Вы думаете что-то можно создать и опубликовать в "Красной звезде" без одобрения путиноидов? Да, сеть была. Были разные агенты, они слали разную инфу. Кое-что я об этом знаю. И документы в сборнике вполне правдоподобные. Только и та и другая статья делает из Сталина идиота. А он таким не был. Он не тянул никакое время. К границам были стянуты огромные силы. Они были размещены по планам боевого развертывания. Западные военные округа получили статус фронтов. И многое, многое другое. Задолбала эта "десталинизация". Путиноиды дурят народ, лишают его знаний, разлагают его мораль и нравственность. А такие им помогают.
На СВР вы это зря гоните. Приведите другие документы где "Не делают из Сталина идиота".
Он[b] не тянул никакое время. К границам были стянуты огромные силы. Они были размещены по планам боевого развертывания. Западные военные округа получили статус фронтов. И многое, многое другое.[/b]
Так почему же тогда произошла катастрофа 1941 года. Может выдвинете свою версию? Какие "путиноиды" тогда помешали?
Почитайте коммент sdv010101 в начале этой страницы.
А про катастрофу 41-года почитайте один из моих первых постов в моем блоге "неравнодушный". Смею думать, что про СВР я знаю поболее Вашего. Мой родной дядя начинал в НКВД, потом СМЕРШ, потом КГБ. Сейчас генерал-лейтенант в отставке. Много чего рассказывал, из того, что можно было.
Разведка била тревогу, головой ручаясь: «Завтра — война». Но вождь не верил. Говоря потом о внезапности нападения, Сталин хотел хоть как-то объяснить народу катастрофические неудачи первых военных месяцев. По данным вермахта, с 22 июня 1941 года по май 1945-го в плен взяты более 5,7 миллиона красноармейцев, более половины — в 1941-м. Около 3,5 миллиона погибли.
При этом направляется вам агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР
ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СССР —
(Меркулов)
Основание: Ист–к "Юн" (Берлин), телеграммы из Берлина № 2230–2231.
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
СООБЩЕНИЕ ИЗ БЕРЛИНА
Источник, связанный с американским посольством в Берлине, сообщает:
1. Американский военный атташе в Берлине Пэтон, рассказывая о планах дальнейшей агрессии немцев, сообщил, что немцы сосредоточили на советской границе 60 дивизий.
Вначале эти войска были предназначены для того, чтобы сдерживать активность Советов и воспрепятствовать СССР вмешиваться в европейские дела, главным образом в Финляндии и Турции.
В дальнейшем немцы предполагали весной текущего года начать военные операции против СССР, но югославские события расстроили эти планы немцев. Поэтому в порядке дня перед Германией стоит срочное разрешение не русского, а югославского вопроса.
2. Бывший американский дипломат Катехи, ныне корреспондент американских газет в Берлине, являющийся представителем прогерманских политических кругов в Америке, сообщил, что, несмотря на антиамериканскую кампанию в германской прессе, в руководящей верхушке германского правительства нет единодушия по отношению к США. В частности, Гитлер и Геринг придерживаются более умеренной позиции, в то время как Геббельс является сторонником объявления войны Америке с тем, чтобы принять более эффективные меры против американской помощи Англии, в первую очередь путём потопления американских пароходов, направляемых из США в Англию.
В беседе с американским поверенным в делах в Берлине Морисом, Катехи заявил, что США напрасно обостряют отношения с Германией, так как война между США и Германией на руку только коммунистам.
3. Близкий к Гитлеру работник германского Министерства иностранных дел посланник Гейвель сообщил, что недавно Гитлер в беседе с ним высказался о своих планах в отношении Англии и Америки следующим образом: "Рузвельт и Черчилль удерживают меня от того, что я хочу сделать в их же пользу. У меня имеются новые социальные и военные планы, которые не заденут интересов Америки и Англии, но Рузвельт и Черчилль этого не понимают и хотят вести борьбу против меня".
