Не понимаю людей, которые предлагают отменить пенсию вообще и "заботиться о стариках самостоятельно"...
Не могу себе представить свою маму (72 года), чтобы она "сидела у меня на шее" (финансово, конечно). Как лишить её возможности сходить на базар, поторговаться и "выторговать скидку на сахарную косточку для борща деду". Что за бред? Это их честно заработанные за всю трудовую жизнь деньги! Они, и только они, должны ими распоряжаться.
Ну отменить пенсию.Совсем.Тем у кого она была-выплачивать до смерти,а с новых не сдирать.ВСЕ.Чего уж проще-то.Все равно те,кто отчислял в ПФ-должны получить свои деньги(их деньги идут через депозиты и в любом случае за счет % должны быть возвращены).
А молодежь должна сама выбирать-откладываь деньги или тратить их как хочет.
А Вы не пробовали думать, что надо просто устранить "перекос в зарплате" — платить учителю достойную зарплату? Никогда такие мысли в голову не приходили?
Думала.Но власть имущим это не выгодно.У самой профессия такая,что денег не много.
Никто это не поменяет.Власть имущим это не выгодно.Ибо учитель финансовой выгоды не приносит,а для олигарха-это нахлебник фактически.
Аналогично и пенсионер.С любого работника доят деньги,которые потом и не выплатят...
Лучше хоть эти деньги урвать и дать детям образование и свое здоровье поправить пока оно есть.Ну или революция.Которая и поменяет много,но ПФ исчезнет и многое тоже.
Учитель (да и не только он один, много ещё кто) — это долгосрочное вложение. У нас (не у нас с Вами лично, конечно) не принято так "надолго" деньги вкладывать: прибыль привыкли получать ... вчера и много. А если ещё какие-нибудь радикальные меры, типа тех что Вы предлагаете, всем будет, простите, полный абзац...
Поэтому и предлагаю отменить.Чтоб что-то осталось.Ибо в другом случае пенсионеру не останется ничего...Кто доживет,тот и будет рад,а кто не доживет,то хоть на большие деньги жить будет
Если послушают Вас — отменят, но молодой учитель так и останется с 6 тысячами и ... без пенсии в старости. Поверьте, по-другому в этой стране не будет...
тогда уйдет в другое место работать. к тому моменту как он решит стать пенсионером при нынешнем падении рождаемости, то поднимут еще пенсвозраст и ее он тоже не увидит.
многие так и делают. поэтому пенсионерам и нынешним 40-45летним скоро нечем платить будет ибо молодежь уезжает.и неоткуда деньги брать будет...повышая возраст многие свои желания уехать начинают реализовывать...
насчет украины знаю,что в этом году уже более 70 тысяч семей подали заявки на пмж за рубеж....у посольств многих стран стоят очереди...посмотрите внимательно и у себя в стране...
я не приветствую это,но и не огорчаюсь...это просто ФАКТ-народ бежит
Не все могут убежать... У некоторых есть моральные обязательства перед своими родителями — нельзя бросать стариков! Даже если у них есть пенсия. А если ещё и пенсию отобрать, как Вы предлагаете...
зарабатывая деньги за рубежом родителям можно будет отослать денег больше чем живя тут и выживая.
Некоторые знакомые так и сделали.И их родители старые теперь живут как люди.А некоторых и с собой забирают.Кто не уехал и так и не нашел работы и выживает или родители инвалиды иль немощные клянут себя,что не уехали ибо помочь родителем теперь не могут.
да.нужно...а будут ли старики рады за своих детей,если дети имея шанс быть счастливыми останутся рядом и умрут в нищете только потому,что хочется общения?
Или главное общение,а счастье детей пофиг-сили обслуга я тебя рожал для этого,да?
Да ни один любящий родитель такой гадости не сделает....
Да ни один любящий ребёнок своих родителей никогда не бросит. Вот и берутся потом те старики, у которых алкаши, как Вы пишите, пенсии отбирают и вообще квартир их лишают. А может и за дело? Так воспитали своих детей...
Не бросит. А уехавшие потом родителей к себе берут. Кто желает счастья своим детям-поддержат их в начинаниях.А кто эгоист-того и бросают в старости.Кто держит детей как обслугу,от тех потом убегают.А кто дает шанс быть счастливыми своим детям-дети потом отдают счастье близким.
