Чиновники решили отменить трудовые книжки

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Zritel2008
    5 авг 11
    а еще работников можно чипировать как собак и скотину, и тогда работодатель просто поднеся сканер к новому рабу увидит как бывший хозяин о нем отзывался это будет очень удобно и рекрутинговым организациям и хозяевам компаний. так же неплохой вариант выкалывать номер на работнике, его кстати уже опробовали ранее.
    Ответить
  • L
    5 авг 11
    Само собой, единую базу данных гораздо легче подкорректировать, чтобы меньше платить, или вовсе угробить. И ведь без книжки ничего не докажешь. Архивы в отделах кадров хранятся 50 лет — если организация существует. А сколько их после 91 года уже ликвидировалось?
    Ответить
    • 2232bw
      ludoed 5 авг 11
      Данные по работнику в архивах имеют статус хранения "вечно".
      Ответить
    • li1922
      ludoed 5 авг 11
      А сколько у нас фирм зарегестрирована на Иванов Иван Иванович? Не подскажите. Ровно на один месяц чтобы срубить и смыться. Слыхали? Например РЖД на проведение дня железнодорожника тратит 4,7 млн рублей через фирму однодневку. Всего то фирма автобусы подгонит и отвезет в кабак.

      А потом закроется и все.
      Ответить
  • li1922
    5 авг 11
    Может дешевле будет избавиться от Минсоцразвития. Они ничего все равно не развивают.К чему дотронутся там сразу начинается просто деградация.
    Ответить
    • leontiy
      в самую точку попал!

      +500
      Ответить
    • T
      Нельзя. Что мы будем делать с ТАКИМ профицитом бюджета в таком случае? :)))
      Ответить
    • C
      Жесть! Точняк!
      Ответить
  • jiemyp
    5 авг 11
    подходит твоя жизнь к пенсии, а там бац сервер с информацией упал или хацкер взломает, или вирус попадет какой. а это будет так к гадалке не ходи и песта твоей пенсии. и докажи что ты вообще работал всю свою жизнь.

    Самое надежное хранилище информации — бумажный носитель! к тому же он всегда при тебе и никто его не изменит без твоего ведома.

    У нас в налоговой то бардак, то одну бумажку проепут то другую. (хотя когда надо с тебя содрать бабло они тебя быстро найдут и откуда с тебя содрать тоже, жаль вот наоборот у них плохо все работает) а уж про ПФР я вообще молчу что там творится.
    Ответить
    • Z
      jiemyp 5 авг 11
      Записи в трудовой не влияют на размер пенсии, а были ли выплаты в пенсионный фонд там не зафиксировано, зачем вам этот бумажный носитель?
      Ответить
      • doudik
        zynex 5 авг 11
        Вот приходите Вы в собес, а там говорят, что Вам пенсия вообще не положена — тунеядец :)

        В смысле нет сведений о том, что Вы где-то работали.

        Тех шарашкиных контор, где Вы трудились, и правда давно нет.

        Только трудовая может помочь ( не сама по себе, а быть источником ).
        Ответить
        • Z
          doudik 5 авг 11
          нету 5ти лет стажа — трудовая не поможет

          ст.7 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"

          1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.

          2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.
          Ответить
      • Z
        zynex 5 авг 11
        Не влияют? Ты скажи это людям, работавшим в условиях крайнего севера, либо в других экстремальных условиях. Где же делают отметку о том где ты работал?
        Ответить
        • Z
          zopsun 5 авг 11
          В пенсионном фонде учитывается
          Ответить
          • Z
            zynex 5 авг 11
            А в пенсионном фонде откуда узнают об этом?
            Ответить
            • Z
              zopsun 5 авг 11
              Организации должны подавать информацию о своих сотрудниках в пенсионный фонд
              Ответить
          • 4
            zynex 5 авг 11
            в том самом, в который приходят безрукие инвалиды и расстреливают руководство за недоплату? потому что через суд чего либо добиться невозможно? ( была эта статья на ННМ чуть больше года назад. Может кто найдет, уточнит ссылку?)
            Ответить
            • Z
              4113 5 авг 11
              Может и плохой, но уж какой есть ... не нравится сходите в негосударственный пенсонный фонд
              Ответить
              • 4
                zynex 5 авг 11
                государственный гарантирует хоть что-то. негосударственный не гарантирует ничего.
                Ответить
                • Z
                  4113 5 авг 11
                  А чего тогда ноешь инвалиды расстреливают ... работает и ладно
                  Ответить
                  • 4
                    zynex 5 авг 11
                    ты понимаешь разницу между "ХОТЬ ЧТО-ТО" и "ЧТО ПОЛОЖЕНО"

                    У меня самого 2 группа, и если до 40 лет с радостью брали на работу "О, прекрасно! Вам не нужна трудовая, у вас же нерабочая группа", то сейчас, в 45, при резко севшем зрении и постоянном давлении за 200 хрен я кому нужен.