По предположению источника, Гейвель старается, чтобы это частное заявление Гитлера дошло до сведения руководящих политических и общественных кругов Америки.
Об этой войне Сталин говорил еще в 30х годах, когда понял, что НЭПом страну не поднять и не вывести на высокий уровень технизации. Вот тогда мы за 3 пятилетки догнали и перегнали запад, да большой ценой временами, да, напряжением всех сил, но иначе никак, иначе ВСЕМ нам быть бы рабами немчуры.
Среди этих бушующих волн экономических потрясений и военно-политических катастроф СССР стоит отдельно, как утёс, продолжая своё дело социалистического строительства и борьбы за сохранение мира. Если там, в капиталистических странах, всё еще бушует экономический кризис, то в СССР продолжается подъём как в области промышленности, так и в области сельского хозяйства. Если там, в капиталистических странах, идёт лихорадочная подготовка к новой войне для нового передела мира и сфер влияния, то СССР продолжает систематическую упорную борьбу против угрозы войны и за мир, причём нельзя сказать, чтобы усилия СССР в этой области не имели никакого успеха.
Такова общая картина международного положения в данный момент.
Где тезисы, что надо готовиться к войне с Германией? Или вы полагаете, что борьба за мир это подготовка к войне. Но в принципе, можно и так понять. Но в итоге к войне мы так и не подготовились.
Официальные «тезисы, что надо готовиться к войне с Германией» могли дать повод обвинить СССР в подготовке нападению на ту же Германию и т.д. Поэтому, полагаю, данные предложения никогда не объявлялись и не попали в собрание сочинений, но подготовка к войне (обороне) шла, иначе чем объяснить появление в предвоенные годы новых типов оружия и техники, которые просто не успели создать в нужном количестве и обучить людей.
Это сейчас кажется, что всё было легко, просто и сразу понятно. А тогда и правда казалось наивным доверять донесениям "с другого берега". Такие донесения и правда могли походить на провокации. Но и холатность Сталина сё-равно не стоит сбрасывать со счетов.
Оказывается, надо было верить! Непонятно кому он вообще верил!
Однако даже высокопоставленные сотрудники специальных служб беспомощны перед политическим руководством в Москве. Предпринятая 17 июня руководителями советской разведки Фитиным и Меркуловым попытка убедить Сталина в необходимости принятия ответных мер в связи с предстоящим нападением оказалась безрезультатной
Комментарии
По всей видимости у французов и англичан не было полной информации, а у Сталина неожиданно была.
Было бы интересно знать общее количество "достоверных" сообщений о начале войны и их разброс по датам, чтобы оценить "параноидальность" Сталина.
Вообще-то они просто сдавались так как не хотели потерять нормальный облик своих городов и понести огромные потери людей.
Официальный сайт СВР России!
Может они тоже лечат?:))))
На СВР вы это зря гоните. Приведите другие документы где "Не делают из Сталина идиота".
Он[b] не тянул никакое время. К границам были стянуты огромные силы. Они были размещены по планам боевого развертывания. Западные военные округа получили статус фронтов. И многое, многое другое.[/b]
Так почему же тогда произошла катастрофа 1941 года. Может выдвинете свою версию? Какие "путиноиды" тогда помешали?
А про катастрофу 41-года почитайте один из моих первых постов в моем блоге "неравнодушный". Смею думать, что про СВР я знаю поболее Вашего. Мой родной дядя начинал в НКВД, потом СМЕРШ, потом КГБ. Сейчас генерал-лейтенант в отставке. Много чего рассказывал, из того, что можно было.
svr.gov.ru
что это бэрримор?
Да-да очччень тщательно ))))
СОВ. СЕКРЕТНО
ЦК ВКП(б) т. Сталину
СНК СССР т. Молотову
НКВД СССР т. Берия
7 апреля 1941 года.
При этом направляется вам агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР
ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СССР —
(Меркулов)
Основание: Ист–к "Юн" (Берлин), телеграммы из Берлина № 2230–2231.