Очень многие мамы заставляют деетй быть с ними рядом,в итоге у детей ни семьи,ничего,а лишь общение с эгоисткой,которая родила себе обслугу для старости.Которую потом логично бросают,когда появляется шанс.
Да я не про мам, заставляющих быть детей рядом с собой. Я о порядочных детях. Чтобы реально обосноваться за границей нужен не один год. И я не слышал, чтобы потом "поголовно" родителей вывозили — чушь! Это, во-первых. Во-вторых, что немаловажно, нельзя(!!!) стариков срывать с "насиженного места" — они потом очень быстро умирают — это факт! Да и не хотят нормальные старики никуда уезжать — тоже факт!
А бросают не только тех, кто держал детей за обслугу, но и тех, кто их просто не воспитывал, кто на глазах своих детей не уважал (бросил) своих родителей, кто не ездил (хотя бы раз в год) на кладбище и т.д. Я могу долго Вам писать — толку мало будет: Вы зациклились на своей идее... Я не буду Вас переубеждать.
У меня родственник из села приехал в город.Мама растила его сама.С 1 курса подрабатывал ибо денег мать дать не могла работая в колхозе.
Странным образом и мобильник есть и семья молодая.Правда то,что он сутками не спал,работал на нескольких работах-это типа не реально,да?И жена его так же работала на 2 работах-тоже посчитаете мифом и фигней.
хоромов нет,но небольшой домик за городом есть.
другая знакомая с родителями -мама швея,отец рабочий,уехала тоже в город.Работала и в универе,голодала,но САМА жила без родителей ибо от них помощи не было.Иногда она и на кафедре и работе ночевала ибо жить было НЕГДЕ. Сейчас снимает она жилье,копит немного на будущую квартиру с мужем.Оба копят.Своими силами. А то,что от нее осталась кожа да кости,ну это тоже скажете миф и фигня.Ибо закрепилось у всех в мозгу,что самому ничго нельзя добится,только с кем-то...что молодежь паршивая и прочее...
Да есть у нас молодёжь прекрасная — не все быдло. Но Вы считаете нормальным, что молодой человек сутками пашет и к 30 годам, имея семью даже ещё не может думать о детях — квартиры пока нет... А что будет с их здоровьем к 50-и? У них нет будущего...
но повышая возраст государство на то и рассчитывает,чтоб деньги не пришлось платить вовсе. а те единицы одинокие,что останутся-не будет на них соцработника ибо сейчас на такие копейки не идут особо,а дальше-тем меньше,разве что околопенсионного возраста тетеньки.
а нормально то,что большинство молодежи не хочет детей рожать потому,что не видит для них будущего и для себя тоже?и нормально то,что каждая 5 пара бесплодна?
Всё это тоже не нормально... Но если ещё и пенсию отменить — тогда зачем нужно государство? Тогда нужно полностью отменить все государственные социальные программы: все кто не производит что-то материальное — на фиг не нужны. Нельзя сказать "А", не предполагая, что в дальнейшем не прозвучит "Б"...
Я целую ночь не спал, когда в прошлом году умирала моя собака. Жена вообще сидела рядом с ней. И если бы кто-то предложил мне собаку пристрелить, то я пристрелил бы его. Честное слово.
деньги покушал? с огорода. там деньги не растут.с огорода,который САМ обрабатывал.А деньги-работал мальчик у соседей для поездки в город.
Мужа она нашла,когда уже начала зарабатывать и имела сьемное жилье...И начали они его вместе снимать.А до этого крутилась и голодала она сама.Мужа-то нашла года полтора назад,а ей 26...До этого все-все сама.
В чужом городе устроился без мамы ибо маам в СЕЛЕ. грузчикам обычно связи не нужны от мам.
Мама его родила.И дорастила сама до лет 10.Потом он уже и в огороде работал сам+прирабатывал тоже сам.Умеет руками делать ВСЕ. От мамы только оставалось дорастить до 10 лет. Все. Пардон,но люди сами из воздуха не рождаются...Так что в понятие Сам сделал себя-тут и правда САМ.
мужа нашла.Гражданского.До него получила сама образование бесплатно,работала и прирабатывала без него,как-то с 17 до 25 она без мужика сама и образование получила и квартиру умудрилась снять и еще работу найти без него...
Наличие его в ее жизни-это лишь то,что последнее время они копят вместе на жилье.Последние полгода.
