НИБУДЬ повреждения.

                    Думаю, что и тут, можно предполагать, что — нет.

                    _______________

                    Поэтому, я-таки, склоняюсь к мысли о непреднамеренном...
                    Ответить
                    • miss13
                      Удар не придаёт телу ускорения? По словам очевидцев, Агафонов отлетел на метр. А не плавно падал.
                      Ответить
                      • KosmosVokrug
                        И что?

                        Езда на велосипеде тоже придаёт телу ускорение. Но никто от этого не умирает. Умирают, если въедут на велосипеде лбом в дерево. А нет дерева — нет и смерти. Многие падают и не разбиваются. Но изредка, при роковом стечении обстоятельств — неудачно падают. И погибают. Я подчёркиваю — при стечении обстоятельств.

                        ______________

                        И при этом, надо учитывать, что перед ударом события тоже — развивались. Мерзоев бил не случайного прохожего, а человека, спровоцировавшего у него ответную реакцию, выразившуюся в применении силы.

                        Так что ваше "ускорение" не на пустом месте возникло.
                        Ответить
                        • miss13
                          Никакие слова не дают право применять силу. Только угроза собственной безопасности смогла бы хоть как-то его оправдать. Но такой факт не подтверждён показаниями свидетелей.
                          Ответить
                      • KosmosVokrug
                        Хотя, я не знаю — что они там друг другу наговорили перед этим.

                        Но думаю, что слова — не повод к агрессии.

                        В этом плане Мерзоев, на мой взгляд, был не адекватен.
                        Ответить
                        • miss13
                          Вот тут соглашусь с Вами на все 100. Меня в этой истории поразило именно это.
                          Ответить
      • I
        Вот он и подскользнулся на своих словах...
        Ответить
        • miss13
          Вот второй и будет сидеть.
          Ответить
    • megablaher
      Какой это несчастный случай если человеку умышленно были нанесены анатомические повреждения не совместимые с жизнью?
      Ответить
      • I
        За гнилой базар надо отвечать. Почему человека виноватят только на том основании, что он сильнее? А если бы интеллигентный очкарик долбанул скрипочкой по голове в ответ на оскорбление? Всё было бы по-другому? Врачи в больнице не делали ни хрена — потому и помер.

        Кстати, в старые времена за оскорбление вообще убивали на дуэли. :[ ]``
        Ответить
        • megablaher
          Низкоразвитые племена живут еще в 16 веке
          Ответить
          • KosmosVokrug
            "Низкоразвитость" этих племён состоит в том, что там до сих знают, что такое честь.

            Нам-то, цивилизованным, на это устаревшее понятие — наплевать, конечно.
            Ответить
            • miss13
              Честь можно защищать цивилизованными методами. А "дать по морде" имеет соответствующую статью в УК.
              Ответить
              • KosmosVokrug
                Цивилизованными методами?

                Какими?

                В суд подать? Милицию вызвать? Потребовать составить протокол? Ходить на заседания? Назначить лингвистическую экспертизу?

                И ради чего?

                Спорного "наказания" в виде компенсации моральных страданий рублей в триста?

                Да над таким идиотом вся страна будет потешаться.

                Вы смешны.

                Вас милиция пошлёт на хрен, а оскорбивший будет вас в лицо поливать матом, когда вы слёзно будете просить сообщить свои данные, чтоб вызвать в суд.

                Вы, когда пишете про "цивилизованные методы", несёте какую-то ересь общего плана, совсем не представляя конкретно — а что это за методы такие, "цивилизованные", и как их реализовать.

                Я, вона, "цивилизовано" подал в суд иск по защите прав потребителей. Судился — ГОД! А потом на мой исполнительный лист забил болт пристав, а потом фирма сменила название. И всё. Я потерял время и деньги.

                А набил бы директору той конторки морду в тот же день — всё было бы проще.

                Знаю я эти "цивилизованные методы". Чушь.
                Ответить
                • miss13
                  То, что своевременно не написали жалобу на бездействие пристава, который на вас "забил болт" — ваши проблемы. Никаких подвижек в сторону правового государства не будет, пока люди будут убивать за то, что им показалось оскорбительным. Я прекрасно понимаю, что цивилизованные методы требуют времени, сил и средств. Проще и понятнее отреагировать первобытным образом. Тогда надо ужесточать УК. Ударил — сядь. Потому как так же нарушил закон, как и тот человек, который тебя оскорбил. Только последствия разные.
                  Ответить
                  • KosmosVokrug
                    "Ваши проблемы". Конечно — мои.

