-
O22 авг 11эт он на всякий случай — вдруг те победят, а пока он работаем у этих, типа подстилает соломки
крыса задумалась о пути побега с корабля
а вообще-то крах начался не в 1991, а раньше.
Раньше надо было меняться руководству, не ждать пока вымрут как динозавры. Если бы в конце 70-х ... -
22 авг 11Очень внятное мнение. Готов подписаться под каждым словом Михаила.
Тем более, что я как раз из того поколения, которое еще помнит, какая на самом деле была жизнь в СССР, и что это была за страна. -
Dmitry68 АВТОР22 авг 11После смерти Сталина страна безусловно продолжала развиваться, но совсем не теми темпами, какие были. Могу привести одну цитату, которая в клочья рвет все то что говорили либералы о Сталине, в частности известный анекдот про внучку декабриста. Для тех кто не в курсе, напомню сие творчество начала развала СССР:
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу
узнать, в. чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
—Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И
чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.
Т.е. получается, что якобы большевики хотели всех уровнять в бедности (народ, зачастую, склонен больше верить анекдотам, т.б. когда эту версию еще и из всех СМИ пропагандируют).
На эту тему, кстати, есть еще один анекдот о пользе первоисточников.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясенный юноша, — Что случилось?!
- Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
Celebrate — празднуй, радуйся;
Celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма).
Мораль: читайте первоисточники — а не их толкование.
Вот и мне попался первоисточник. Читаем внимательно, что думал Сталин о социализме и бедноте:
Ленинцы опираются на бедноту, когда есть капиталистические элементы и есть беднота, которую эксплуатируют капиталисты. Но когда капиталистические элементы разгромлены, а беднота освобождена от эксплуатации, задача ленинцев состоит не в том, чтобы закрепить и сохранить бедность и бедноту, предпосылки существования которых уже уничтожены, а в том, чтобы уничтожить бедность и поднять бедноту до зажиточной жизни. Было бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности. Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.
И где, спрашивается, здесь про "уравниловку в бедности".-
E22 авг 11Цитатка хорошая. Верная идея. Мне понравилась.
Только на практике сталинский социализм —
это нищета и голод для большинства народа.
Оно и понятно... война и классовая борьба...
Пока в обществе не возникла новая иерархия,
наверно этого не избежать.
Потом этот "бурный рост" был в сфере
военно-промышленной.
А товары группы "Б" по остаточному принципу.
Так и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе было.
Так что читай — не читай первоисточники...
даже если сто раз сказать халва — во рту слаще не становиться.-
Dmitry68 АВТОР22 авг 11Здесь несколько тонких моментов.
1. При Сталине страна прошла через тяжелейшую войну (а точнее три войны, правда во время 1МВ и ГВ Сталин страной не руководил).
2. Продовольственные карточки в СССР были отменены одними из первых в Европе, несмотря на то что для СССР план Маршалла не работал.
3. Хрущ, придя к власти перессорился со всеми с кем у Сталина были нормальные отношения (с Китаем, с компартиями в европах). Именно при нем начались проблемы в соцстранах.
4. По поводу ВПК, так могу напомнить, что СССР находился в кольце врагов. Не давно узнал, что в 1952-ом была вполне реальная угроза ядерной бомбардировки СССР. И сорвалась она не благодаря дружелюбию наших противников.
5. По поводу халвы. Как раз с продуктами питания в СССР было более/менее нормально (пока не пришел меченый). Некоторые проблемы были в т.н. ширпотребе, но и они были не капитальные. Отставание было но незначительное. По бытовой электронике в конце 80-х мы почти не отставали от запада (где-то от силы 3-5 лет).-
-
E22 авг 11Все что пишешь правда.
Всему есть разумные объяснения.
Голод 47 года — доели американскую тушенку,
а своего еще нет и т.д.
При Брежневе уровень жизни уже достиг нормального уровня — страна уже восстановилась после войны.
Все так.
Но это качество товаров... Сервис...
Ну несравнимо с западом.
Это очереди и наплевательское отношение к покупателю...
Совсем жизнь далека от красивой сталинской цитаты.
-
-
-
22 авг 11при комуняках храмы разрушали,на христиан были гонения (ленин, сталин,хрущев,андропов) массовые расстрелы и тд
после 1991 храмы начали востанавливать и христинство стало возрождаться
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?”
Бог правит миров и мировой глобализации не быть и точка-
M22 авг 11При демократах заводы,здравохранение,культуру,образование разрушали и разрушают.Зато после 1991 построили один храм и христианство начало богатеть и возрождаться.Растет число сект и сатанистов.
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?”
Собирают ли с разрушенной промышленность налоги? С нищих подати?
Доллар правит миров и мировой глобализации быть. -
Dmitry68 АВТОР22 авг 11То что после революции были гонения на церковь, ничего удивительного. Большевики ведь лишили церковь всех земель (напомню, при царизме церковь фактически была крупнейшим помещиком). Соответственно любви у церковников к новой власти было весьма немного, а вот власти затуманить мозги прихожанам и настроить их против советов власти хватало (т.е. подготовка восстаний). Т.ч. большевики в этом фактически защищались (типа как сейчас на западе стараются взять под контроль соцсети, чтобы минимизировать возможность возникновения погромов как в Англии). В 17-ом соцсетей не было, а прихожан в церквях хватало — т.ч. и меры против церковников были аналогичные нынешним с поправкой на время (все же почти 100 лет прошло).
А возрождение православия, началось еще при Сталине. Это при хруще опять все застопорилось.
-
-
E22 авг 11Немного водки, чуть-чуть хавки и дом2 по ящику, и большинство согласится на любую херню. Хоть сам Сатана в Кремле сядет...
-
Сделано с
NoNaMe