                    Основание: Постановление Правительства Российской Федерации от 31.03.2011 № 224 «Об утверждении коэффициента индексации с 1 апреля 2011 года социальных пенсий»

                    — инвалидам 2 группы общего заболевания 3655,32 рублей

                    izh.ru

                    и сейчас ОЧЕНЬ жалею, что в свое время отдал ружьишко в деревню. А то сейчас бы оно ВЕСЬМА пригодилось бы.
                    Ответить
                    • Z
                      4113 5 авг 11
                      Это все печально но как бы вам помогла трудовая?
                      Ответить
                      • 4
                        zynex 5 авг 11
                        сейчас -никак, но...

                        случаи бывают разные (с)
                        Ответить
        • O
          работал я на Северах. И штамп "год за полтора" есть. И что? Может я сам себе его поставил. Как говорил Бендер "– При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт – это такой пустяк, что об этом смешно говорить…" Так что без подтверждения из архива — хрен вам
          Ответить
          • Z
            Уважаемый, то есть вы считаете, что отметка в трудовой об условиях работы не дает прибавки к пенсии?
            Ответить
            • Z
              zopsun 5 авг 11
              Просто отметка в трудовой без сведений в ПФР не дает
              Ответить
              • Z
                zynex 5 авг 11
                Это естественно, но просто отметку, без заранее занесенных данных вам никто не поставит.
                Ответить
                • O
                  какую отметку не поставят?
                  Ответить
                  • Z
                    К примеру такую, как у меня i033.radikal.ru
                    Ответить
                    • O
                      может Вы не знаете, но за небольшие деньги вам изготовят любой штамп и печать, ставьте потом куда угодною Да и кадровичка за коробку конфет может поставить
                      Ответить
                • Z
                  zopsun 5 авг 11
                  А кто помешает то, да хоть сам впиши делов то, была бы печать, а это не особо проблема
                  Ответить
                  • Z
                    zynex 5 авг 11
                    Если на то пошло, то был бы станок, денег напечатал бы) Но ведь это все легко проверить.
                    Ответить
                    • O
                      я о том и говорю! Все проверят обязательно
                      Ответить
                      • Z
                        Я и пишу о том что запись в трудовой ничего не означает, если нету таких же данных в пенсионном фонде
                        Ответить
                    • Z
                      zopsun 5 авг 11
                      Деньги напечатать и штамп поставить не одно и тоже, вот печатей у меня дофига а оттиска для бабосов ни одного
                      Ответить
  • K
    5 авг 11
    Как всегда какой — нибудь единоросс выносит не подготовленную инициативу на рассмотрение, а затем лидер един... выступает с опровержением. Дескать в связи с заботой и бла.. бла.. бла.. .
    Ответить
  • Z
    5 авг 11
    Многие наверно не понимают, что для работодателя сама идея трудовых книжек давно дискредитировала себя, наличием в свободном обращении массы печатей от фирм однодневок и соискатели при желании могут делать себе по трудовой на каждое собеседование, с различным стажем и опытом, трудовые книжки продаются в киосках союзпечати и канцтоварах. Имея небольшие связи, можно заказать печать любой конторы в принципе достаточно оттиска и тысячи рублей, только гербовые печати побаиваются делать. Для рядового работодателя не представляется реальным проверить истинность записей в трудовой, даже если есть возможность сверить с базой в пенсионном фонде, всегда можно сослаться на то что работодатель был не чист на руку и не делал пенсионных отчислений.
    Ответить
    • K
      zynex 5 авг 11
      Да мошенников везде хватает. В силовых структурах и с купленными дипломами рулили неслабые чины. А вот попробуй в реале оформить пенсию. Побегать еще так надо.
      Ответить
      • Z
        kem0 5 авг 11
        Пенсия же — много времени, бегай кто мешает, пару вопросов к человеку который оформлял ранее и бегать можно уже значительно меньше. Если к пенсии мозгов не осталось тут и трудовая книжка не поможет.
        Ответить
    • S
      zynex 5 авг 11
      "Многие наверно не понимают, что для работодателя ..."

      ------------------------------------------------------------------------------------------

      Зачем писать о том, о чем понятмя не имеете? Не секрет, что часто (и, кстати, давно), чтобы "не портить" трудовую (вдруг одумается), увольняют не "по статье", а по "собственному желанию" или "по соглашению сторон". Только и способ выяснения реальной ценности претендента был "изобретен" не сегодня: два-три звонка по телефону предыдущим "рядовым работодателям" и "картина маслом" на столе...
      Ответить
      • O
        именно так. И в Европе поступают аналогично
        Ответить
      • Z
        span 5 авг 11
        В трудовой телефоны не записаны и компании может больше и не быть
        Ответить
        • O
          может и так. но кто хочет — найдет
          Ответить
          • Z
            Пришло 10 человек соискателей у каждого по 5 записей, опухнете искать
            Ответить
            • O
              ну и что страшного в конце концов? Испытательный срок пока никто не отменял. Уволят и всех делов
              Ответить
              • Z
                Для работодателя это очень плохо, говорю как работодатель
                Ответить
                • R
                  zynex 5 авг 11
                  На кадровика жмешься что ли? Пущай за зарплату ищет тебе и опухает... :)
                  Ответить
                  • Z
                    ronmael 5 авг 11
                    На испытательном сроке кадровик платить ему будет, а у меня будет сотрудник который не в состоянии выполнять нормально свои обязанности
                    Ответить
                • S
                  zynex 5 авг 11
                  Ну я тоже (в некоторой степени) работодатель — вопросы приема на работу (и, понятно, увольнения) приходится решать уже не один десяток лет. Может причина в этом, а может в специфике (проектирование + производство), но пока проблем с выяснением "трудовой родословной" претендентов не возникало.