                    Чьи ж ещё. Это мои проблемы в том, что я должен за 40 км возить исполнительный лист, а потом туда несколько по пробкам кататься, чтоб узнать — чешется пристав, или нет, а потом ещё несколько раз смотаться, чтоб написать жалобу, а потом, чтоб узнать — а какие меры приняты. А меры приняты такие, что — фирма тупо поменяла вывеску, и — какие ещё меры принимать?

                    Мне же больше заняться нечем. А покатушки ради отписок — моё любимое занятие.

                    Вы показываете полное непонимание реалий современного мира.

                    На правовое государство мне наплевать потому, что ему наплевать на меня.

                    Я пытался в нём пожить — бестолку. Его нет. Институты регулирования отношений между людьми работают ОТВРАТИТЕЛЬНО. И доставляют проблем пострадавшим больше, чем те решали бы свои проблемы своими силами.

                    " Я прекрасно понимаю, что цивилизованные методы требуют времени, сил и средств".

                    Уй, мадам, вы натурально — не понимаете.

                    Вы говорите фразы общего плана, но, если вас обматерят в трамвае, вы тупо — утрётесь, потому что вы никак не сможете реализовать свои возвышенные фантазии о "цивилизованных методах".

                    И в том, что люди вынуждены нарушать закон виноваты именно такие, как вы, балаболы о "цивилизованных методах".

                    Это детский лепет про "я понимаю".

                    Вы мне алгоритм действий Мерзаева в той ситуации опишите, чтоб "цивилизовано" решить вопрос, тогда и посмотрим. Чего рассуждать отвлечённо? Попробуйте применить свои советы на практике.
                    Ответить
                    • miss13
                      "тупо утрётесь". СкжИте, а что я должна сделать в этой ситуации уважающая себя девушка? Избить хама, вытащить пистолет? Это же показатель культуры того человека, который хамит. И ко мне не имеет никакого отношения. Я это, в отличии от Вас , понимаю. Драться можно хоть каждый день, потому что культура в обществе на дико низком уровне. Но что изменят ваши потасовки и смерти? Повысят собственную самооценку?Культурный уровень граждан? Спросите сейчас у Мирзаева, сделал бы он то же самое, хоть немного предполагая исход? Или нашёл бы другие способы разрешить конфликт? Я не "балаболю". И согласна с вами, что бездействие полиции толкает людей на самосуд. Ну так это же другая тема. Кстати, имею опыт отстаивания своих прав в суде. Но не по факту хамства в автобусе. На такие мелочи не обращаю внимания.
                      Ответить
                      • KosmosVokrug
                        Значит, вы-таки, "утрётесь".

                        Из-за бессилия.

                        Я вас понимаю, потому что — а куда вам деваться...

                        Я не понимаю, почему вы ту модель поведения, в которую вас вынужденно поставила природа, считаете единственно верной и образцом для подражания?

                        Тем более, что Мерзаев — не "уважающая себя девушка". Он вообще — не девушка.

                        И Агафонов, прежде чем хамить, должен был сам учесть, что перед ним — не беззащитная девушка. Я думаю, что его просто ввели в заблуждение небольшие размеры Мерзоева. И он позволил себе подобное, считая, что всё пройдёт безнаказанно, потому этот малыш (а Мерзоев борец лёгкого веса) ничего ему не сделает. А Мерзоев оказался тем, кто одним ударом сбил его с ног. Агафонов просчитался.
                        Ответить
                        • miss13
                          Не "утрусь". А не посчитаю это оскорблением для себя. Абсолютно разный подход у нас с вами к жизни. Но попробую объяснить свою позицию, исходя из ваших приоритетов. Я, как девушка, могу достать пистолет и выстрелить. Но потом — сяду. А ничего не изменится в обществе. Хамы будут воспитывать хамов, люди — драться и стрелять.
                          Ответить
                    • miss13
                      Кстати, у всех приставов есть рабочие сотовые. Он обязан был вам его предоставить.Далее — жалобу не обязательно отвозить, можно отправить заказным письмом с описью.
                      Ответить
                      • KosmosVokrug
                        Да. У меня есть её сотовый.