Ну у нее был выбор жить в своем городке,сводить концы с концами,фактически вися на шее родителей,слыша упреки,что дармоедка,может выйти замуж,окопатся в огороде маленьком,голодая так же и выглядя анорексичкой.
вариант стать содержанкой ее не устроил.
она выбрала третий-добится всего сама,чтоб не гноили родные упреками о нахлебнице.
так как родители ее выперли и не любили,то кормить она их собирается только за полезные работы по дому.она говорит,что будет нанимать их на работу. нет пользы-не даст денег.
поэтому я и говорила,что многие недолюбленые дети очень жестоки.девушка как раз не балованая.но ее не любили,а завели для продолжения рода...и не помогали...вот так и будет она "заботится"в старости...кстати,ее родителям светит реально маленькая пенсия,так что будут у нее дома убирать,мыть и отрабатывать содержание.
Вот, что и требовалось доказать. Нелюбящие родители — нелюбящие их дети... Глубоко сомневаюсь, что такие родители будут "в услужении" у таких детей. Как только они занемогут она от них избавится. И ничем она не лучше тех алкашей, которые отбирают пенсию у стариков...
не лучше.не спорю.когда ее мама заболела и требовалась операция она одолжила родителям денег с вовзратом.у них приняты товарно-денежные отношения.родители ее к этому сами приучили.и ее маме вроде 5 лет до пенсии БЫЛО 5 лет,теперь с принятием закона прийдется маме пахать до 60 лет.
Может таки родителям лучше было бы забирать свои % из ПФ,чтоб жить сейчас?ну хоть с 45 разрешать отдавать пенсии....
если учесть,что таких детей валом,то грустновато становится.
Сочувствую,если вы не видели людей достигающих самим всего за свои деньги,не доедающих и прочее,пашущих на 2-3 работах,которым родители не могут помочь ибо у некоторых их нет,а некоторые сами сводят концы с концами.
Если отменить пенсию как факт,то старым пенсионерам платить ее из фонда ПФ ибо туда ее отчисляли,а молодежь будет сама решать как ей и что делать в старости и куда вкладывать свои деньги.
Да что тут представлять, в Китае так и есть. Меньше 15% городских стариков получают социальную пенсию, остальные выживают за счет детей. Нам надеяться тоже видимо придется на себя и своих детей.
Развал Союза, если помнится, шел под лозунгом за новую жись. Ну вот, после всеобъемлющей прихватизации для блага народа, наступил следующий логический период — продления пенсионного возраста. Прохоров, прочитав Маркса, уже предлагал увеличить продолжительность рабочей недели для рабочих — на заводах, для олигархов и правительства с депутатами — в Куршавеле. Все по-честному. Кому щас легко... Если нет понятия кто есть кто и за кого надо голосовать то вот так оно и получается. Спасение утопающих (т.е. НАС) в руках самих утопающих... Ну а за кого голосовать — выбирайте сами. Читайте Маркса...
Кстати недавно смотрел интервью Прохорова, он категорически против повышения пенсионного возраста. Аргументируя это тем, что вначале нужно достигнуть продолжительности жизни как в европе, а уж потом повышать пенс возраст. )))
Ну вообще то он предлагал снять законодательные ограничения , делающие невозможным человеку законно перерабатывать у себя на предприятии и речь никогда не шла о 60-ти часовой рабочей неделе ...
P.S. По моему эта раздутая проблема яйца выеденного не стоит , хотя прекрасно иллюстрирует недалёкость Прохорова
А их и сейчас нету. Хочешь сиди работай. Исключения составляют работы связанные с непосредственной угрозой жизни и здоровью. Вы ведь не захотите чтобы вас возил водитель автобуса крутивший баранаку 15 часов под ряд? Так что не надо ляля. Прохоров был за то чтобы НЕ ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ СВЕРХУРОЧНЫЕ, законно не платить!
сверх урочные да , но постоянно работать больше нельзя и приходится организовывать совместительство в левых конторах ... я ещё раз повторяю что проблемы на самом деле нет
картитнка вообще безрадостная — работаешь, отдаешь 47% ЗП на налоги + пенсию.
В результате не имеешь ни социальных льгот, ни пенсии.
Побор да и только.
Просто откладывая каждый месяц по 5 000 в банк под 6% годовых (без учета инфляции конечно) в течении 30 лет трудового стажа набежит около 10 000 000 руб — и ежемесячные выплаты только по процентам составят около 50 000 рублей в месяц. Причем 10 000 000 останются вашими и перейдут наследникам, после смерти.