                  Относительно "компании может больше и не быть" — есть люди, работавшие на этом предприятии. И система "горизонтальных связей" легко выводит на знающих (было бы желание).
                  Ответить
  • sss2
    5 авг 11
    Трагизм положения даже не в трудовых книжках...

    Трагизм положения России в том, что каждый мент поганый, да да ПОГАНЫЙ, свою "инициативу" в голосовалку думскую прет..., каждый незаметный чиновник всякую Хрень в думу тащит, что бы либо пропиариться, либо свои вопросы порешать... В ДУма про народ не думает... Один за всех кнопочки нажимает...
    Ответить
  • littlehelper
    5 авг 11
    Пенсионные накопления нужно делать своими руками, хранить у себя, дома. На сраное государство надеяться — глупость. У нас половина, если не больше, народа до пенсионного возраста не доживает. А пенсионные фонды — очередное официальное обкрадывание населения.

    Так что будут трудовые, не будут, всё одно — как бы сделать так, чтобы народ поменьше получил по своему труду и вкладу в общее дело. А лучше вообще ничего. Чем больше людей раньше помрёт, тем лучше — выгода пенсионщиков, значит государства. "А бабы ещё нарожают".
    Ответить
    • oleusa
      При доходе в 12 тыр на человека дохера ты себе "домашней" пенсии накашляешь.
      Ответить
      • littlehelper
        Тогда и надеяться нечего. Ладно, пусть 12 тыр, но надо же ещё и "на лево" смотреть. У меня практически все знакомые так делают. От программистов до слесарей.

        Электронщики бытовую аппаратуру чинят, кто со станками на военку работает — блёсна ваяют (прибыльная штука, кстати). Один вообще в одной комнате в квартире коптильню устроил, сейчас с работы увольняется — там гораздо менее выгодно, хотя голова золотая.

        Голова и руки — вот "домашняя" пенсия.
        Ответить
        • 4
          а инфляцию ты тоже учитывать будешь?
          Ответить
          • littlehelper
            Помимо день-знаков есть ещё драг-металлы, например.
            Ответить
  • E
    5 авг 11
    Доколе???!!!

    Либерасы!!!

    Сегодня отменят трудовые книжки, а завтра гей-парады устроят!!

    НЕНАВИЖУ!!!

    Верните совок!!!!
    Ответить
    • sss2
      Дурак вы, батенька... ДУРАК...

      "Либерасов" давно уже нет — задавили всех, а вы все собак на них вешаете....

      ЧИНВНИКИ И ПУТИНИСТЫ ЭТО ВСЁ ДЕЛАЮТ... Понимать нужно...
      Ответить
    • 4
      ...и песочницу с ведерком :)
      Ответить
  • S
    5 авг 11
    Голикову с Фурсенко и Медведевым "на вилы" давно пора. Таких горе управленцев некогда не было. Отмена трудовых книжек носит одну цель минизировать выплаты по пенсиям. Так как много будет тех у кого случайно не окажется пенсионного стажа или например стаж будет не полным.
    Ответить
    • H
      Да пенсионный стаж будет не нужен вообще, в том то и дело. Пенсия будет зависеть от количества накоплений за счёт отчислений работодателя с зарплаты работника. Через пару десятилетий "подсадят" половину страны на социальные пенсии — лишь бы с голоду не умерли...
      Ответить
      • Z
        hren999 5 авг 11
        У нас уже давно есть три вида пенсии: базовая, страховая и накопительная ... и накопительная зависит от отчислений с зарплаты
        Ответить
      • 4
        hren999 5 авг 11
        а сколько работодатель перечислил в тот пенсионный фонд и перечислил ли вообще — пойди поищи. и выяснится это только когда придешь оформлять пенсию
        Ответить
        • Z
          4113 5 авг 11
          Каждый год письма приходят с инфой о том сколько перечислено
          Ответить
          • 4
            zynex 5 авг 11
            ты их читаешь? и перепроверяешь? 90% не в состоянии понять, что в этих "письмах Щастия" написано. и как проверить то, что там есть
            Ответить
            • Z
              4113 5 авг 11
              Сходите в пенсионный фонд запросите выписку по лицевому счету
              Ответить
              • 4
                zynex 5 авг 11
                а давайте устроим флэш-моб? пойдем ВСЕ в пенсионный фонд проверять данные. вот они обрадуются :)
                Ответить
    • owwo
      serpik 5 авг 11
      через 10 лет пенсии отменят как пережиток 20 века...
      Ответить
full image