                        Дать позвонить? Ни разу мне не удалось дозвониться ни по сотовому, ни по стационарному.

                        Останкинский отдел.

                        Я там был шесть раз. Потом махнул рукой.

                        Потому что я не собираюсь делать за государство его работу, забить на свои дела, и подталкивать выполнять свои обязанности. Ходить с этими уродами за ручку и умолять забрать ту небольшую сумму.

                        Я им принёс лист, я им предоставил все координаты, я им предоставил график работы, я им нарисовал схему. Мне нужно ещё их туда вести за ручку?

                        Пишите жалобу...

                        Вы где живёте? Эти жалобы в Руслянде можно писать вечно!

                        А то я не знаю.

                        Придёт отписка, на которую надо писать новую жалобу, и так далее...

                        Поэтому, я забил на предлагаемый вами путь, как на идиотский.

                        И проблему свою с тем уродом решил другим способом. Да, я своих денег не вернул, но сумма, которую тот урод должен был вернуть значительно меньше той, которую он потерял в итоге. В сотни раз.

                        И так нужно было сделать с самого начала. Но я захотел посмотреть — как работает государство. Посмотрел. Никак.
                        Ответить
                        • miss13
                          Глупости. Никакой отписки. Жалоба на бездействие рассматривается в судебном заседании. И этот путь я проходила. Да, сложно. Но, в итоге, всё получилось. Кстати, по-моему, вы вполне в состоянии нанять адвоката. А я удивляюсь вашему желанию мстить, а не восстанавливать справедливость. Это и есть идиотский путь))
                          Ответить
              • KosmosVokrug
                В том случае, если имелась провокация таких действий, УК это тоже не оставит без внимания.
                Ответить
                • miss13
                  Ха-ха...
                  Ответить
                  • KosmosVokrug
                    А что "ха-ха".

                    Если будет доказано, что Агафонов спровоцировал нападение своими словами, можно будет неплохо этот факт обыграть.
                    Ответить
                    • miss13
                      В присяжных подбирают здравомыслящих. Так что навряд ли))
                      Ответить
                      • KosmosVokrug
                        Присяжные оценивают факты. Если факт был, они не смогут его проигнорировать.

                        Так что — никаких "навряд ли". Всё просто — было, либо не было. Если не было — один разговор, было — другой.

                        Любой здравомыслящий человек это понимает.

                        Многое, разумеется, зависит от защитника и следствия.
                        Ответить
                        • miss13
                          Опять же, что значит, ведётся на провокации словесные? Не умеет себя контролировать, находясь в обществе? Не имеет желания сдерживать свою агрессию? Тем более — опасен! Всё, в данном случае, зависит от экспертизы)
                          Ответить
                  • KosmosVokrug
                    По крайней мере, если дело дойдёт до суда присяжных, то это — повод для снисхождения. А это — скидка в несколько лет.

                    Без "ха-ха".
                    Ответить
                    • miss13
                      Не думаю. Скорее, это будет во вред Мирзаеву. Спортсмен такого уровня не должен вестись на провокации.
                      Ответить
                      • KosmosVokrug
                        Вы какими-то пустыми фразами говорите, за которыми нет практической составляющей. "Не должен вестись на провокации". Этот ярлык на любого человека можно наклеить. Например так: "здравомыслящий человек не должен вестись на провокации", или "умная женщина не должна вестись на провокации".

                        Особенно хороша эта фраза будет, если она придёт в гости к знакомому, и он её изнасилует. )))

                        И, что характерно, фраза — к месту.

                        Поэтому, такие фразочки... фарисейство.

                        Должен... не должен...

                        Ничего он вам не должен.

                        Вы ему ещё нарушение морального кодекса строителя коммунизма припишите.

                        Он такой же человек, как вы и я. Без каких-то особых дополнительных обязательств перед законом.

                        Он — профессиональный спортсмен, и важно просто знать — привело ли использование им своих специальных навыков к смерти потерпевшего.

