После смерти Сталина страна безусловно продолжала развиваться, но совсем не теми темпами, какие были. Могу привести одну цитату, которая в клочья рвет все то что говорили либералы о Сталине, в частности известный анекдот про внучку декабриста. Для тех кто не в курсе, напомню сие творчество начала развала СССР:
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу
узнать, в. чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
—Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И
чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.
Т.е. получается, что якобы большевики хотели всех уровнять в бедности (народ, зачастую, склонен больше верить анекдотам, т.б. когда эту версию еще и из всех СМИ пропагандируют).
На эту тему, кстати, есть еще один анекдот о пользе первоисточников.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясенный юноша, — Что случилось?!
- Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
Celebrate — празднуй, радуйся;
Celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма).
Мораль: читайте первоисточники — а не их толкование.
Вот и мне попался первоисточник. Читаем внимательно, что думал Сталин о социализме и бедноте:
Ленинцы опираются на бедноту, когда есть капиталистические элементы и есть беднота, которую эксплуатируют капиталисты. Но когда капиталистические элементы разгромлены, а беднота освобождена от эксплуатации, задача ленинцев состоит не в том, чтобы закрепить и сохранить бедность и бедноту, предпосылки существования которых уже уничтожены, а в том, чтобы уничтожить бедность и поднять бедноту до зажиточной жизни. Было бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности. Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.
И где, спрашивается, здесь про "уравниловку в бедности".
1. При Сталине страна прошла через тяжелейшую войну (а точнее три войны, правда во время 1МВ и ГВ Сталин страной не руководил).
2. Продовольственные карточки в СССР были отменены одними из первых в Европе, несмотря на то что для СССР план Маршалла не работал.
3. Хрущ, придя к власти перессорился со всеми с кем у Сталина были нормальные отношения (с Китаем, с компартиями в европах). Именно при нем начались проблемы в соцстранах.
4. По поводу ВПК, так могу напомнить, что СССР находился в кольце врагов. Не давно узнал, что в 1952-ом была вполне реальная угроза ядерной бомбардировки СССР. И сорвалась она не благодаря дружелюбию наших противников.
5. По поводу халвы. Как раз с продуктами питания в СССР было более/менее нормально (пока не пришел меченый). Некоторые проблемы были в т.н. ширпотребе, но и они были не капитальные. Отставание было но незначительное. По бытовой электронике в конце 80-х мы почти не отставали от запада (где-то от силы 3-5 лет).
это не по теме с подлодкой?? и Ядерная война чуть не началась вроде в 62. Дмитрий вы не напутали и можно , если есть, линки по этой теме? Интересно было бы почитать
По возможной бомбежке я не читал, а смотрел док фильм. Фильм посвященной войне в Корее, когда в начале наши Миг-15 гоняли амерные "сейберы" (F-86), а потом, когда амеры установили радиоэлектронные дальномеры они начали атаковать Миг-и вне зоны их видимости (у нас тогда единственное что было — глаза пилота). Амеры после первых успехов так понадеялись на электронику, что задумали отбомбиться по СССР под прикрытием истребителей к декабрю 1952-ого. Согласно фильму на Москву/Ленинград планировалось сбросить по 6 бомб, а всего на СССР около 300.
Этим планам помешало изобретение своеобразного "антирадара", который предупреждал о "засветке" задолго до того как дальномер сообщал пилоту сейбра о наличии наших МИГов в воздухе. Сам "антирадар" представлял маленькую коробочку (размером чуть больше пачки сигарет), которую можно было легко установить на любой серийный самолет. Автор изобретения первый экземпляр собрал буквально "дома на коленке", а затем, после его успеха, получил Сталинскую премию и сразу перескочил одно воинское звание, стал капитаном, минуя старлея.
По качеству. У меня был цветной ТВ — Радуга 716Д, так она отработала с 1979 г (производство 1978) по 2000 с однократной заменой трубы. В 1996 г купил самсунг, так он по своим характеристикам практически был аналогичен Радуге конца 80-х (да и грюндику начала 90-х). Холодильник Минск-11 1978 года (если не ошибаюсь) работает до сих пор (точнее стоит как холодный резерв :), но в прошлогоднюю жару включал — все Ок).