Отдавая те же 5000 ежемесячно в пенсионный фонд и при невероятном везении с 65(!) лет будешь получать по 5000 рублей в месяц и нефига не оставишь детям...
Об этом же...Лучше отменить пенсию и копить в молодости на старость,думать о будущем...Хоть эти 47% за года можно будет сделать своим вкладом в будущее...СВОИМ и только своим.
молодым да лучше, наверняка многие уже поняли что от этого государства хорошего ждать не стоит. Но что предлагаешь сделать с 30 миллионами россиян УЖЕ достигшими пенсионного возраста?
О каких накоплениях на старость можно говорить в условиях нынешней нестабильности? Вы уверены, что через n-лет, ваши накопления не превратятся в копейки, как это уже было?
А банк не гарантирует вообще ничего. Вы рисковали, вкладывали в него, хотели навариться, а он возьми и лопни. Что невозможная ситуация? Откройте газеты...
как ты думаешь где пенсионный фонд хранит деньги? Под матрасом у президента совета директоров? В тех же банках он их хранит. И если они накроются то один фиг ничего не получишь
Открою тайну. При капитализме-НИКТО ничего не гарантирует.
На следующийдень могут сделать ПФ частным и ек.Революция-и денег не найдут,переворот могут замутить и опять скажут,что новые не в ответе за старых...
Государство гарантирует бесплатную медицину,образование и кучу всего. И где эти гарантии?А как быть с пенсионерами,которых обманули переведя деньги втихаря в частный ПФ????
Конечно полных гарантий нет. Но, как вы думаете, кто быстрее исчезнет банк или государственный пенсионный фонд. Вспомните сколько банков исчезло в связи с кризисом за последнее время? И где бы были эти накопления, хранящиеся в этих банках? Или вы думаете все такие умные,, что уже сегодня могут угадать банк не обанкротившийся ближайшие 30 лет?
Ну это пока, что называется, "бабушка надвое сказала". А вот то, что мой вклад в СБ "накрылся" — это факт, как факт и "компенсация" малой его толики из моих же налогов.
Нет, ну наивные люди! А вы представьте, что перед выходом на пенсию случиться очередной дефолт. Или инфляция подскочит так, что ваши сбережения в пыль превратятся. И что тогда?
а представьте что вы вышли на пенсию а вам в пенсионнм фонде говорят — а вы знаете вы оказывается числитесь не у нас — вас перевели в частный пенсионный фонд такой то. прощайте — как уже случилось в этом году с тысячами человек которые теперь в преклонном возврасте должны бегать по судам и оплачивать услуги юристов(огого) только что бы доказать что они должны получать пенсию
вариантов много — хочешь покупай по 3 грамма золота каждый месяц. Проценты конечно не такие получатся но к моменту выхода на пенсию будешь пару килограммов иметь
Вариантов, действительно, много. Только вот по-поводу реальных — бооольшие сомнения. И золото — в том числе: далеко не факт, что к моменту выхода на пенсию (через 2000/(12*3)=55,5 лет) накопленные Вами "пару килограммов " золота не станут эквивалентными паре килограммов картошки...
Все говорят о повышении пенсионного возраста, чтобы не платить пенсии. А кто-нибудь подумал, что нужны и соответствующие рабочие места. Или будет так, в 60 — на улицу и живи как хочешь. В таких условиях никто до пенсии не дотянет!!!!!
Куда чаще обратное — очереди на рабочие места пенсионеров сегодня, мягко говоря, не наблюдается. И если о "голоде" на квалифицированных рабочих разговор идет уже несколько лет, то про "голод" на квалифицированных инженеров пока молчат (хотя он уже ощущается), далее на "повестке дня" — квалифицированные учителя и преподаватели (в том числе ВУЗов). Пока все это "держиться" на пенсионерах и людях предпенсионного возраста ...
Полный пипец! Куда еще можно повышать пенсионный возраст, люди до 50 не доживают. Если у нас в стране мужики уходят в 67, а женщина в 65 лет, так у нас средняя продолжительность жизни-82-г. Плюс супер медицинаи человеческое отношение к людям!!!Ближайшие100 лет Росся не поднимется с брюха, с такими правителями.Лилипут в 2012г. прийдет к власти и труба... Обязательно пойду в консульство, голосовать .Путина на пожизненный срок в космос, создавать ,, Единый млечный Фронт ,, Терпения, Земляки и здоровья!!!