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
СООБЩЕНИЕ ИЗ БЕРЛИНА
Источник, связанный с американским посольством в Берлине, сообщает:
1. Американский военный атташе в Берлине Пэтон, рассказывая о планах дальнейшей агрессии немцев, сообщил, что немцы сосредоточили на советской границе 60 дивизий.
Вначале эти войска были предназначены для того, чтобы сдерживать активность Советов и воспрепятствовать СССР вмешиваться в европейские дела, главным образом в Финляндии и Турции.
В дальнейшем немцы предполагали весной текущего года начать военные операции против СССР, но югославские события расстроили эти планы немцев. Поэтому в порядке дня перед Германией стоит срочное разрешение не русского, а югославского вопроса.
2. Бывший американский дипломат Катехи, ныне корреспондент американских газет в Берлине, являющийся представителем прогерманских политических кругов в Америке, сообщил, что, несмотря на антиамериканскую кампанию в германской прессе, в руководящей верхушке германского правительства нет единодушия по отношению к США. В частности, Гитлер и Геринг придерживаются более умеренной позиции, в то время как Геббельс является сторонником объявления войны Америке с тем, чтобы принять более эффективные меры против американской помощи Англии, в первую очередь путём потопления американских пароходов, направляемых из США в Англию.
В беседе с американским поверенным в делах в Берлине Морисом, Катехи заявил, что США напрасно обостряют отношения с Германией, так как война между США и Германией на руку только коммунистам.
3. Близкий к Гитлеру работник германского Министерства иностранных дел посланник Гейвель сообщил, что недавно Гитлер в беседе с ним высказался о своих планах в отношении Англии и Америки следующим образом: "Рузвельт и Черчилль удерживают меня от того, что я хочу сделать в их же пользу. У меня имеются новые социальные и военные планы, которые не заденут интересов Америки и Англии, но Рузвельт и Черчилль этого не понимают и хотят вести борьбу против меня".
По предположению источника, Гейвель старается, чтобы это частное заявление Гитлера дошло до сведения руководящих политических и общественных кругов Америки.
Верно: НАЧАЛЬНИК I УПРАВЛЕНИЯ НКГБ СССР —
(Фитин)
"___" апреля 1941 года.
svr.gov.ru
(а Сталин точно знал, поскольку в мае 1941 выступлении перед выпусниками военной академии,
так и сказал "Война будет, вопрос только когда, в этом году или в следующем).
Когда вероятность войны с Японией была такая же как и с Германией
(ведь воевали же c Японией на Халкин-голе в 1939).
Когда перевооружение армии требует еще очень много времени и сил.
Тогда, любыми путями надо оттягивать момент начала войны,
даже закрывая глаза на явные приготовления врага.
Посылая ему товары по ранее заключенным контрактам
и подписывая внешне бессмысленные "Пакты о ненападении"
А как бы глянуть, на источник вашей инфы?
М.: Издательство “Писатель”, 1997.:
grachev62.narod.ru
grachev62.narod.ru
Такова общая картина международного положения в данный момент.
hrono.ru
Где тезисы, что надо готовиться к войне с Германией? Или вы полагаете, что борьба за мир это подготовка к войне. Но в принципе, можно и так понять. Но в итоге к войне мы так и не подготовились.
Официальные «тезисы, что надо готовиться к войне с Германией» могли дать повод обвинить СССР в подготовке нападению на ту же Германию и т.д. Поэтому, полагаю, данные предложения никогда не объявлялись и не попали в собрание сочинений, но подготовка к войне (обороне) шла, иначе чем объяснить появление в предвоенные годы новых типов оружия и техники, которые просто не успели создать в нужном количестве и обучить людей.
Однако даже высокопоставленные сотрудники специальных служб беспомощны перед политическим руководством в Москве. Предпринятая 17 июня руководителями советской разведки Фитиным и Меркуловым попытка убедить Сталина в необходимости принятия ответных мер в связи с предстоящим нападением оказалась безрезультатной