Люди хотят быстрых решений. Если Ленин сделал неправильные выводы из теории Маркса и Энгельса, и решил по быстрее слепить социализм в одной отдельно взятой стране из полуграмотного населения, это не значит что эволюционные процессы не приведут в социализм многие страны в далёком далёком будущем, чем общество комуникабельнее тем оно больше создаёт социальных групп внутри себя и дальше количество перерастёт в качество. А в нашей стране ничего не меняется, мы можем менять вывески называть себя как угодно, но пока в обществе полно лентяев и дуралеев это общество будет только деградировать до той степени пока соседи это позволят...
Вот о чем я все время говорю. Эксперимент Ленина даже на такой захудалой стране дал весьма неплохой результат, хотя с идеологией переборщили, да и война сыграла роль.
Социализм возникнет сам собой и общество будет процветать, если люди будут думать друг о друге, а не только о себе, что в капиталистическом обществе невозможно
Ленин был мужик с головой и ничего "на скорую руку" лепить не собирался.Да,конечно был тяжёлый переходный период.Но что же вы хотите,ни одна мировая держава руку помощи не протянула-наоборот,стали душить экономически,профинансировали гражданскую войну.Что думаете они реально расчитывали вернуть монархию(пусть даже конституционную?)Ни хуя не бывало!Они хотели чужими ногами растоптать Россию(которая к началу ХХ века имела одну из самых развитых экономик в мире),а потом урвать куски пожирнее.И спасибо Ленину и иже с ним,которые не дали этого сделать.Иначе России,как сильному государству,пришел бы конец.НУ а потом подняла голову оппозиция,во главе с Бухариным и Троцким,которая фактически специально тормозила проведение Лениным своей линии.В конце-концов появился Сталин-кровопийца и тиран,он окончательно отодвинул Ленина от власти,из за чего тот,кстати и умер(не смог пережить потрясения).Таким образом, нужен лишь здравый лидер,которого поддержит кфалифицированная команда.Первые же перемены существенно изменят положение вещей,и я думаю,народ их поддержит(ну если не совсем бараны ещё).
В том то всё и дело, что просто лидера не достаточно, "человек смертен, причём иногда даже внезапно смертен" Ты можешь аборигенов сколько угодно к цивилизации приучать, но природа возьмёт своё и если в основе своей человек сей мелочен ленив и жаден, не поможет умелое руководство, и плеть его не образумит. Он приспособиться и к руководству и к плети. Ленину мешали, Ленина тормозили, не спорю он был гениален, но слишком много на себя взял и недооценил природу человеческую, думал покажет людям как надо жить они и изменяться, ан нет, люди меняются совсем по другим принципам.
В католицизме церковь превратилась в государство, в православии общество и государство должны стать церковью. Значит государства не будет, оно не будет нужно. Анархия но она только тогда возможна, когда жить начнём по совести. И ни каких корпораций.
анархия нежизнеспособна — именно потому, что вот так соседние человеки должны ограничивать соседних человеков. потом возникнут правила ограничения, они перерастут в законы потом потребуются какие-то объединения, которые будут соблюдать эти законы и судить (пусть просто выгонять) провинившихся. в результе анархия исчезнет
без поводырей, да? и как же ты поймёшь, что брать чужое нехорошо, если тебе этого не говорить-не вдалбливать? это щас ты понимаешь, тебя с детства учили этому, в голове волей-неволей отложилось. а если не объяснять, что тебя удержит от того, чтобы забрать у соседа понравившееся, и пристукнуть его, если он с тобой не согласится? а ведь твой сосед так же рассуждать будет, увидев твой новый мобильник.
Нельзя заставлять. У всех есть свободный выбор. Если человек совершил проступок, он изгоняется из общества( условно в лес к зверям, раз он поступил как животное) на время пока он искренне не принесет раскаяние. Предвосхищаю следующий вопрос — а кто узнает что он его покаяние и раскаяние было искренним? Вот для этого и нужны те-же мудрецы, старцы. Или ты еще не встречал в своей жизни человека, который видит тебя насквозь? Таких не обманешь, даже немногие и смогут предпринять попытку это сделать.
Олег, хватит троллить со своими старцами. Ну поржали и хватит. Были у нас старцы, помнитццо, в политбюро. Пришел еще один друид меченный и и начал чудить. Старцы, что то ему не сделали кирдык.
Вот если у каждого гражданина будет банковский счёт — куда будет зачисляца процент от ВВП в денежном эквиваленте, вот тогда все будут ЗА! А пока олигархи в шоколаде, а народу объедки, да ещё и кнутом по спине ... пашите сами :-ъъъъ
Тогда работать никто не будет... Муслимы вон живут в Европе на пособия, работать не торопятся. Наш народ конечно потрудолюбивее, но любовь к халяве и лень никто не отменял.