Комментарии
Не могу себе представить свою маму (72 года), чтобы она "сидела у меня на шее" (финансово, конечно). Как лишить её возможности сходить на базар, поторговаться и "выторговать скидку на сахарную косточку для борща деду". Что за бред? Это их честно заработанные за всю трудовую жизнь деньги! Они, и только они, должны ими распоряжаться.
А молодежь должна сама выбирать-откладываь деньги или тратить их как хочет.
А если убрать выкачивания в ПФ,то больше будет получать чем 6 тыс.Вот как раз эти 47% и отложит.
Никто это не поменяет.Власть имущим это не выгодно.Ибо учитель финансовой выгоды не приносит,а для олигарха-это нахлебник фактически.
Аналогично и пенсионер.С любого работника доят деньги,которые потом и не выплатят...
Лучше хоть эти деньги урвать и дать детям образование и свое здоровье поправить пока оно есть.Ну или революция.Которая и поменяет много,но ПФ исчезнет и многое тоже.
это факт,к сожалению.
я не приветствую это,но и не огорчаюсь...это просто ФАКТ-народ бежит
Некоторые знакомые так и сделали.И их родители старые теперь живут как люди.А некоторых и с собой забирают.Кто не уехал и так и не нашел работы и выживает или родители инвалиды иль немощные клянут себя,что не уехали ибо помочь родителем теперь не могут.
Или главное общение,а счастье детей пофиг-сили обслуга я тебя рожал для этого,да?
Да ни один любящий родитель такой гадости не сделает....
Очень многие мамы заставляют деетй быть с ними рядом,в итоге у детей ни семьи,ничего,а лишь общение с эгоисткой,которая родила себе обслугу для старости.Которую потом логично бросают,когда появляется шанс.
А бросают не только тех, кто держал детей за обслугу, но и тех, кто их просто не воспитывал, кто на глазах своих детей не уважал (бросил) своих родителей, кто не ездил (хотя бы раз в год) на кладбище и т.д. Я могу долго Вам писать — толку мало будет: Вы зациклились на своей идее... Я не буду Вас переубеждать.
Не.ну если тратить на клубы,пивас и прочее-никогда не скопить,согласна.И тратить деньги на модные шмотки,что ребятам,что девушкам-тратят же.
Странным образом и мобильник есть и семья молодая.Правда то,что он сутками не спал,работал на нескольких работах-это типа не реально,да?И жена его так же работала на 2 работах-тоже посчитаете мифом и фигней.
хоромов нет,но небольшой домик за городом есть.
другая знакомая с родителями -мама швея,отец рабочий,уехала тоже в город.Работала и в универе,голодала,но САМА жила без родителей ибо от них помощи не было.Иногда она и на кафедре и работе ночевала ибо жить было НЕГДЕ. Сейчас снимает она жилье,копит немного на будущую квартиру с мужем.Оба копят.Своими силами. А то,что от нее осталась кожа да кости,ну это тоже скажете миф и фигня.Ибо закрепилось у всех в мозгу,что самому ничго нельзя добится,только с кем-то...что молодежь паршивая и прочее...
но повышая возраст государство на то и рассчитывает,чтоб деньги не пришлось платить вовсе. а те единицы одинокие,что останутся-не будет на них соцработника ибо сейчас на такие копейки не идут особо,а дальше-тем меньше,разве что околопенсионного возраста тетеньки.
а нормально то,что большинство молодежи не хочет детей рожать потому,что не видит для них будущего и для себя тоже?и нормально то,что каждая 5 пара бесплодна?
Что оно сейчас делает на благо народа?ну что?
Если животное слдыхает-его обычно пристреливают...
а в нормальных государствах делают Люстрацию.
деньги покушал? с огорода. там деньги не растут.с огорода,который САМ обрабатывал.А деньги-работал мальчик у соседей для поездки в город.
Мужа она нашла,когда уже начала зарабатывать и имела сьемное жилье...И начали они его вместе снимать.А до этого крутилась и голодала она сама.Мужа-то нашла года полтора назад,а ей 26...До этого все-все сама.
Мама его родила.И дорастила сама до лет 10.Потом он уже и в огороде работал сам+прирабатывал тоже сам.Умеет руками делать ВСЕ. От мамы только оставалось дорастить до 10 лет. Все. Пардон,но люди сами из воздуха не рождаются...Так что в понятие Сам сделал себя-тут и правда САМ.