                        Если нет — до свидания.
                        Ответить
                        • miss13
                          А зачем тогда у людей, которых обучают таким приёмам, берут расписки о том, что они обязуются не применять полученные навыки вне ринга? Видимо, тренеры считают иначе, чем Вы.
                          Ответить
          • I
            Я понял мысль. Офисный планктон — человек будущего! И заодно — идеальный РАБотник для работодателя. Такой никогда не взбунтуется да и по морде не даст.
            Ответить
            • finsbury3
              таких как не странно большинство во всем мире . мало кто бунтуется и в морду дает только по причине того , что кто то не так посмотрел на него
              Ответить
        • miss13
          Дуэль — это честный поединок. Человек мог выбирать — драться или нет. А тут — молниеносный удар на поражение. Без предупреждения.
          Ответить
          • V
            Конечно мог. Выбор был сугубо простой: либо дуэль с шансом склеить ласты, либо, если отказ от дуэли не обоснован, полная потеря уважения своего круга, забвение и прочие прелести. Иными словами — этакий мазохистски затянутый вариант самоубийства.

            Даже странно, что это они дуэль выбирали? Чудаки-с...
            Ответить
            • miss13
              Те, кто выбирали дуэль, даже не держа до этого в руках оружие, знали, на что шли. Вообще, понятия о чести тогда были иные, чем в современном обществе. И отношение к женщинам — тоже. Так что не надо упоминать тут дуэли. К дракам в наше время, они никакого отношения не имеют.
              Ответить
  • G
    1 сен 11
    Кто нибудь что нибудь рассмотрел на видеозаписи?

    Я ничего не понял.
    Ответить
    • I
      Видео — туфта непонятная. Привыкли уже, что зрители — быдло и всё схавают. Из серии, как по неким новостям выли про то, как 5 вертолётов Каддафи расстреляли мирных жителей, при этом на видео — ОДИН ВЕРТОЛЁТ, КОТОРЫЙ ВООБЩЕ НЕ СТРЕЛЯЕТ. :(
      Ответить
  • megablaher
    1 сен 11
    Мерзаев вместе со своей девушкой спровоцировали конфликт и убили человека.

    15 лет строгого режима Мерзаеву

    10 лет обычного его девушке
    Ответить
  • shpilman1941
    1 сен 11
    Если отбросить "лирику":

    на видео видно как Иван стоит болтает с двумя парнями. Подходит Расул, Иван оборачивается, и он наносит ему смертельный удар, затем уходит.

    Где бабы? Где униженное достоинство джигита? По-моему это все домыслы.

    Ну и статейка уж слишком слащавая, прямо про супермена какого-то, поэтому мало верится.

    Состояние Ивана уже преподносят как алкогольное опьянение. Но не был ли сам чемпион под наркотическим? Вот в чем вопрос. Что происходило в дни, когда убийца не был задержан? Явилась ли сдача с повинной следствием широкого общественного резонанса? Какая точная причина смерти Ивана по мнению патологоанатомов?

    А национальный вопрос тут последний. Национализм с обеих сторон включился только после инцидента.
    Ответить
  • akulishov
    1 сен 11
    3. Понести наказание за причинение смерти по неосторожности — 906-ой.
    Ответить
  • akulishov
    1 сен 11
    "потому-что знаю какие витают в обществе"..
    Ответить
  • vitold-65
    1 сен 11
    Интересно. Только ,что проголосовал, открылись все результаты. И знаете результаты (м.б. предварительные) не совсем соответствуют большинству комментариев. То есть вы господа лжете. Там где есть рейтинговая система(в комментах) вы почти 99% жаждете крови проклятого чурки, а в голосовании всего лишь ~26% . Получается, что вы лицеры.

    Неужели репутация в ННМ более важна, чем репутация мужчины вообще. Или вы живете только в сети? Или сеть стала местом существования большинства русских мужчин. Где стальные яйца моих современников-славян? Блядь, в конце концов кто выиграл 2-ю мировую?... А стальные яйца в России остались в большинстве своем на кавказе. Там в каждой уездной школе по 8 секций рукопашного боя, бокса, самбо. Будете смеяться, компьютера нет, а все вышеописанные причиндалы есть. И я не удивляюсь, что в армии пяток чурок ставят раком сотню русских. И когда вы будете заставлять своих детей заниматься спортом, а не тупо сидеть «в контакте» и вымрет племя офисных хомячков-тырнетных бойцов, м.б. тогда добьемся того, чтобы нас уважали.всякие чурки.

    P.S. Вой о чурке поднимают, те у кого сильно очко только в контру рубиться.