А по поводу современного "качества", так тоже не все в порядке. Три года назад купил нетбук Асус-900 (ееепц), так у него фирменный неустранимый дефект — разряд батареи в выключенном состоянии на 10% в день. Фирма дефект признала но менять девайсы отказывается, максимум замена материки на аналогичную с дефектом. Так и лежит дома нетбук отдельно, батарея отдельно. Или в новом ноуте (тоже асус) установили вебку на 2МП, которая жутко тормозит, замена дров не помогает (видно не справляется шина). Об этом глюке знал, но т.к. вебкой не пользуюсь то сне наплевать. Далее сейчас выбираю коммуникатор, так после ознакомления с инфой из форумой не знаю что выбрать. У каждого есть фирменный дефект, который повторяется с завидной регулярностью. Да можно отремонтировать по гарантии, но не факт, что он проявится во время гарантийного срока. Т.ч. и сейчас с качеством не очень. Глобализация, тудыж ее в качель.
А по поводу сервиса, согласен, хотя мне жаловаться в принципе не на что. Но так никто-ж не утверждает, что в СССР все было идеально.
Проблема только в том что когда возрождается один сорт ближневосточного говна, к которому Русь за 1000 лет кое-как притерпелась, возрождаются и два остальных: ислам, иудаизм, против которого российская сантехника пока не работает...
При демократах заводы,здравохранение,культуру,образование разрушали и разрушают.Зато после 1991 построили один храм и христианство начало богатеть и возрождаться.Растет число сект и сатанистов.
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?”
Собирают ли с разрушенной промышленность налоги? С нищих подати?
То что после революции были гонения на церковь, ничего удивительного. Большевики ведь лишили церковь всех земель (напомню, при царизме церковь фактически была крупнейшим помещиком). Соответственно любви у церковников к новой власти было весьма немного, а вот власти затуманить мозги прихожанам и настроить их против советов власти хватало (т.е. подготовка восстаний). Т.ч. большевики в этом фактически защищались (типа как сейчас на западе стараются взять под контроль соцсети, чтобы минимизировать возможность возникновения погромов как в Англии). В 17-ом соцсетей не было, а прихожан в церквях хватало — т.ч. и меры против церковников были аналогичные нынешним с поправкой на время (все же почти 100 лет прошло).
А возрождение православия, началось еще при Сталине. Это при хруще опять все застопорилось.
Комментарии
крыса задумалась о пути побега с корабля
а вообще-то крах начался не в 1991, а раньше.
Раньше надо было меняться руководству, не ждать пока вымрут как динозавры. Если бы в конце 70-х ...
Тем более, что я как раз из того поколения, которое еще помнит, какая на самом деле была жизнь в СССР, и что это была за страна.
"Жили при коммунизме и не заметили :("
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу
узнать, в. чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
—Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И
чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.
Т.е. получается, что якобы большевики хотели всех уровнять в бедности (народ, зачастую, склонен больше верить анекдотам, т.б. когда эту версию еще и из всех СМИ пропагандируют).
На эту тему, кстати, есть еще один анекдот о пользе первоисточников.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясенный юноша, — Что случилось?!
- Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
Celebrate — празднуй, радуйся;
Celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма).
Мораль: читайте первоисточники — а не их толкование.
Вот и мне попался первоисточник. Читаем внимательно, что думал Сталин о социализме и бедноте:
Ленинцы опираются на бедноту, когда есть капиталистические элементы и есть беднота, которую эксплуатируют капиталисты. Но когда капиталистические элементы разгромлены, а беднота освобождена от эксплуатации, задача ленинцев состоит не в том, чтобы закрепить и сохранить бедность и бедноту, предпосылки существования которых уже уничтожены, а в том, чтобы уничтожить бедность и поднять бедноту до зажиточной жизни. Было бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности. Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.
И где, спрашивается, здесь про "уравниловку в бедности".
Только на практике сталинский социализм —
это нищета и голод для большинства народа.
Оно и понятно... война и классовая борьба...
Пока в обществе не возникла новая иерархия,
наверно этого не избежать.
Потом этот "бурный рост" был в сфере
военно-промышленной.
А товары группы "Б" по остаточному принципу.
Так и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе было.
Так что читай — не читай первоисточники...
даже если сто раз сказать халва — во рту слаще не становиться.
1. При Сталине страна прошла через тяжелейшую войну (а точнее три войны, правда во время 1МВ и ГВ Сталин страной не руководил).
2. Продовольственные карточки в СССР были отменены одними из первых в Европе, несмотря на то что для СССР план Маршалла не работал.
3. Хрущ, придя к власти перессорился со всеми с кем у Сталина были нормальные отношения (с Китаем, с компартиями в европах). Именно при нем начались проблемы в соцстранах.
4. По поводу ВПК, так могу напомнить, что СССР находился в кольце врагов. Не давно узнал, что в 1952-ом была вполне реальная угроза ядерной бомбардировки СССР. И сорвалась она не благодаря дружелюбию наших противников.