мужа нашла.Гражданского.До него получила сама образование бесплатно,работала и прирабатывала без него,как-то с 17 до 25 она без мужика сама и образование получила и квартиру умудрилась снять и еще работу найти без него...
Наличие его в ее жизни-это лишь то,что последнее время они копят вместе на жилье.Последние полгода.
Все же ровесник и в детстве дружили.
вариант стать содержанкой ее не устроил.
она выбрала третий-добится всего сама,чтоб не гноили родные упреками о нахлебнице.
так как родители ее выперли и не любили,то кормить она их собирается только за полезные работы по дому.она говорит,что будет нанимать их на работу. нет пользы-не даст денег.
поэтому я и говорила,что многие недолюбленые дети очень жестоки.девушка как раз не балованая.но ее не любили,а завели для продолжения рода...и не помогали...вот так и будет она "заботится"в старости...кстати,ее родителям светит реально маленькая пенсия,так что будут у нее дома убирать,мыть и отрабатывать содержание.
Может таки родителям лучше было бы забирать свои % из ПФ,чтоб жить сейчас?ну хоть с 45 разрешать отдавать пенсии....
если учесть,что таких детей валом,то грустновато становится.
Только честно?
P.S. По моему эта раздутая проблема яйца выеденного не стоит , хотя прекрасно иллюстрирует недалёкость Прохорова
картитнка вообще безрадостная — работаешь, отдаешь 47% ЗП на налоги + пенсию.
В результате не имеешь ни социальных льгот, ни пенсии.
Побор да и только.
Просто откладывая каждый месяц по 5 000 в банк под 6% годовых (без учета инфляции конечно) в течении 30 лет трудового стажа набежит около 10 000 000 руб — и ежемесячные выплаты только по процентам составят около 50 000 рублей в месяц. Причем 10 000 000 останются вашими и перейдут наследникам, после смерти.
Отдавая те же 5000 ежемесячно в пенсионный фонд и при невероятном везении с 65(!) лет будешь получать по 5000 рублей в месяц и нефига не оставишь детям...
Накопительная часть пенсии прокручивается банком и также как и в банке идут проценты.
На следующийдень могут сделать ПФ частным и ек.Революция-и денег не найдут,переворот могут замутить и опять скажут,что новые не в ответе за старых...
Государство гарантирует бесплатную медицину,образование и кучу всего. И где эти гарантии?А как быть с пенсионерами,которых обманули переведя деньги втихаря в частный ПФ????
-----------------------------------------------------------------------
Ну это пока, что называется, "бабушка надвое сказала". А вот то, что мой вклад в СБ "накрылся" — это факт, как факт и "компенсация" малой его толики из моих же налогов.
а представьте что вы вышли на пенсию а вам в пенсионнм фонде говорят — а вы знаете вы оказывается числитесь не у нас — вас перевели в частный пенсионный фонд такой то. прощайте — как уже случилось в этом году с тысячами человек которые теперь в преклонном возврасте должны бегать по судам и оплачивать услуги юристов(огого) только что бы доказать что они должны получать пенсию
" у каждого из нас будет своя крышка над головой." ???
у нас люди в каммуналках до сих пор живут, при этом они работали всю жизнь и коренные МОСКВИЧИ!
ЁПтать...вот смех то!
Расчет пенсии до одного года Общий доход умножить 1,35 или пенсия составит 135%
(или размер ежемесячной пенсия примерно 105 тыс. рублей по состоянию на 2011 год)
Расчет пенсии более года Общий доход умножить 1,6 или пенсия составит 160%
(или размер ежемесячной пенсия примерно 130 тыс. рублей по состоянию на 2011 год)
Расчет пенсии главы Свердловской Думы дает размер пенсии в районе 300 тысяч рублей
зае...ли!!!!!!!!!
-------------------------------------------------------------
Куда чаще обратное — очереди на рабочие места пенсионеров сегодня, мягко говоря, не наблюдается. И если о "голоде" на квалифицированных рабочих разговор идет уже несколько лет, то про "голод" на квалифицированных инженеров пока молчат (хотя он уже ощущается), далее на "повестке дня" — квалифицированные учителя и преподаватели (в том числе ВУЗов). Пока все это "держиться" на пенсионерах и людях предпенсионного возраста ...