    P.P.S, А Расул-молодец. Мужчина. Уважаю. И в не нации дело.
    Ответить
    • mihailzzz
      Понимаешь, голосовать можно один раз. А орать любой полоумный может нескончаемо. Вот и создаётся впечатление разрыва аудитории, когда горланят одни, но решают другие.
      Ответить
    • joker9607
      ...м.б. тогда добьемся того, чтобы нас уважали.всякие чурки...

      Мне на хрен не нужно их уважение, как и они сами!
      Ответить
    • vyras
      Складно пишешь ! Хиреет нация , никакой сопротивляемости ... Такими темпами коренному россиянину придёт пиздец !
      Ответить
    • miss13
      Вы с этим Расулом близки по духу. Уважаете не людей, которые вокруг, а только силу.
      Ответить
      • I
        Человек без силы — слабовольная мартышка. Типа тех журналюг, которые осуждают мужчину за то, что дал по морде за оскорбление. А если есть воля и разум — логично и тело подкачать.

        Кстати я не вообще не понял, какого уха в такого рода делах судьями являются женщины и люди, ничего не понимающие по-жизни. Что может нарешать судья, которая сама никогда не дралась на улице? Только засудить согласно книжке, писаной неизвестно какими врагами народа.
        Ответить
        • miss13
          Воля не имеет ничего общего с избыточной агрессией. Я Вас удивлю, но действия, которые вы тут пропагандируете и которыми восхищаетесь — попадают под статьи УК РФ.
          Ответить
          • I
            Статьи УК, писаного врагами народа, зачастую в наглую противоречат понятиям нормального уважающего себя человека, так как писаны для рабов. А потом кто-то удивляется, что страна в заднице. А где ей быть, если большинство населения — рабы, неспособные не на что? Почему народные восстания против несправедливости власти были возможны сто лет назад и практически невероятны сейчас? Народ, боящийся дать по морде обидчику (или получить самому, если не повезёт), тем более побоится взять оружие для защиты своих прав (даже на демонстрацию не пойдёт). А начинается всё с воспитания детей.
            Ответить
            • miss13
              Опять по понятиям? Потому что законы, видите ли , не те...

              Набить морду — и иметь гражданскую позицию, не боясь её озвучить — это разные вещи. Я не хочу жить в обществе, где главенствует сила, а не разум и закон. Вот где жопа-то будет...
              Ответить
        • miss13
          Конечно. Но там менталитет способствует такому поведению. И теперь подобное навязывается и нам.
          Ответить
      • vitold-65
        Я не знаю какой по духу Расул, но я уважаю людей и в то же время хочу, чтобы уважение было взаимным. Если Вы, барышня стоите со своим парнем. Какой-то вьюноша пытается подкатить к Вам, причем делает это коряво и назойливо. То этим он наносит прямое оскорбление Вашему парню и косвенно Вам. Во все века существовали дуэли. В данной ситуации она(дуэль) и произошла. Несправедливо — скажете Вы — Расул-чемпион рукопашник! Но всегда кто-то лучше фехтовал, кто-то метче стрелял. А те кто не умел ни того, ни другого, но имели мозги(инстинкт самосохранения) старались никого не оскорблять. Я не уважаю силу. Она лишь один из немногих инструментов достижения уважения. И если Ваш парень не дал наглецу в морду, то он либо трус, либо тестостерона мало. И уважения недостоин, в том числе и Вашего.
        Ответить
        • miss13
          Я разберусь, кого уважать, а кого — нет. Внезапный удар теперь приравнивается к дуэли?
          Ответить
        • miss13
          И ещё. Если кто-то любит и умеет драться, то, судя по вашему комменту, не особо задумывается над тем, оскорблять людей или нет?
          Ответить
  • angaig
    1 сен 11
    "Уверен, Расул стерпел бы, если бы не был так сильно влюблен…”

    Них...я пропел!!!
    Ответить
  • S
    1 сен 11
    пустая болтовня и ПР зае#$%и

    представьте себе, что бы было, если бы русский убил дага в махачкале
    Ответить
    • M
      мне кажеться он долго бы не протянул((
      Ответить
  • gecher
    1 сен 11
    Зачем пацан приставал к парню кавказской внешности и к тому же явно спортсмену? Если ходили в один спортзал, то и мажор должен его помнить и знать кто это такой и что шансов у него ноль. А если знал — зачем нарывался?
    Ответить
full image