херня. какие бы замечательные планы не придумали, если воспитание человека пущено на самотёк или, паче того, культивируется потребитель, для которого слова " за державу обидно" — пустой звук, главное, чтобы можно было купить штаны-мобильник-телик-машину, остальное до лампады, ни одна модель эффективно работать не будет. без правильного воспитания всё вернётся на круги своя — элиты, парии, коррупция и прочие прелести
всё равно ничего не выйдет, пока директор твоего завода ездит на лексусе, а тебе, на том же заводе, на велик денег нет. вот когда директор пересядет на шкоду (перестанет воровать деньги на лексус), а рабочий сможет запросто купить хотя бы жигуль, вот тогда и можно будет намекать, что это "твой завод"
Лично мое мнение, нефига гробить нацию на заводах, китайцев много вот пусть и работают. Не будет рабочих в том представлении о котором ты говоришь. Ты опять про свое: не надо богатых. А здесь предлагается избавиться от бедных.
нет, это ты не понял. я не о том, что не надо богатых (хотя верная мысль), а о том, что не надо богатых жуликов. и потом, все такие грандиозные планы по перестройке уклада всегда оперируют глобальными понятиями. все такие преобразователи думают о народе как о статистах, которые будут выполнять то, что они задумали. а не получается, когда выясняется, что это не статисты, не отвлечённое "народ", а много личностей, с плохим и хорошим в душе
Они перестанут относиться к политическим выборам как к пустой формальности, осознавая, что, выбирая тех или иных менеджеров, они выбирают людей, ответственных за ожидаемый ими доход.
Т.е. руководство холдингов и предприятий выборное! Купил богатый жулик Лексус и до свидания, на этом его карьерный рост закончен.
так и щас то же самое: не переизбирай медведа, путина, заворовавшегося мэра-губернатора — от них тоже зависит ожидаемая жизнь. и при твоей нацкорпорации руководители себе обеспечат лазейки и удобные законы, кто им помешает? жоржыч, всё равно без воспитания никуда :) ну хотя бы потому, что жуликов будет меньше
давай СССР не трогать — там у власти всегда были "пламенные революционеры", привыкшие, что по приказу можно заставить всех всё делать. это именно они нихрена не поняли, что новых людей надо воспитывать, а не лозунгами и приказами подбадривать. не было у нас никакого правильного, нужного воспитания, оно только начинало появляться — тот самый "советский народ", это и было только самое начало ещё, ещё очень много времени должно было пройти
Если не будем работать, через пару поколений станем изнеженными как римляне и византийцы и тогда потеряем всё. Хитрый ты, и рыбку съесть и кости что бы за тебя из неё достали. Так если и бывает то недолго.
Олег, работать можно по разному. Можно копать, а можно управлять АЭС. Физическая нагрузка это совсем другое. Это спорт и т.д. Если всем работать на заводах на низких классификациях, то ты все равно не наработаешь столько сколько наработают китайцы, только по тому что из в 15 раз больше! И то есть Китай как глобальный конкурент будет нас наебывать по темпам роста экономики и промышленного производства. Значит нужны другие методы дающие нашей нации преимущества. Самое простое, что приходит на ум это повышение квалификации и производительности. Но есть более реальные и действенные методы, финансовые, политических методы как обогнать экономику Китая.
"Но тогда можно признать Анархию самым эффективным социальным строем. Где каждая личность проявляет себя максимально и ничем не ограничена".
Автор неверно суммирует эффективности. Это должна быть не алгебраическая сумма, а векторная. Так что при анархии (когда каждый тянет в свою сторону) результатом будет НУЛЬ! Эффективность даст максимальный результат когда все будут тянуть в одном направлении. Вспомните Крылова.
Комментарии
сначала 4 государства — потом 1.
Социализм возникнет сам собой и общество будет процветать, если люди будут думать друг о друге, а не только о себе, что в капиталистическом обществе невозможно
Будет кастовая система? )
а удержит — короткоствол у каждого свободного человека :-]
... нефиг дармоедов разводить
Бред!
Лично мое мнение, нефига гробить нацию на заводах, китайцев много вот пусть и работают. Не будет рабочих в том представлении о котором ты говоришь. Ты опять про свое: не надо богатых. А здесь предлагается избавиться от бедных.
Они перестанут относиться к политическим выборам как к пустой формальности, осознавая, что, выбирая тех или иных менеджеров, они выбирают людей, ответственных за ожидаемый ими доход.
Т.е. руководство холдингов и предприятий выборное! Купил богатый жулик Лексус и до свидания, на этом его карьерный рост закончен.
Но и сама структура общества и способ зарабатывания средств должны этому способствовать, иначе к любому воспитанию
вырабатывается иммунитет и апатия. Как это было с пропагандой социалистических ценностей в последние годы советской власти.
А кто воспитывает, тот обязательно со временем жиреет.
Автор неверно суммирует эффективности. Это должна быть не алгебраическая сумма, а векторная. Так что при анархии (когда каждый тянет в свою сторону) результатом будет НУЛЬ! Эффективность даст максимальный результат когда все будут тянуть в одном направлении. Вспомните Крылова.