5. По поводу халвы. Как раз с продуктами питания в СССР было более/менее нормально (пока не пришел меченый). Некоторые проблемы были в т.н. ширпотребе, но и они были не капитальные. Отставание было но незначительное. По бытовой электронике в конце 80-х мы почти не отставали от запада (где-то от силы 3-5 лет).
Этим планам помешало изобретение своеобразного "антирадара", который предупреждал о "засветке" задолго до того как дальномер сообщал пилоту сейбра о наличии наших МИГов в воздухе. Сам "антирадар" представлял маленькую коробочку (размером чуть больше пачки сигарет), которую можно было легко установить на любой серийный самолет. Автор изобретения первый экземпляр собрал буквально "дома на коленке", а затем, после его успеха, получил Сталинскую премию и сразу перескочил одно воинское звание, стал капитаном, минуя старлея.
Всему есть разумные объяснения.
Голод 47 года — доели американскую тушенку,
а своего еще нет и т.д.
При Брежневе уровень жизни уже достиг нормального уровня — страна уже восстановилась после войны.
Все так.
Но это качество товаров... Сервис...
Ну несравнимо с западом.
Это очереди и наплевательское отношение к покупателю...
Совсем жизнь далека от красивой сталинской цитаты.
Ну несравнимо с западом.
======================
По качеству. У меня был цветной ТВ — Радуга 716Д, так она отработала с 1979 г (производство 1978) по 2000 с однократной заменой трубы. В 1996 г купил самсунг, так он по своим характеристикам практически был аналогичен Радуге конца 80-х (да и грюндику начала 90-х). Холодильник Минск-11 1978 года (если не ошибаюсь) работает до сих пор (точнее стоит как холодный резерв :), но в прошлогоднюю жару включал — все Ок).
А по поводу современного "качества", так тоже не все в порядке. Три года назад купил нетбук Асус-900 (ееепц), так у него фирменный неустранимый дефект — разряд батареи в выключенном состоянии на 10% в день. Фирма дефект признала но менять девайсы отказывается, максимум замена материки на аналогичную с дефектом. Так и лежит дома нетбук отдельно, батарея отдельно. Или в новом ноуте (тоже асус) установили вебку на 2МП, которая жутко тормозит, замена дров не помогает (видно не справляется шина). Об этом глюке знал, но т.к. вебкой не пользуюсь то сне наплевать. Далее сейчас выбираю коммуникатор, так после ознакомления с инфой из форумой не знаю что выбрать. У каждого есть фирменный дефект, который повторяется с завидной регулярностью. Да можно отремонтировать по гарантии, но не факт, что он проявится во время гарантийного срока. Т.ч. и сейчас с качеством не очень. Глобализация, тудыж ее в качель.
А по поводу сервиса, согласен, хотя мне жаловаться в принципе не на что. Но так никто-ж не утверждает, что в СССР все было идеально.
Я все могу допустить страна в кольце врагов,
не до качественных телевизоров и все-такое...
Но расхваливать это убожество — Радугу 716 и
холодильник Минск...
Это ты перегнул.
У меня ж это тоже все было. После этого Сони в 93.
Ну это просто два разных уровня при несомненной общей схемотехники.
А про качество компьютеров вообще не заикайся.
Твои проблемы с электроникой сейчас — это привет социалистическому Китаю.
То же наши братья по разуму — только работать не разленились ещё.
Проблемы с сервисом со стороны потребителя конечно противно,
но это оборотная сторона.
К продавцу или сборщику телевизоров относились с уважением,
хрен ты с него чего спросишь — РАБОЧИЙ ЧЕЛОВЕК.
Тем более трудился за копейки. (А социальный гарантии вынь до полож).
Премии можно лишить ... я даже и не знаю за что (ну так реально).
после 1991 храмы начали востанавливать и христинство стало возрождаться
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?”
Бог правит миров и мировой глобализации не быть и точка
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?”
Собирают ли с разрушенной промышленность налоги? С нищих подати?
Доллар правит миров и мировой глобализации быть.
А возрождение православия, началось еще при Сталине. Это при хруще опять все застопорилось.
Новые партии и новые лидеры будут новым гуаном.
Это нынешняя объективная ситуация, экспериментальный факт, которым нельзя пренебрегать.
Думаем дальше.
Леонтьев, ты сам сделал немало дерьма и народу в душу смачно наплевал. А теперь насилия боишься?
Не для этого мы мучались чтобы их и их детей с миром отпускать....
Вы я сомотрю по старой еврейской привычке ротом уже ягодицы облизываете — что не забывайте куда целуете та и помада на губах...
так что там где нет евреев там нет войны....